Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[kirileman]

Παράταση απόκτησης Golden Visa με 250.000 μέχρι και 30 Ιουλίου. Κάντε like, share and subscribe για να τα μαθαίνετε πρώτοι! 😁

[chrisxkar]

40 λεπτά πριν, haris_216 είπε

Επειδή βλέπω ότι έχετε κάνει καραμέλα τον "στατικό έλεγχο" θεωρώντας τον πανάκεια, καταλαβαίνετε φαντάζομαι πως στην (ελληνική τουλάχιστον) πραγματικότητα μπορεί να μην σημαίνει και τίποτα.

Όπως ακριβώς βγαίνουν ενεργειακά πιστοποιητικά (που υποτίθεται είναι πλέον υποχρεωτικά) από το γραφείο, χωρίς ο μηχανικός να έχει πατήσει πόδι στο σπίτι. Ή όπως αντίστοιχα σου ζητάει η ΔΕΗ νέο ηλεκτρολογικό πιστοποιητικό για την εγκατάσταση παλιού σπιτιού και ο ηλεκτρολόγος το βγάζει χωρίς να προηγηθεί αυτοψία.

Όλα αυτά στην θεωρία τους είναι καλά αλλά στην υλοποίησή τους γίνονται για να κινείται η "αγορά" αλλά κυρίως για να υπάρξει μετάθεση ευθυνών στον "τελευταίο τροχό της αμάξης", όταν συμβεί το κακό. Καθώς τότε δεν θα φταίει το κράτος, ο κατασκευαστής, κλπ αλλά ο τελευταίος που έβαλε την υπογραφή του ότι όλα είναι οκ.

Σε όλο τον κόσμο σε όλα τα επαγγέλματα υπάρχει ο μετατοπισμός ευθυνης με σύμφωνη γνώμη της νομοθεσιας δεν είναι κατι πρωτοφανές.Ουσιαστικά αυτό ακριβώς ειναι αυτές οι δικλίδες ασφαλείας και ο έλεγχος.Η διαφορα της ελλαδας είναι πως οι αμοιβές σε πολλές περιπτώσεις είναι απίστευτα μικρές ωστέ να γινουν ουσιαστικοί έλεγχοι και καταλληγουμε σε μαιμου πιστοποιητικά

[agnostos13]

23 ώρες πριν, montana_7 είπε

 

Τα παλιά ανακαινισμένα ειναι σαν να λέμε έξω κούκλα και από μέσα πανούκλα...

 

Εδώ τα γράφεις όλα!

Επειδή οι περισσότεροι κοιτάνε το μάτι και λιγότερο την ουσία, είναι βούτυρο στο ψωμί πονηρίδηδων που με μια ψευτοανακαίνιση πάνε να το πλασάρουν για νεόδμητο (θυμάμαι ακόμα αγγελίες που δεν περιλαμβάνουν χρονολογία κατασκευής παρά μόνο ανακαίνισης).

Έχω δει κατοικίες που φοβόσουν να πλησιάσεις μην σωριστούν πάνω σου, να έχουν φτιασιδωθεί με τέτοιο τρόπο που λες αποκλείεται να είναι το ίδιο σπίτι (και όμως)...

[chrisxkar]

18 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

Εδώ τα γράφεις όλα!

Επειδή οι περισσότεροι κοιτάνε το μάτι και λιγότερο την ουσία, είναι βούτυρο στο ψωμί πονηρίδηδων που με μια ψευτοανακαίνιση πάνε να το πλασάρουν για νεόδμητο (θυμάμαι ακόμα αγγελίες που δεν περιλαμβάνουν χρονολογία κατασκευής παρά μόνο ανακαίνισης).

Έχω δει κατοικίες που φοβόσουν να πλησιάσεις μην σωριστούν πάνω σου, να έχουν φτιασιδωθεί με τέτοιο τρόπο που λες αποκλείεται να είναι το ίδιο σπίτι (και όμως)...

καλα γενικα δικιο εχεις αλλα τα κτηρια κατα την δεκαετια της καλης κρισης που παλευαν οι τεχνικες να κλεισουν τρυπες το ποσα σιδερα εβαλαν και το τι ποιοτητας ηταν τα υλικα που εβαλαν ειναι αγνωστο, στις προδιαγραφες σιγουρα θα ειναι τελεια στην πραξη πολυ πιθανον να υπαρχουν κτηρια στην Ελλαδα σαν στην Κινα στα οποια χρησιμοποιηθηκαν σιδερα που τα χτυπας και σπανε.

