H Γερμανία θα εξαναγκάσει τους παρόχους να κάνουν έκπτωση όταν προσφέρουν χαμηλότερες ταχύτητες Internet

[poulinos]

3 hours ago, kurkosdr said:

Αυτά με τις εκπτώσεις εμένα μου θυμίζουν το παλιό ρητό "να σε κάψω Γιάννη, να σε αλείψω μέλι να 'γειάνει". Δεν απαιτούμε ως καταναλωτές να υπάρχει οπτική ίνα μέχρι και το τελευταίο σπίτι στο τελευταίο χωριό, να ξέρουμε τι αγοράζουμε θέλουμε να ξέρουμε! Για παράδειγμα, κάθε πάροχος θα έπρεπε να μας λέει:

- Αγοράζουμε οπτική ίνα, VDSL ή ADSL;

- Ποια είναι η μέση ταχύτητα άλλων συνδρομητών σε κάθε διαμέρισμα/σπίτι στην περιοχή;

- Στα πόσα μέτρα από το σπίτι μας είναι το ΚΑΦΑΟ, και ποιά είναι η μέγιστη ταχύτητα που μπορούμε να πιάσουμε; Για όσους δεν ξέρουν, οι ταχύτητες 21~24Mbps σε ADSL2 απαιτούν μια απόσταση μικρότερη του 1.5 χιλιομέτρου από το ΚΑΦΑΟ, οπότε προφανώς και δεν τις πιάνετε οι περισσότεροι. Δεν βγαίνει στατιστικά, πως να το κάνουμε. Και για να πιάσετε τα πολυπόθητα 24Mbps πρέπει να είστε στα 500 μέτρα(!) από το ΚΑΦΑΟ. Αν η απόσταση σας είναι γύρω στα 2~2.5 χιλιόμετρα, πέφτετε αμέσως στα 10άρια Mbps, που είναι και η ταχύτητα που πιάνετε οι περισσότεροι.

Καθώς καταλάβατε, το ADSL2 αποτελεί κολπάκι του marketing... Δεν απαιτεί καμιά σοβαρή επένδυση από τη μεριά του παρόχου, απλά εκμεταλλεύεται περισσότερο την υπάρχουσα υποδομή (όταν το επιτρέπει η απόσταση) και επιτρέπει στον πάροχο να διαφημίζει έως 24Mbps.

Την επόμενη φορά λοιπόν, ρωτήστε τον κάθε παρόχο τι ακριβώς παίρνετε, και αν μπορείτε, ρωτήστε σε τι απόσταση είναι το ΚΑΦΑΟ. Για το τελευταίο μπορεί να χρειαστείτε να ρωτήσετε τεχνικούς, φίλους πωλητές "που ξέρουν" και γενικά όποιον μπορείτε, και εκεί είναι το κουλό: Η πρόσβαση στην "κοινωνία της πληροφορίας" (θου κύριε...) γίνεται μέσω word of mouth.

ΥΓ: Περιττό να πω ότι όσοι έχετε επιλογή για VDSL ή οπτική στην περιοχή σας και μένετε σε πάροχο που παρέχει ADSL (περιμένοντας να πιάσετε 24Mbps) επειδή βολεύει κάποιο πάγιο ή δε ξέρω γω τι άλλο, τότε προφανώς σας τρώει ο πισινός σας και δεν δικαιούστε να γκρινιάζετε. Οι υπόλοιποι ακολουθήστε τις παραπάνω συμβουλές μπας και βρείτε κάποιο πάροχο που εξυπηρετεί την περιοχή σας καλύτερα.

