Αναβαθμίσει και γιατί intel και οχι ryzen

[LaMereda]

4 ώρες πριν, 0Fouskas είπε

Επίσης βλέπω ξανά βλέπω 
https://www.skroutz.gr/s/17125434/Intel-Core-i7-9700KF-Box.html βλέπω και αυτήν χωρίς ενσωματωμένα γραφικά που δεν με πειράζει αλλά είναι unlocked που με ενδιαφέρει όπως επίσης η μόνη διαφορά είναι στην 

Thermal Design Power (TDP)

130 W αντί για  95 που είναι της απλής 

Ωραία, τώρα δες πόσα threads έχει αυτός που κοιτάς και πόσα ο 10700.

[0Fouskas]

Μόλις τώρα, LaMereda είπε

Ωραία, τώρα δες πόσα threads έχει αυτός που κοιτάς και πόσα ο 10700.

Δεν πιστεύεις ότι φεύγει αρκετά η τιμή ; 
Η πιστεύεις μπορώ κάπως να το εξασφαλίσω ώστε να ρίξω λίγα λεφτά την μητρική και να τα βάλω στον επεξεργαστή 10700 ; 
Για αυτό έκανα και αυτό το ποστ για να πάρω ιδεές και γνώμες μην νομίζεις ότι ξέχασα αυτό που μου είπες όλη μέρα ψάχνω να δω τι μπορώ να κάνω ώστε να πάω στον 10700Κ και να μην ξεφύγω τόσο πολύ στην τιμή πάνω απο 580 ας πούμε 

[akoinonitos]

Δεν είναι εποχή για να αγοράσεις hw πόσο δε μάλλον αφού δεν έχεις και κάρτα να το αξιοποιήσει, μάζευε λεφτά και βλέπεις 

[0Fouskas]

2 ώρες πριν, akoinonitos είπε

Δεν είναι εποχή για να αγοράσεις hw πόσο δε μάλλον αφού δεν έχεις και κάρτα να το αξιοποιήσει, μάζευε λεφτά και βλέπεις 

Γενικά για hardware η για επεξργαστή ραμ και μητρική ;  
γιατί η κάρτα γραφικών θα αλλαχτεί στο μέλλον... οπότε πιστεύω αν πάρω τώρα την τριάδα θα μου δώσει ενα boost ώστε να μπορώ να κάνω και εγώ τον σκοπό που θέλω το stream 
Τι πιστεύεις για αυτό ;

[0Fouskas]

https://www.foxstore.gr/index.php?route=product%2Fproduct&product_id=105928&utm_source=facebook&utm_medium=cpa&utm_campaign=epexergastis-amd-ryzen&fbclid=IwAR1l-q2z0fvJTYvnxlRIb4_POVhe6pxAe0mHSTbsckoiYmxQvNYHi9qSxG4  335..  αξίζει?  

[0Fouskas]

Εδώ και μήνες θέλω να κάνω αλλαγή και την χρειάζομαι και ξέρω ότι έχουν πάει οι τιμές στα ύψη οπότε 
βρήκα αυτή εδώ την ευκαιρία https://www.jmctech.gr/product/intel-core-i7-10700k-3-8ghz-16mb-1200-box-bx8070110700k/ που όντως τον είχα βάλει στο μάτι γιατί η θα πήγαινα εδώ η σε ryzen αλλά για αυτή την τιμή νομίζω πως είναι αρκετά καλά οπότε 
Προχωράω η όχι τι λέτε ;  
Μετράει η γνώμη σας αρκετά 

[Stavros Santorinaios]

Κοίτα, η προσφορά είναι αλήθεια ότι είναι πολύ καλή σαν τιμή. 

Για το μαγαζί δε θα εκφέρω γνώμη, δε γνωρίζω. 

Τώρα, για το Intel vs AMD... 

Με τα ίδια λεφτά, λίγο λιγότερο βασικά, θα βρεις ryzen 7 3700X. Είναι γενικά κοντά σε επιδόσεις, στα περισσότερα πιο γρήγορος, σε μερικά πιο αργός. Πολύ μικρές διαφορές βέβαια.

