Δημιουργία χτισμένου υπογείου σε παλιά οικία.

[sonikk]

Γεια σας.Η απορια μου σχετιζεται οπως αναγραφω και στο θεμα με τον τιτλο που εχω βαλει και ειναι η εξης. Υπαρχει μια παλια οικια του 60 μονοκατοικια μικρη. Το ισογειο ειναι 80 τμ περιπου. Στη μια ακρη του σπιτιου  στο σημειο που βρισκεται η κουζινα υπαρχει απο κατω ακριβως ενα δωματιο στο οποιο οταν χτιστηκε το σπιτι επεσε η πλακα και ουσιαστικα κλειστηκε αυτος ο υπογειος χωρος-δωματιο που παλαιοτερα η χρηση του ηταν ως αποθηκη.Εβαζαν εκει πχ το λαδι,καποια τροφιμα και αλλα ειδη του σπιτιου. Δηλαδη στο σημειο που βρισκεται ο χωρος της κουζινας απο κατω ακριβως υπαρχει  ενα δωματιο γυρω στα 15 τμ που ειναι ενας κενος χωρος(τεσσερις τοιχοι και πατωμα με τσιμεντο) και απλα οταν επεσε η πλακα του ισογειου για να χτιστει το σπιτι εφτιαξαν μετα και πατωμα με μαρμαρο και εκλεισαν και την καταπακτη. Εγω θελω το εξης.Να ανοιξω στο πατωμα του ισογειου της κουζινας μια καταπακτη με σκαλα που να οδηγει σε αυτον τον χωρο το δωματιο δηλαδη ωστε να το ξανακανω αποθηκη για να βαζω διαφορα πραγματα που δεν μου χρειαζονται αμεσα. Τεχνικα πώς μπορει να γινει αυτο? Δεν ειμαι πολιτικος μηχανικος αλλα η λογικη μου λεει οτι για να κοπει η πλακα το τσιμεντο δηλαδη πρεπει πρωτα να καταστραφει το μαρμαρο του πατωματος και μετα με υδροκοπη να καταστραφει και ενα μερος της πλακας(τσιμεντο με σκυροδεμα λογικα) και να κατασκευαστει μια πορτα στο πατωμα της κουζινας με σκαλα που να οδηγει στο υπογειο αυτο δωματιο. 

Αυτο τι κοστος θα μπορουσε να εχει πχ? Και σαν διαδικασια την περιγραφω σωστα?

Σας ευχαριστω.

[Dark_son20]

δεν έχω καμία σχέση με το θέμα επαγγελματικά ή ερασιτεχνικά,

αλλά για κάποιο λόγο σε μια φάση το google είχε αποφασίσει ότι το χρειάζομαι και με σπάμαρε με διαφημίσεις 

η διαδικασία λέγεται αδιατάρακτη κοπή αν θες να ψάξεις παραπάνω

 

[vamvakoolas]

28 λεπτά πριν, Dark_son20 είπε

δεν έχω καμία σχέση με το θέμα επαγγελματικά ή ερασιτεχνικά,

αλλά για κάποιο λόγο σε μια φάση το google είχε αποφασίσει ότι το χρειάζομαι και με σπάμαρε με διαφημίσεις 

η διαδικασία λέγεται αδιατάρακτη κοπή αν θες να ψάξεις παραπάνω

 

σωστα ετσι λεγεται. Πρεπει να βρει εργολαβο ή μαστορα να εχει το κομπρεσορακοφτη ομως...

 

πρωτα πρεπει να πας σε πολ μηχανικο (ιδανικα με τα δομικο σχεδ) να παρεις μια γνωμη για τη διαμετρο κυκλου ή τετραγωνου που θα ανοιξεις για τη σκαλα μην εχεις κανενα θεμα στατικοτητας οπως επισης να δει και οπλισμο οικοδομης στο σημειο που θες. Δε παιζουμε με αυτα γιατι και ζημια παιζει να γινει και μπορει να υπαρξει και κινδυνος για ζωη(ες). Το κοστος δεν ειναι μεγαλο για τη τρυπα (μεροκαματο για μαστορα) αλλα εχει να κανει με τι ειδους σκαλα θα βαλεις (ξυλινη, πτησσομενη, μαρμαρινη, τζιμεντο κτλ)

Επισης υπολογισε το κοστος μηχανικου.