Εχω μεινει σε σπιτι κατασκευης 2009 που πηγαινα να ανοιξω μικρη τρυπα για να στερεωσω κατι και εφευγε ο τοιχος απο την πολυ αμμο.Κρεμασε φωτιστικο τοιχου γιατι δεν μπορουσε να αντεξει το τσιμεντο "πρακτικα αμμος" το βαρος της.Προφανως με αυτην την εμπειρια προβληματιζεσαι στο αν στην συγκεκριμενη περιπτωση εκλεψε τοσο μεγαλη ποσοτητα στο τσιμεντο στα σιδερα τι εγινε

[agnostos13]

14 λεπτά πριν, chrisxkar είπε

καλα γενικα δικιο εχεις αλλα τα κτηρια κατα την δεκαετια της καλης κρισης που παλευαν οι τεχνικες να κλεισουν τρυπες το ποσα σιδερα εβαλαν και το τι ποιοτητας ηταν τα υλικα που εβαλαν ειναι αγνωστο, στις προδιαγραφες σιγουρα θα ειναι τελεια στην πραξη πολυ πιθανον να υπαρχουν κτηρια στην Ελλαδα σαν στην Κινα στα οποια χρησιμοποιηθηκαν σιδερα που τα χτυπας και σπανε.

Εχω μεινει σε σπιτι κατασκευης 2009 που πηγαινα να ανοιξω μικρη τρυπα για να στερεωσω κατι και εφευγε ο τοιχος απο την πολυ αμμο.Κρεμασε φωτιστικο τοιχου γιατι δεν μπορουσε να αντεξει το τσιμεντο "πρακτικα αμμος" το βαρος της.Προφανως με αυτην την εμπειρια προβληματιζεσαι στο αν στην συγκεκριμενη περιπτωση εκλεψε τοσο μεγαλη ποσοτητα στο τσιμεντο στα σιδερα τι εγινε

Καλά έχουν γίνει και από κάποιους κατασκευαστές τέρατα, άλλη τεράστια κουβέντα αυτή!

Το γεγονός όμως οτι μπορεί να έχουν γίνει κακοτεχνίες σε νεότερα κτίρια δεν σημαίνει οτι τα παλαιότερα δεν είναι ταλαιπωρημένα (και αν έχουν γίνει και εκεί κακοτεχνίες ο συνδυασμός καταλήγει άκρως επικίνδυνος σε ορισμένες περιπτώσεις).

Επεξ/σία 23 Μαρτίου 2023 από agnostos13

[bjj-p]

1 ώρα πριν, kirileman είπε

Παράταση απόκτησης Golden Visa με 250.000 μέχρι και 30 Ιουλίου. Κάντε like, share and subscribe για να τα μαθαίνετε πρώτοι! 😁

Και ελεγα προεκλογικα υπαρχει περιπτωση να ληξει καποια διορια και να αφηνει απ’ εξω κοσμο;; 🤔

Βασικα παραταση στο προσυμφωνο αγορας με ολοκλήρωσή της εντος του 2023.

[montana_7]

36 λεπτά πριν, chrisxkar είπε

καλα γενικα δικιο εχεις αλλα τα κτηρια κατα την δεκαετια της καλης κρισης που παλευαν οι τεχνικες να κλεισουν τρυπες το ποσα σιδερα εβαλαν και το τι ποιοτητας ηταν τα υλικα που εβαλαν ειναι αγνωστο, στις προδιαγραφες σιγουρα θα ειναι τελεια στην πραξη πολυ πιθανον να υπαρχουν κτηρια στην Ελλαδα σαν στην Κινα στα οποια χρησιμοποιηθηκαν σιδερα που τα χτυπας και σπανε.

Εχω μεινει σε σπιτι κατασκευης 2009 που πηγαινα να ανοιξω μικρη τρυπα για να στερεωσω κατι και εφευγε ο τοιχος απο την πολυ αμμο.Κρεμασε φωτιστικο τοιχου γιατι δεν μπορουσε να αντεξει το τσιμεντο "πρακτικα αμμος" το βαρος της.Προφανως με αυτην την εμπειρια προβληματιζεσαι στο αν στην συγκεκριμενη περιπτωση εκλεψε τοσο μεγαλη ποσοτητα στο τσιμεντο στα σιδερα τι εγινε

Σημασία έχουν οι κολώνες και τα δοκάρια στην στατικότητα των νέων κτιρίων. Όχι οι εσωτερικοί τοίχοι που λέτε για τις τρύπες στον τοίχο. Αυτά δεν έχουν σχέση, και ούτε βλέπεις εκεί αν έκλεψε στο τσιμέντο ή οχι. Το οπλισμένο σκυρόδεμα ειναι στις κολώνες, και στα δοκάρια που εκεί δεν κάνεις τρύπες!

