Αγορά ακινήτων, πορεία κτηματαγοράς από τώρα και στο εξής

[montana_7]

Μόλις τώρα, gpapadakis είπε

@montana_7 

Δεν είναι κλειστή η αγορά. Αγοράζουν και ξένοι και για αυτους τα ακίνητα είναι φτηνά. Δεν περιμενουν τον Έλληνα οι ιδιοκτητες.

Επίσης οι ιδιοκτήτες έχουν "ξεκαθαριστεί", όσοι είχαν οικονομικά θέματα έχουν πουλήσει, δεν πουλάει σχεδόν κανείς πλέον εξ ανάγκης.

Που ξέρεις αν αγοράζουν οι ξένοι; αν δεν έχεις επίσημα στοιχεία δεν μπορείς να το υποθέτεις αυτό. Χαζοί ειναι οι ξένοι να αγοράζουν σάπια ακίνητα του έξυπνου νεοέλληνα που προσπαθεί να τα χρεώσει διπλάσιες τιμές. Οι ξένοι κανουν επιλεκτικές αγορές και προτιμούν στις ακριβές περιοχές στα νότια.

Υπάρχει πολύς κόσμος που έχει ανάγκη για ρευστό και θέλει να πουλήσει. Αυτοί τα βάζουν οσο αξίζουν τα ακίνητα και πωλούνται...απλά οσοι δεν θελουν να πουλήσουν τα βάζουν σε υψηλές τιμές και σου λενε αμα πουληθεί καλως αλλιώς άστο εκεί να κάθεται.Και τα βλέπεις 10 χρόνια στις ίδιες αγγελίες 

[chrisgav]

14 λεπτά πριν, kirileman είπε

https://www1.gsis.gr/dsae2/trxregistry/faces/pages/mainmenu/edit.xhtml

Απλώς μη δίνεις βάση στις αναγραφόμενες τιμές. Είναι οι τιμές που γράφονται στα συμβόλαια.

Ειναι up to date? Π.χ. εκανα ενα συμβολαιο 16/12/22 αλλα δεν φαινεται.

Επισης αποκλειται σε χρονικο διαστημα 3 μηνων που εβαλα το πιο "νεο" σπιτι να ειναι του 2011.

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2023 από chrisgav

[xgol]

1 ώρα πριν, montana_7 είπε

Στις αλλες χώρες έχουν τριπλάσιους και τετραπλάσιους μισθούς. Οπότε πάνε και αναλογικά τα ενοίκια. Δεν μπορεί να συγκριθεί η Ελλάδα με τις ξένες χώρες γιατί οι μισθοί εδώ ειναι στον πάτο και η ακρίβεια που δεν βγαίνει ο κόσμος να πληρώνει πάνω απο ορισμένες τιμές. απλά δεν γίνεται.

Υψηλές τιμές ενοικίου δεν μπορεί να υποστηρίξει μια φτωχή ελλάδα γεμάτη στην ανεργία και στους χαμηλόμισθους. Αυτά ειναι μονο για το εξωτερικό.

 

Ξερεις τους μισθους στο Πορτο κ τη Λισσαβώνα; Ξερεις τις τιμες των ακινητων;
 

Μη λεμε οτι να ναι, οι τιμες των ακινητων δεν πανε αναλογικα με την εκαστοτε αγοραστικη δυναμη του γηγενους πληθυσμου. 

[hln3]

2 λεπτά πριν, xgol είπε

Ξερεις τους μισθους στο Πορτο κ τη Λισσαβώνα; Ξερεις τις τιμες των ακινητων;
 

Μη λεμε οτι να ναι, οι τιμες των ακινητων δεν πανε αναλογικα με την εκαστοτε αγοραστικη δυναμη του γηγενους πληθυσμου. 