Ενναλακτικα αν παρεις ακυρο απο μηχανικο (εχει συμβει) δοκιμασε καπως με εξωτερικη σκαλα αλουμινενια/σιδερο (ισως με στεγαστρο) και ανοιξε πορτα

 

ελπιζω να βοηθησα

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2021 από vamvakoolas

[SabotazNic]

Εξωτερικά δεν μπορεί να γίνει ξεχωριστή είσοδος? 

[Joshua21]

3 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Εξωτερικά δεν μπορεί να γίνει ξεχωριστή είσοδος? 

Με δεδομένο ότι είναι υπόγειο, εννοείς κάτι σαν το παρακάτω?

http://stefanatos.gr/wp-content/uploads/2020/10/IMG_2498-Medium.jpg

http://stefanatos.gr/wp-content/uploads/2020/10/IMG_2499-Medium.jpg

[mihanikos1]

8 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Εξωτερικά δεν μπορεί να γίνει ξεχωριστή είσοδος? 

Για να κάνει ξεχωριστή είσοδο πρέπει να υπάρχει χώρος και το σημαντικότερο να υπάρξει πρόβλεψη για την απορροή των νερών της βροχής.

[SabotazNic]

4 ώρες πριν, Joshua21 είπε

Με δεδομένο ότι είναι υπόγειο, εννοείς κάτι σαν το παρακάτω?

http://stefanatos.gr/wp-content/uploads/2020/10/IMG_2498-Medium.jpg

http://stefanatos.gr/wp-content/uploads/2020/10/IMG_2499-Medium.jpg

Δεν εχει κανει ξεκαθαρο ακομα αν το σπιτι βρισκεται στο ιδιο επιπεδο με το εδαφος. Εμεις πχ εχουμε τυπου ημι υπογειο που πιανει ολο το σπιτι. Το μεγαλυτερο μερος του σπιτιου μας ειναι μολις 20-30 ποντους απο το εδαφος

1 λεπτό πριν, mihanikos1 είπε

Για να κάνει ξεχωριστή είσοδο πρέπει να υπάρχει χώρος και το σημαντικότερο να υπάρξει πρόβλεψη για την απορροή των νερών της βροχής.

Αν γινει σαν το απο πανω, προφανως. Αλλα αφου μιλαμε για κουζινα ισως βρεθει λυση με την αποχετευση (αν ειναι δυνατον κατι τετοιο). Αν υπαρχει ο χωρος να γινει αυτο, μαλλον θα υπαρχει και ο χωρος για σκεπη ή και να κλεισει τελειως αυτο το κομματι για να μην κατεβαινουν νερα.

[Joshua21]

Μόλις τώρα, SabotazNic είπε

Δεν εχει κανει ξεκαθαρο ακομα αν το σπιτι βρισκεται στο ιδιο επιπεδο με το εδαφος. Εμεις πχ εχουμε τυπου ημι υπογειο που πιανει ολο το σπιτι. Το μεγαλυτερο μερος του σπιτιου μας ειναι μολις 20-30 ποντους απο το εδαφος

Κοίτα, το ότι το έχετε βαφτίσει ημι-υπόγειο δεν σημαίνει πως είναι κιόλας, αν το πιο ψηλό σημείο του ταβανιού του δεν απέχει πάνω από 1,2m (ή 1,5m δεν είμαι σίγουρος) από το διαμορφωμένο έδαφος τότε είναι υπόγειο.