Τα παλιά κτίρια υστερούν κατά πολύ σε στατικότητα σε σχέση με τα νεότερα. ειδικά τα σπίτια από το 1960 μέχρι το 1984 όπου χτίστηκαν με τον πρώτο αντισεισμικό που δεν τηρεί τα σημερινά πρότυπα ασφαλείας με οτι αυτό συνεπάγεται τι θα γίνει σε περίπτωση μεγάλου σεισμού σε αυτές τις ήδη ταλαιπωρημένες και καταπονημένες πολυκατοικίες.

1 ώρα πριν, agnostos13 είπε

Εδώ τα γράφεις όλα!

Επειδή οι περισσότεροι κοιτάνε το μάτι και λιγότερο την ουσία, είναι βούτυρο στο ψωμί πονηρίδηδων που με μια ψευτοανακαίνιση πάνε να το πλασάρουν για νεόδμητο (θυμάμαι ακόμα αγγελίες που δεν περιλαμβάνουν χρονολογία κατασκευής παρά μόνο ανακαίνισης).

Έχω δει κατοικίες που φοβόσουν να πλησιάσεις μην σωριστούν πάνω σου, να έχουν φτιασιδωθεί με τέτοιο τρόπο που λες αποκλείεται να είναι το ίδιο σπίτι (και όμως)...

Ακριβώς οι ανακαινίσεις είναι απόκρυψη της πραγματικής κατάστασης ενός παλιού ακινήτου...Δεν γράφουν καν το έτος κατασκευής για τους ευνόητους λόγους. 

Ναι ισχύει, βλέπεις κάτι ετοιμόρροπα χρέπια με ρωγμές κτλπ του 60 και του 70 που τα παίρνουν επιτήδειοι με σκοπό την εκμετάλλευση, δεν κάνουν καμία στατική ενίσχυση,  γκρεμίζουν και τα εσωτερικά και τα σοβατίζουν-βάφουν για να κρύψουν τις ρωγμές στα φέροντα στοιχεία έτσι ώστε να μη φαίνεται πόσο επικίνδυνα ειναι...Και μετά σου λένε σαν καινούριο πωλείται, ενώ η στατικότητα τους είναι και χειρότερη απο πριν με τις καθαιρέσεις που εκαναν μέσα!! χαχαχαχα... Απατεώνες με Α κεφαλαίο!!

Το ότι έκανε μια ανακαίνιση κάποιος λοιπόν, δεν αλλάζει κάτι ουσιαστικό όσον αφορά την ανασφάλεια που θα έχεις μένοντας σε μια ταλαιπωρημένη (εσωτερικά) κατασκευή! Οπότε και οι τιμές τους αντίστοιχα θα πρέπει να ειναι χαμηλές λαμβάνοντας υπόψιν οτι έχουν φάει και το μεγαλύτερο μέρος της ζωής τους και οτι θα ειναι και πιο επικίνδυνες σε περίπτωση ισχυρού σεισμού.

Επεξ/σία 23 Μαρτίου 2023 από montana_7

[Maurikycli]

1 ώρα πριν, agnostos13 είπε

Εδώ τα γράφεις όλα!

Επειδή οι περισσότεροι κοιτάνε το μάτι και λιγότερο την ουσία, είναι βούτυρο στο ψωμί πονηρίδηδων που με μια ψευτοανακαίνιση πάνε να το πλασάρουν για νεόδμητο (θυμάμαι ακόμα αγγελίες που δεν περιλαμβάνουν χρονολογία κατασκευής παρά μόνο ανακαίνισης).

Έχω δει κατοικίες που φοβόσουν να πλησιάσεις μην σωριστούν πάνω σου, να έχουν φτιασιδωθεί με τέτοιο τρόπο που λες αποκλείεται να είναι το ίδιο σπίτι (και όμως)...