[xgol]

6 λεπτά πριν, hln3 είπε

The average rent for a one-bedroom flat in Lisbon is around 1,350 euros, a study by housing portal Imovirtual showed.

https://amp.cnn.com/cnn/2023/04/02/europe/thousands-protest-housing-crisis-portugal-intl/index.html

Portugal is one of Western Europe’s poorest countries, with government data showing more than 50% of workers earned less than 1,000 euros ($1,084) per month last year. The monthly minimum wage is 760 euros ($826).

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2023 από xgol

[@sterios]

1 ώρα πριν, hln3 είπε

Η Ελλάδα είναι η χώρα με το μεγαλύτερο housing cost overburden rate

https://ec.europa.eu/eurostat/cache/digpub/housing/bloc-2b.html

Ο δείκτης αυτός λέει πολλά για το τι συμβαίνει στην Ελλάδα, αλλά προφανώς δεν λαμβάνει υπόψη την συνήθεια του Έλληνα να θέλει να νοικιάσει μόνος του σπίτι χωρίς συγκάτοικο και ας δίνει τα μισά του λεφτά στο ενοίκιο κάθε μήνα, ή νέους που με την βοήθεια γονέων αγοράζουν σπίτια με δόσεις δανείου δυσανάλογες του μισθού τους.

Το λέω γιατί μου έκανε τρομερή εντύπωση ότι σε αυτό το γράφημα η Μάλτα είναι στην προτελευταία θέση παρότι έχει ενοίκια διπλάσια από την Ελλάδα και μισθούς 1,5 φορά πάνω (κατά μέσο όρο). Πλην όμως κανείς στην Μάλτα δεν μένει χωρίς συγκάτοικο αν δεν έχει ικανοποιητικό μισθό, γιατί απλά αυτή είναι η πάγια τακτική.

Γενικότερα μου κάνει εντύπωση αυτή η συνήθεια των Ελλήνων, η οποία έχει ως αποτέλεσμα ενα μεγάλο τίμημα. 

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2023 από @sterios

[chrisxkar]

3 λεπτά πριν, @sterios είπε

Ο δείκτης αυτός λέει πολλά για το τι συμβαίνει στην Ελλάδα, αλλά προφανώς δεν λαμβάνει υπόψη την συνήθεια του Έλληνα να θέλει να νοικιάσει μόνος του σπίτι χωρίς συγκάτοικο και ας δίνει τα μισά του λεφτά στο ενοίκιο κάθε μήνα, ή νέους που με την βοήθεια γονέων αγοράζουν σπίτια με δόσεις δανείου δυσανάλογες του μισθού τους.

Το λέω γιατί μου έκανε τρομερή εντύπωση ότι σε αυτό το γράφημα η Μάλτα είναι στην τελευταία θέση παρότι έχει ενοίκια διπλάσια από την Ελλάδα και μισθούς 1,5 φορά πάνω (κατά μέσο όρο). Πλην όμως κανείς στην Μάλτα δεν μένει χωρίς συγκάτοικο αν δεν έχει ικανοποιητικό μισθό, γιατί απλά αυτή είναι η πάγια τακτική.

Γενικότερα μου κάνει εντύπωση αυτή η συνήθεια των Ελλήνων, η οποία έχει ως αποτέλεσμα ενα μεγάλο τίμημα. 

αυτα που λες δεν θα επρεπε να τα περιλαβει ετσι και αλλιως γιατι ειναι κακη νοοτροπια.

Να μου ελεγες οτι η Ελλαδα εχει κακες δομες μετακινησης και θα επρεπε να το συμπεριλαβει να το δεχτω.Γιατι σε πολλες ευρωπαικες πολεις ο κοσμος δεν μενει στο κεντρο αλλα στα περιχωρα

[@sterios]

4 λεπτά πριν, chrisxkar είπε

αυτα που λες δεν θα επρεπε να τα περιλαβει ετσι και αλλιως γιατι ειναι κακη νοοτροπια.

Να μου ελεγες οτι η Ελλαδα εχει κακες δομες μετακινησης και θα επρεπε να το συμπεριλαβει να το δεχτω.Γιατι σε πολλες ευρωπαικες πολεις ο κοσμος δεν μενει στο κεντρο αλλα στα περιχωρα

Ναι σίγουρα πολλα παιζουν ρόλο.