Όσο για το φίλο που ρωτάει, εφόσον πράγματι το δωμάτιο είναι υπόγειο όπως λέει τότε ο μόνος τρόπος να γίνει εξωτερική είσοδος είναι υπόγεια (κάτι σαν αυτό που έδειξα), και φυσικά κάτι τέτοιο ούτε εύκολο είναι ούτε φτηνό, άσε που προϋποθέτει να υπάρχει και αυλή. Όπως το σκέφτηκε ο φίλος όμως, με μια τρύπα στο πάτωμα και μια εσωτερική σκάλα καθάρισε.

[kage]

εχει τοπογραφικο? το πιο πιθανο ειναι να εχει κλειστει  μπαζωθει το υπογειο κ οχι να το αφησαν ετσι χυμα κενο...πως αλλιως να εριξαν μπετο πλακα? τι σημαινει οταν χτιστηκε το σπιτι πανω απο το υπογειο ?θεμελια δεν εκαναν? ανακαινιση? δεν ακουγονται νορμαλ αυτα γενικοτερα..

 παρε καλυτερα μια αποθηκη σπιτακι κηπου απο πρακτικερ λερου κτλ...

 

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2021 από kage

[Βασίλης_29]

Πολιτικός μηχανικός οπωσδήποτε να κάνει αυτοψία στο κτίσμα να του πεις τι και πως και μετά θα κρίνει αν γίνεται, άσε το κόστος, μπορεί να είναι επίφοβο για την στατικοτητα του κτιρίου να πειράξετε τις πλάκες και τους οπλισμους εκεί, γενικά, πολύ καλή ιδέα το να επεκταθεί εκεί το κτίσμα και να κλειστεί εντελώς ο χώρος, ούτε που μπορείτε να ξέρετε αν μέσα είναι άθικτος και δεν έχει επηρεαστεί κάτι στατικά. Η αδιστσρσκτη κοπή εφαρμόζεται προσεκτικά με κριτήρια ασφαλείας της κατασκευής, γενικά ένα σπίτι του 60, ασχέτως του αν έχει από κάτω αυτο το κλειστό υπόγειο η όχι, πρέπει να ελεγχθεί η στατική του επάρκεια. Η πιο καλή λύση θα ήταν να σκαψετε από έξω και αφού βρείτε τους εξωτερικούς τοίχους να κάνετε ένα άνοιγμα εκεί, αλλά αυτό εφόσον το σπίτι σου δεν στηρίζεται σε φερρουσες τοιχοποιιες. 

[nvel]

ο ΠΜ είναι απαραίτητος αρχικά για να αποφανθεί αν είναι νόμιμο να γίνει υπόγειο, που πιθανόν δεν είναι.

[sonikk]

1 ώρα πριν, nvel είπε

ο ΠΜ είναι απαραίτητος αρχικά για να αποφανθεί αν είναι νόμιμο να γίνει υπόγειο, που πιθανόν δεν είναι.

μα οταν χτιστηκε το σπιτι αρχικα ειχε δημιουργηθει αυτο το υπογειο δωματιο απλα εκλεισαν την καταπακτη με σκυροδεμα και μπηκε και μαρμαρο πατωμα.εγω απλα θελω να το ξανανοιξω γιατι θελω επιπλεον αποθηκευτικο χωρο. ουσιαστικα μια τρυπα στο πατωμα θελω να κανω,να μπει μια πορτα σαν καταπακτη και να βαλω μια σκαλα ξυλινη ή σιδερενια ωστα να αποθηκευω πραγματα.

 

2 ώρες πριν, kage είπε

εχει τοπογραφικο? το πιο πιθανο ειναι να εχει κλειστει  μπαζωθει το υπογειο κ οχι να το αφησαν ετσι χυμα κενο...πως αλλιως να εριξαν μπετο πλακα? τι σημαινει οταν χτιστηκε το σπιτι πανω απο το υπογειο ?θεμελια δεν εκαναν? ανακαινιση? δεν ακουγονται νορμαλ αυτα γενικοτερα..