Βάλε στην εξίσωση και το πονηρίδικο κράτος που αν πας με το σταυρό στο χέρι και κάνεις ριζική ανακαίνιση δηλωμένη στην πολεοδομία, σου μηδενίζει το κοντέρ και σου βάζει αντικειμενική αξία νεόδμητου και ας είναι διαμέρισμα σε πολυκατοικία του '50 😕

[montana_7]

14 λεπτά πριν, Maurikycli είπε

Βάλε στην εξίσωση και το πονηρίδικο κράτος που αν πας με το σταυρό στο χέρι και κάνεις ριζική ανακαίνιση δηλωμένη στην πολεοδομία, σου μηδενίζει το κοντέρ και σου βάζει αντικειμενική αξία νεόδμητου και ας είναι διαμέρισμα σε πολυκατοικία του '50 😕

Σχεδόν κανένας δεν βγάζει άδεια για ανακαίνιση για να γλιτώσει κόστη κτλπ. Η αντικειμενική πάει βάσει παλαιότητας. Όσο πιο παλιό τοσο θα μειώνεται ο συντελεστής παλαιότητας και μικρότερη αντικειμενική. Το αν έχει αλλάξει τα παράθυρα, τα πλακάκια και την κουζίνα δεν έχει κανένα αντίκτυπο ούτε στην αντικειμενική αξία ούτε στην ασφάλεια του ακινήτου. Που θα παραμείνει ως είχε. Η εμφάνιση απλά αλλάζει όχι η ουσια. Όση ανακαίνιση και να κάνεις αμα δεν κανεις στατική ενίσχυση δεν αλλάζει τίποτα ουσιαστικό και το σπιτι παραμένει παλιό.

Επεξ/σία 23 Μαρτίου 2023 από montana_7

[primeragt]

Ελπίζω τόση ώρα να μιλάτε για μονοκατοικίες γιατί στατιστική ενίσχυση διαμερίσματος δεν παίζει να γίνει σε πολυκατοικία. Δεν γίνεται. Δεν μπορείς να ενισχύσεις ανεξάρτητα ένα κομμάτι του κτηρίου. Το κάνεις όλο μαζί σαν οντότητα. Καλή τύχη να γίνει αυτό, εδώ δεν μπορούν να συνεννοηθούν για τα κοινόχρηστα και τη θέρμανση περιμένετε να το κάνουν για κάτι με τόσο μεγάλα έξοδα και δραστική αλλαγή του εσωτερικού χώρου των διαμερισμάτων;

[montana_7]

4 λεπτά πριν, primeragt είπε

Ελπίζω τόση ώρα να μιλάτε για μονοκατοικίες γιατί στατιστική ενίσχυση διαμερίσματος δεν παίζει να γίνει σε πολυκατοικία. Δεν γίνεται. Δεν μπορείς να ενισχύσεις ανεξάρτητα ένα κομμάτι του κτηρίου. Το κάνεις όλο μαζί σαν οντότητα. Καλή τύχη να γίνει αυτό, εδώ δεν μπορούν να συνεννοηθούν για τα κοινόχρηστα και τη θέρμανση περιμένετε να το κάνουν για κάτι με τόσο μεγάλα έξοδα και δραστική αλλαγή του εσωτερικού χώρου των διαμερισμάτων;

προφανώς θα πρέπει να γίνει σε όλη την πολυκατοικία, αλλά δεν πρόκειται να γίνει ποτέ αυτό. Οπότε παίρνεις ενα παλιό διαμέρισμα σε παλιά πολυκατοικία της Αθήνας, γνωρίζοντας αυτό. Και από εκεί και πέρα όσο αντέξει χωρίς να κριθεί ακατάλληλη σε περίπτωση δυνατού σεισμού.

[primeragt]

Αφού προφανώς πρέπει να γίνει καθολικά γιατί κράζετε αυτούς που ανακαινίζουν και δεν κάνουν στατική ενίσχυση ενώ αντικείμενα δεν μπορούν; 

[montana_7]

14 λεπτά πριν, primeragt είπε

Αφού προφανώς πρέπει να γίνει καθολικά γιατί κράζετε αυτούς που ανακαινίζουν και δεν κάνουν στατική ενίσχυση ενώ αντικείμενα δεν μπορούν; 

πρώτον γιαιτί αυτοί πολλές φορές χειροτερεύουν ακόμα περισσότερο την ελλιπή ασφάλεια του σπιτιού, με το να γκρεμίζουν όλους τους εσωτερικούς τοίχους για να αλλάξουν τελείως τη διαμερισμάτωση όπως την θέλουν αυτοί και να κάνουν ενιαίους χώρους. Με αποτέλεσμα με αυτά τα γκρεμίσματα και τις αλλαγές που κάνουν επηρεάζουν την στατικότητα του κτιρίου προς το χειρότερο...Ειναι που ειναι παλιό το κάνουν ακόμα πιο επικίνδυνο. 