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-10700K+%40+3.80GHz&id=3733

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+7+3700X&id=3485

Στα παιχνίδια, είναι λίγο πιο αργός θεωρητικά, και το λέω έτσι γιατί στη πράξη δεν υπάρχει διαφορά. Είναι η καραμέλα που γλύφουν όλοι, ότι μπορεί να βγάλει περισσότερα frames. Το θέμα είναι ότι αυτό συμβαίνει μόνο κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες. Με πάρα πολύ δυνατή κάρτα γραφικών, σε χαμηλή ανάλυση μόνο, και σε μεγάλο frame rate, είναι λίγο πίσω. Δηλαδή βγάζει ο ένας 400 frames και ο άλλος 360. Καμία απολύτως πρακτική διαφορά. Με ότι κάρτα γραφικών που δεν είναι τέρας και να κάνεις τεστ, το bottleneck είναι πάντα η κάρτα γραφικών. Σε ανάλυση πάνω από 1080p, η κάρτα είναι πάντα το bottleneck όσο δυνατή και να είναι. Οπότε και δεν υπάρχει ουσιαστικά διαφορά. 

Τώρα, ας έρθουμε σε κάτι πιο ουσιαστικό. Τη μελλοντική αναβάθμιση. 

Με Intel, βασικά είσαι στο τέλος του δρόμου. Ι7 με i9 δεν έχουν και καμιά μεγάλη διαφορά. Δεν αξίζει μελλοντικά να κάνεις αναβάθμιση, πας για αλλαγή. Ακόμα και η επόμενη γενιά, που θεωρητικά θα είναι συμβατή με τα τωρινά motherboard σειράς 400, δε θα έχει μεγάλη διαφορά. Και μάλιστα ο επόμενος i9 θα είναι 8 πυρήνων και όχι 10 όπως της τωρινής γενιάς. Άρα γενικά, όπως είπα πιο πάνω, τέλος του δρόμου. 

Όμως, ryzen, σειρά 5000, μέχρι και 16 πυρήνων! Σε 2 - 3 χρόνια, κάνεις μια αναβάθμιση σε έναν με 12 πχ πυρήνες που θα βρεις τότε μεταχειρισμένο, και έχεις πραγματικά καινούργιο υπολογιστή. 

Και βέβαια μη ξεχνάς ότι παίζει και το να πας σε 3600 τώρα και να κάνεις αναβάθμιση αργότερα, μιας και μη νομίζεις ότι δε σου φτάνει ο 3600, τούμπανο είναι. Αν έχεις θέμα με τα χρήματα, πολύ καλή επιλογή. 

Και βέβαια, με 340€ πας σε 5600Χ. Ομορφιές... 

Με μια λέξη λοιπόν, ryzen = ευελιξία! 

Επεξ/σία 24 Ιανουαρίου 2021 από Stavros Santorinaios

[nickol-us]

Έχει βέβαια και τα καλά της η Intel... η επιλογή βασικά εξαρτάται από την χρήση του υπολογιστή και των προγραμμάτων που προορίζεται να επεξεργαστεί. Η Intel ήταν και παραμένει φοβερά δυνατότερη στο single core που για κάποιες εφαρμογές είναι προτιμότερο σαν χαρακτηριστικό.

Επεξ/σία 24 Ιανουαρίου 2021 από nickol-us

[Stavros Santorinaios]

Στη σειρά 5000 της AMD, ακόμα και στο single thread, η Intel έχει μείνει πίσω. Πρακτικά σε όλα. 

Επίσης το "φοβερά" δυνατότερη, ίσως, 2016 και πριν. 

Επεξ/σία 24 Ιανουαρίου 2021 από Stavros Santorinaios

[nickol-us]

47 λεπτά πριν, Stavros Santorinaios είπε

Στη σειρά 5000 της AMD, ακόμα και στο single thread, η Intel έχει μείνει πίσω. Πρακτικά σε όλα. 

Επίσης το "φοβερά" δυνατότερη, ίσως, 2016 και πριν. 

Πριν το 2016;

Άσε στην άκρη την σειρά 5000, όχι οτι δεν είναι δυνατότερη αλλά ο οικονομικότερος 5600x κοστίζει 10% περισσότερο και ΔΕΝ διαθέτει ενσωματωμένα γραφικά, που σημαίνει οτι η σύγκριση δεν είναι "τίμια"

[0Fouskas]

Streaming σε games και gaming αυτά και κανά πολύ χαλαρό photoshop πολύ χαλαρό..  
Οπότε...
παμε σε ryzen? 

[Stavros Santorinaios]

3 ώρες πριν, nickol-us είπε

Πριν το 2016;

Άσε στην άκρη την σειρά 5000, όχι οτι δεν είναι δυνατότερη αλλά ο οικονομικότερος 5600x κοστίζει 10% περισσότερο και ΔΕΝ διαθέτει ενσωματωμένα γραφικά, που σημαίνει οτι η σύγκριση δεν είναι "τίμια"

Δεν είπα ότι μέχρι την 3000 σειρά δεν ήταν πιο δυνατή η Intel στο single thread. Απλά δεν ήταν "φοβερά" πιο δυνατή. Το είπα άλλωστε. 