Επίσης καλό είναι να γίνει μια αναφορά στο τι σημαίνει Housing cost overburden rate:
Το ποσοστό νοικοκυριών που ξοδεύει πάνω από το 40% του διαθέσιμου εισοδήματος για να καλύψει τα συνολικά έξοδα στέγασης.

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2023 από @sterios

[hln3]

15 λεπτά πριν, @sterios είπε

Ο δείκτης αυτός λέει πολλά για το τι συμβαίνει στην Ελλάδα, αλλά προφανώς δεν λαμβάνει υπόψη την συνήθεια του Έλληνα να θέλει να νοικιάσει μόνος του σπίτι χωρίς συγκάτοικο και ας δίνει τα μισά του λεφτά στο ενοίκιο κάθε μήνα, ή νέους που με την βοήθεια γονέων αγοράζουν σπίτια με δόσεις δανείου δυσανάλογες του μισθού τους.

Το λέω γιατί μου έκανε τρομερή εντύπωση ότι σε αυτό το γράφημα η Μάλτα είναι στην τελευταία θέση παρότι έχει ενοίκια διπλάσια από την Ελλάδα και μισθούς 1,5 φορά πάνω (κατά μέσο όρο). Πλην όμως κανείς στην Μάλτα δεν μένει χωρίς συγκάτοικο αν δεν έχει ικανοποιητικό μισθό, γιατί απλά αυτή είναι η πάγια τακτική.

Γενικότερα μου κάνει εντύπωση αυτή η συνήθεια των Ελλήνων, η οποία έχει ως αποτέλεσμα ενα μεγάλο τίμημα. 

Επειδή εδώ συζητάμε τιμές είναι αρκετά χρήσιμος δείκτης.
Αν έχεις ήδη το 32% να δίνει πάνω από το 40% του εισοδήματος του, πόση ώθηση μπορούν να δώσουν οι κάτοικοι στις τιμές;

Εδώ η συγκατοίκηση με αγνώστους μπορεί να μην είναι μόδα, όμως υπάρχει άλλη τάση με συγκατοίκηση με γονείς

[@sterios]

Χρησιμότατος δείκτης και σίγουρα λέει πολλά, απλά πρέπει να ληφθεί υπόψη σε συνδιασμό με αρκετούς παράγοντες. Ίσως επειδή λείπω αρκετά χρόνια από Ελλάδα να βλέπω κάποια πράγματα διαφορετικά. Πάντως η άνοδος στις τιμές ενοικιών/αγοράς κατοικίας στην χώρα μας δεν είναι ελληνικό φαινόμενο μόνο, στην χώρα μας είναι αρκετά έντονα τα πράγματα γιατί οι μισθοί είναι χαμηλοί. 

[thanasis00]

1 ώρα πριν, @sterios είπε

Χρησιμότατος δείκτης και σίγουρα λέει πολλά, απλά πρέπει να ληφθεί υπόψη σε συνδιασμό με αρκετούς παράγοντες. Ίσως επειδή λείπω αρκετά χρόνια από Ελλάδα να βλέπω κάποια πράγματα διαφορετικά. Πάντως η άνοδος στις τιμές ενοικιών/αγοράς κατοικίας στην χώρα μας δεν είναι ελληνικό φαινόμενο μόνο, στην χώρα μας είναι αρκετά έντονα τα πράγματα γιατί οι μισθοί είναι χαμηλοί. 