Επίσης αυτοί με τις ανακαινίσεις, παίρνουν ετοιμόρροπα χρέπια που λες αποκλείεται να εμενα σε αυτό με ρωγμές κτλπ, και κάνουν μπαλώματα με βαψίματα κλπ, εξαπατούν τον κόσμο αλλάζοντας ουσιαστικά το περίβλημα και μέσα ειναι επικίνδυνο και μετά προσπαθούν να σου διπλασιάσουν την αξία αυτού του χρεπιου και να αισχροκερδισουν...Δηλαδή το έκαναν κούκλα εξωτερικά και μέσα ειναι πανούκλα..

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2023 από montana_7

[melanouri]

Δηλαδή αν έρθει ο ιδιοκτήτης του διαμερίσματος που έχεις βάλει στο μάτι και σου πει: Φίλος, εγώ έκανα ανακαίνιση στο σπίτι για να ανεβάσω τη τιμή πώλησης και να κρύψω και κάτι ρωγμές που είχανε ξεμείνει από το 99, αλλά πριν το κάνω ήρθε ο μηχανικός μου και είδε ότι έχουν πρόβλημα τα στατικά της πολυκατοικίας και σε περίπτωση σεισμού το παίζεις κορώνα γράμματα εσύ θα πεις: "α ναι?! εντάξει μωρέ, συμβαίνουν αυτά, πάρε 300 χιλιάρικα και είμαστε εντάξει"...

Φυσικά είναι αντικειμενικά αδύνατον να συμφωνήσουν όλοι σε τέτοια κόστη και όντως είναι έτσι οι πολυκατοικίες, δε διαφωνεί κανείς. Και το πιο πιθανό θα είναι να χρειαστεί και από το κράτος κάποια επιδότηση μπας και γλυτώσουμε θύματα αλλά σε όλα έτσι συμβαίνει. Δε παίρνεις το αμάξι και το αφήνεις στη τύχη του γιατί αν δεν αλλάξεις λάστιχα, λάδια κλπ στη καλύτερη θα το πάρεις στο χέρι και στη χειρότερη θα πάρεις κάποιον στο λαιμό σου αν όχι εσένα τον ίδιο. Έτσι πρέπει να γίνεται κανονικά σε όλα τα πράγματα και όπως υπάρχει ο ΚΟΚ για το δρόμο υπάρχουν και κανόνες για τα υπόλοιπα. Με αυτή τη λογική είναι συνετό να προβλεφθεί και κάτι για το συγκεκριμένο ζήτημα το οποίο είναι από τα hot θέματα της χώρας ως σεισμογενής.

Κανείς εδώ μέσα που ζει στη χώρα αυτή δεν έχει αυταπάτες ότι οι νόμοι ακολουθούνται κατά γράμμα μιας και είναι ένα από τα βασικά προβλήματα που ταλανίζουν αυτή τη κοινωνία σε όλα τα επίπεδα (βρες μια παθογένεια της χώρας και όπως λένε στο χωριό μου it boils down to εφαρμογή του νόμου). Αλλά είναι άλλο θέμα να παραπονιόμαστε για το αν εφαρμόζονται οι νόμοι, και τελείως άλλο πράγμα αν δεν υπάρχει καν νόμος και πρόβλεψη. Ας πάμε πρώτα στο ένα και βλέπουμε για το άλλο. Το ίδιο για τον αντικαπνιστικό, μην το περάσουμε το νόμο γιατί σιγά μην εφαρμοστεί?

[thanasisxask]

Επειδή είμαι άσχετος από κτήρια, η στατική μελέτη ενός κτηρίου δεν είναι μόνο στον "σκελετό"; δηλαδή ο μηχανικός βάζει επιπλέον δεδομένα και στην εσωτερική διαμόρφωση για να είναι σύμφωνο το κτήριο με τον αντισεισμικό κανονισμό;