 παρε καλυτερα μια αποθηκη σπιτακι κηπου απο πρακτικερ λερου κτλ...

 

βεβαια υπαρχει και τοπογραφικο. δεν εχει μπαζωθει.οπως εξηγησα και στο φιλο παραπανω εγιναν οπως περιεγραψα. τα θεμελια υπαρχουν κανονικα.

11 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Εξωτερικά δεν μπορεί να γίνει ξεχωριστή είσοδος? 

το υπογειο αυτο δεν ειναι εξωτερικα δεν βλεπει σε προσοψη της οικιας.ειναι στο βαθος του σπιτιου και κατω απο την κουζινα.ο τοιχος της κουζινας εφαπτεται με διπλανη πολυκατοικια.θελω να πω οτι γυρω απο τους χωρους του υπογειου αυτου οι τοιχοι του εφαπτονται με διαμερισματα διπλανης πολυκατοικιας.δεν υπαρχει προσβαση απο εξωτερικες πλευρες του υπογειου δηλαδη.Μονο να δημιουργηθει ξανα πορτα-καταπακτη με σκαλα οπως ηταν παλια που για λογους αισθητικους αλλα οχι πρακτικους την κατηργησαν.κακως για εμενα γιατι απλα οι αποθηκευτικοι χωροι χρειαζονται.

 

http://teucris.net/wp-content/uploads/2020/02/3D-b.jpg

 

φανταστειτε ενα σπιτι σαν και αυτο απο μια φωτο που βρηκα τυχαια στο google οπου ομως στα δεξια,αριστερα και πισω απο το σπιτι βρισκονται αλλα σπιτια. Το υπογειο δωματιο βρισκεται λοιπον οπως μπαινουμε απο τη κεντρικη εισοδο που βλεπετε στη φωτο και ακολουθωντας μια ευθεια γραμμη πηγαινουμε προς στο  βαθος του σπιτιου οπου εκει ειναι κανονικο δωματιο ισογειο και ακριβως απο κατω το υπογειο δωματιο-αποθηκη. ελπιζω να γινομαι πιο κατατοπιστικος με την περιγραφη και τη φωτο.

Επεξ/σία 4 Μαρτίου 2021 από sonikk

[Βασίλης_29]

Όπως ειπώθηκε, μόνο μηχανικός μπορεί να αποφανθεί τι θα κάνετε, εικάζω πως το πιθανότερο είναι αρνητική απάντηση, δεν γίνεται έτσι απλά να ανοίξετε μια τρύπα στο δάπεδο, διότι δεν θα έχει αντοχή στα φορτία, έπρεπε να είχε φτιαχτεί μια καταπακτη όταν χτιζόταν το σπίτι με τον κατάλληλο σχεδιασμό. 

[fredd0]

Αυτα τα πραγματα δε λυνονται στο ιντερνετ με αοριστολογιες και φωτο απο το google.

Θεωρητικα ολα γινονται, πρακτικα αν δε δει μηχανικος το συγκεκριμενο κτιριο να σου πει τι χρειαζεται για να γινει δεν αρχιζεις να κοβεις τρυπες στην πλακα. Γιατι πρακτικα, ο μηχανικος μπορει να σου πει εκει που θες να κανεις τρυπα θελει να φτιαξεις κολωνα πρωτα κλπ κλπ. Δεν ειναι παρε το μητσο που χει τον κοφτη τον στιλ τον καλο να σου ανοιξει καταπακτη.

[mihanikos1]

Απ' ότι καταλαβα αυτο που ζητας μάλλον γίνεται. Υπήρχε το υπόγειο και απλά κλείσατε την τρύπα και βάλατε πάτωμα από μάρμαρο από πάνω. Άρα πρέπει να βρείτε που ακριβώς ήταν η τρύπα και να την ξανανοιξετε. Αν έχεις σχέδια που δείχνουν την τρύπα θα βοηθήσει απίστευτα τον μηχανικό.