Είναι λογικό να τα βλέπεις διαφορετικά, όταν δε ζεις αυτή τη καθημερινότητα... Και είναι πραγματικά υπαρκτό το πρόβλημα, όχι μόνο στον τομέα της αγοράς ακινήτων, αλλά και στην ενοικίαση. Και μόνο του το γεγονός ότι, ενώ η αγοραστική δύναμη είναι σταθερή (έχει μειωθεί πραγματικά λόγω πληθωρισμού), και οι τιμές των ακινήτων ανεβαίνουν, φαίνεται ακόμα περισσότερο το πρόβλημα ότι η χαμηλή και πλέον σχεδόν και η μεσαία τάξη, δυσκολεύεται πολύ στην αγορά ή την ενοικίαση κατοικίας. Έμαθα πρόσφατα ότι το διαμέρισμα που νοίκιαζα το 2020 (43τμ, ισόγειο) για 200 ευρώ στου Ζωγράφου, τώρα νοικιάζεται 380 ευρώ, και προφανώς δεν άλλαξε ούτε σε μέγεθος ούτε σε όροφο... Πόσο μάλλον και η αγορά ακινήτων, που παίρνουν 20-30% αυξήσεις μέσα σε 3-4 χρόνια, που όταν μιλάς για αγορά σε μεγέθη εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ, τέτοια αύξηση φτάνει πολύ ψηλά...

[zio10]

5 ώρες πριν, chrisxkar είπε

αυτα που λες δεν θα επρεπε να τα περιλαβει ετσι και αλλιως γιατι ειναι κακη νοοτροπια.

Να μου ελεγες οτι η Ελλαδα εχει κακες δομες μετακινησης και θα επρεπε να το συμπεριλαβει να το δεχτω.Γιατι σε πολλες ευρωπαικες πολεις ο κοσμος δεν μενει στο κεντρο αλλα στα περιχωρα

Δεν είναι κακή νοοτροπία, όσοι μπορούν εννοείται ότι θα το κάνουν και καλά κάνουν.

Γιατί στο εξωτερικό θέλουν να μένουν με αγνώστους συγκατοίκους; Από ανάγκη το κάνουν.

[chrisxkar]

8 λεπτά πριν, zio10 είπε

Δεν είναι κακή νοοτροπία, όσοι μπορούν εννοείται ότι θα το κάνουν και καλά κάνουν.

Γιατί στο εξωτερικό θέλουν να μένουν με αγνώστους συγκατοίκους; Από ανάγκη το κάνουν.

ναι δεν διαφωνω οτι το κανουν απο αναγκη ,το κανουν απο αναγκη αποταμιευσης για να ολοκληρωσουν ενα πλανο και καποιους στοχους,στην Ελλαδα απο 21-22 λενε ε τι θα συγκατοικησω?Η λεξη κλειδι εδω ειναι το μπορουν και το κανουν και το πως το μεταφραζει ο καθενας το να βγαινεις ισα ισα για να νοικιαζεις μονος σημαινει οτι εισαι off budget.Δεν μιλαω για ολες τις ηλικιες μιλαω για το ηλικιακο γκρουπ 18-26 στο οποιο οι περισσοτεροι δεν εχουν εχουν σχεσεις που ισως να πηγαινουν πιο σοβαρα δεν ειναι κοινωνικα κατακριτεο γενικα δεν δημιουργει καποιο προβλημα παρα ισως μια λιγο αβολη κατασταση.Το λιγοτερο σε αυτες τις ηλικιες που εξοικονομει καποιος ειναι 2.000 το χρονο με κατι πιο συνηθισμενο να ειναι 3.000

Και εγω εμενα μονος και οι φιλοι μου εμεναν μονοι τους αλλα εν τελει δεν βρηκε κανεις πως ηταν τοσο σημαντικο το οφελος του να χεζεις με ανοιχτη πορτα ή το να κυκλοφορεις γυμνος καποιες φορες και το να μαζευεις οποτε σου καπνισει τα ρουχα απο το πατωμα με τα χρηματα που θα ειχε γλυτωσει ο καθενας μας.

[james01gr]

5 ώρες πριν, xgol είπε

The average rent for a one-bedroom flat in Lisbon is around 1,350 euros, a study by housing portal Imovirtual showed.

https://amp.cnn.com/cnn/2023/04/02/europe/thousands-protest-housing-crisis-portugal-intl/index.html

Portugal is one of Western Europe’s poorest countries, with government data showing more than 50% of workers earned less than 1,000 euros ($1,084) per month last year. The monthly minimum wage is 760 euros ($826).