Επίσης γιατί να αφήσω στην άκρη τη σειρά 5000; Είναι καλύτερη, και ο μπορεί να φαίνεται ακριβότερη τώρα λόγο της ζήτησης, αλλά δεν είναι. Ο 5600Χ με τον i7-10700k έχουν την ίδια τιμή, και ο 5600Χ είναι σίγουρα καλύτερη επιλογή. 

Η προσφορά που έχει βρει ο φίλος, για τον i7 είναι περίπτωση, ελπίζω να είναι αληθινή. 

Όσο για τα ενσωματωμένα γραφικά, στη συγκεκριμένη περίπτωση, δε μας αφορούν. 

Σε γενικές γραμμές όμως, και εγώ στο μαγαζί, για αυτούς που θέλουν κάτι απλό, χωρίς κάρτα γραφικών, τώρα, αρχές του 21, προτείνω Intel. Γιατί δε βρίσκω εύκολα σειρά 4000 από AMD. Βγαίνει πιο φτηνά Intel για παρόμοια απόδοση. Αν βρω 4000 σειρά, τότε χάνει η Intel και σε αυτό. 

Μόνο στα πολύ μικρά συστήματα η Intel έχει 100% πλεονέκτημα. Και αυτό γιατί η AMD έχει σταματήσει πρακτικά τη παραγωγή σε φτηνούς επεξεργαστές. 

[nickol-us]

Stavros Santorinaios

Αν θεωρείς μικρή διαφορά 15% πάνω, πάσο. Για τη σειρά 5000 σου είπα οτι είναι πιο δυνατή, αλλά επί του παρόντος πρέπει να συγκρίνεις τις αναλογίες που δίνονται. Αν κάποια στιγμή πέσει, αν ήταν στην ίδια τιμή...αν τότε βλέπουμε. Αν μιλούσαμε για ίδιες τιμές δε θα το συζητούσα ούτε εγώ καθώς ο 5600 "σκοτώνει" τον 10700 ακόμα και σε single core. Τα γραφικά μπορεί να μην μας αφορούν αλλά εγώ τα έβαλα στη ζυγαριά της σύγκρισης, γιατί προσθέτουν αξία περί τα 20ευρώ σε ένα cpu οπότε τότε θα έκανες χειρότερη σύγκριση σε ένα επεξεργαστή των 300 και σε έναν άλλο των 350 (αν είχε γραφικά). Αυτά...

 

 

Για games επί του παρόντος ο 10700 βγαίνει μπροστά από τον 3700x

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=10700k+vs+3700x

https://www.youtube.com/watch?v=5gsT2NBkXvg

Για το photoshop, εξαρτάται από τις διεργασίες που πραγματοποιείς σε αυτό. 

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=photoshop+single+core+or+multicore

https://community.adobe.com/t5/photoshop/is-photoshop-single-or-multi-threaded-software/td-p/10794286?page=1

[Stavros Santorinaios]

Τέλος πάντων, ως γνωστόν, δε βγάζει άκρη μια τέτοια κουβέντα γιατί όντως 100% σωστή απάντηση δεν υπάρχει. Και οι δύο έχουν υπέρ και κατά. 

Και βασικά ότι και να επιλέξει ο φίλος, το αποτέλεσμα είναι ότι θα έχει γαμάτο καινούργιο pc. 

Το βασικό που ήθελα να τονίσω, είναι ότι με AMD έχει λόγο να κάνει αναβάθμιση αργότερα, ενώ με Intel βασικά είναι στο τέλος του δρόμου όπως είπα. 

[nickol-us]

Δεν είμαι υπέρ ή κατά κάποιας από των 2 εταιρειών, απλά προσπάθησα να πω πως υπάρχει λόγος να επιλέξει κάποιος Intel και ότι δεν είναι μονόδρομος η AMD, φέρνοντας παράδειγμα το single core. Αν δεν υπήρχαν και οι 2 εταιρίες μόνο κακό θα μας έκανε. Η AMD υπάρχει λόγω της Intel και η Intel αναπτύσσεται τρομερά λόγω της AMD. Με λίγα λόγια καλύτεροι επεξεργαστές σε λιγότερο κόστος για εμάς... δεν υπάρχει λόγος διχασμού.