επειδή αυτά είναι μέσοι όροι, δεν γνωρίζουμε τα ενοίκια στην υπόλοιπη Πορτογαλία. επίσης στο εξωτερικό οι μισθοί παίζουν ανάλογα με την περιοχή. συνήθως στις πρωτεύουσες πληρώνονται παραπάνω και το πιθανότερο είναι πως στην Λισαβώνα ο μισθός θα είναι υψηλότερος από τις υπόλοιπες περιοχές.

Στην Πολωνία που γνωρίζω, η Βαρσοβία είναι πανάκριβη στα ενοίκια σε σχέση με την υπόλοιπη χώρα όμως το ίδιο είναι και οι μισθοί

Μόλις τώρα, chrisxkar είπε

ναι δεν διαφωνω οτι το κανουν απο αναγκη ,το κανουν απο αναγκη αποταμιευσης για να ολοκληρωσουν ενα πλανο και καποιους στοχους,στην Ελλαδα απο 21-22 λενε ε τι θα συγκατοικησω?Η λεξη κλειδι εδω ειναι το μπορουν και το κανουν και το πως το μεταφραζει ο καθενας το να βγαινεις ισα ισα για να νοικιαζεις μονος σημαινει οτι εισαι off budget.Δεν μιλαω για ολες τις ηλικιες μιλαω για το ηλικιακο γκρουπ 18-26 στο οποιο οι περισσοτεροι δεν εχουν εχουν σχεσεις που ισως να πηγαινουν πιο σοβαρα δεν ειναι κοινωνικα κατακριτεο γενικα δεν δημιουργει καποιο προβλημα παρα ισως μια λιγο αβολη κατασταση.Το λιγοτερο σε αυτες τις ηλικιες που εξοικονομει καποιος ειναι 2.000 το χρονο με κατι πιο συνηθισμενο να ειναι 3.000

Και εγω εμενα μονος και οι φιλοι μου εμεναν μονοι τους αλλα εν τελει δεν βρηκε κανεις πως ηταν τοσο σημαντικο το οφελος του να χεζεις με ανοιχτη πορτα ή το να κυκλοφορεις γυμνος καποιες φορες και το να μαζευεις οποτε σου καπνισει τα ρουχα απο το πατωμα με τα χρηματα που θα ειχε γλυτωσει ο καθενας μας.

η διαφορά είναι πως στο εξωτερικό οι γονείς θέλουν τα παιδιά τους να φύγουν από το σπίτι για να γίνουν ανεξάρτητα. Στην Ελλάδα αυτό συμβαίνει γιατί υπάρχει η λογική ''και που θα πάει το παιδί; γιατί να φύγει; ας μαζέψει κάποια χρήματα'' κτλ. το οποίο οδηγεί σε μια νοοτροπία το ΄΄παιδί΄΄ να μένει στάσιμο, να του αρκεί να κάνει δουλειές του ποδαριού και να βγάζει 100 ευρώ την βδομάδα (και αυτά μαύρα) και να είναι εντάξει γιατί του φτάνουν να πάει μία βόλτα και κάποια άλλα προσωπικά έξοδα.  και να φτάνει στα 26-28-30 και να μην γνωρίζει το πως πρέπει να λειτουργεί ένα σπίτι όταν θα πρέπει να φτιάξει το δικό του.

[phanispal]

10 λεπτά πριν, chrisxkar είπε

αλλα εν τελει δεν βρηκε κανεις πως ηταν τοσο σημαντικο το οφελος του να χεζεις με ανοιχτη πορτα ή το να κυκλοφορεις γυμνος καποιες φορες και το να μαζευεις οποτε σου καπνισει τα ρουχα απο το πατωμα με τα χρηματα που θα ειχε γλυτωσει ο καθενας μας.

Ναι, μόνο αυτά είναι τα μειονεκτήματα της συγκατοίκησης.