το adsl ειναι απο το αστικο κεντρο και οχι απο το kv

[dieksodo]

οι γνωστες μπουρδες οτι η κυβερνηση θα διασφαλισει το καλο σου ενω η κακια εταιρια θελει να σου πιει το αιμα

λες και υπαρχουν εταιριες που δε θελουν να σου δινουν 100αρα για να κερδισουν λεφτα

η αγορα τα εχει λυσει αυτα εδω και χιλιαδες χρονια

στην ελλαδα η εκπτωση ονομαζεται βασικη γραμμη εως 24 που ειναι 0 ευρω

εαν θες 50 δινεις αλλα 5 ευρω και 100αρα αλλα 5 

δεν καταλαβαινω γιατι ο κοσμος βριζει ειλικρινα

 

[Thresh]

 

18 hours ago, GrandGamer said:

Το αποτέλεσμα αυτής της απόφασης είναι ότι όλα τα χωριά που δεν είχαν καν γραμμές ίντερνετ, συνδέθηκαν απευθείας με VDSL γραμμές και οπτικές ίνες μέχρι το KV.

Αυτό έγινε με το RURAL όμως, ΣΔΙΤ με κονδύλια της ΕΕ.

16 hours ago, kurkosdr said:

Στα πόσα μέτρα από το σπίτι μας είναι το ΚΑΦΑΟ, και ποιά είναι η μέγιστη ταχύτητα που μπορούμε να πιάσουμε; Για όσους δεν ξέρουν, οι ταχύτητες 21~24Mbps σε ADSL2 απαιτούν μια απόσταση μικρότερη του 1.5 χιλιομέτρου από το ΚΑΦΑΟ, οπότε προφανώς και δεν τις πιάνετε οι περισσότεροι. Δεν βγαίνει στατιστικά, πως να το κάνουμε. Και για να πιάσετε τα πολυπόθητα 24Mbps πρέπει να είστε στα 500 μέτρα(!) από το ΚΑΦΑΟ. Αν η απόσταση σας είναι γύρω στα 2~2.5 χιλιόμετρα, πέφτετε αμέσως στα 10άρια Mbps, που είναι και η ταχύτητα που πιάνετε οι περισσότεροι.

Μπερδεύεις το ΚΑΦΑΟ, δλδ τις υπαίθριες καμπίνες στα πεζοδρόμια, με το Αστικό Κέντρο το οποίο είναι κτίριο του ΟΤΕ με ενεργο εξοπλισμό όλων των παρόχων μέσα. 

Στις ADSL παίζει ρόλο πόσο μακρυά είναι το Αστικό Κέντρο κι όχι το ΚΑΦΑΟ γιατί ο εξοπλισμός βρίσκεται στο 1ο κι όχι στο 2ο.

 

[manolis940]

Αναφορά σε κείμενο

Στην περίπτωση που διαπιστωθεί μέσω της επίσημης εφαρμογής ότι οι ταχύτητες λήψης και μεταφόρτωσης από το Διαδίκτυο είναι κάτω του 90% της ταχύτητας που έχει υποσχεθεί ο πάροχος υπηρεσιών Internet, τότε ο πελάτης δικαιούται έκπτωση στον λογαριασμό του.

Αυτό δεν έχω καταλάβει. 90% σημαίνει ότι σε μία 100αρα θα πιάσει κάτω από 90Mbps ή κάτω από 10Mbps αντίστοιχα σε 24αρα κάτω από 21.6Mbps ή κάτω από 2.4Mbps γιατί αν είναι το δεύτερο, φέξε μου και γλίστρησα.

Ωστόσο όπως και να χει είναι ένα καλό μέτρο για να αναγκάσει τους παρόχους να δημιουργήσουν καλύτερες υποδομές και δίκτυα. Ακόμη και για τον τελικό καταναλωτή  θεωρώ άδικο να πληρώνει το ίδιο όταν εκείνος έχει 50% μείωση στην ταχύτητα, ανεξαρτήτως λόγου. Εγώ για παράδειγμα στο μεγαλοχώρι που μένω πιάνω πολύ εύκολα 24Mbps αν και σπίτια στο ίδιο χωρίο πιάνουν λιγότερο από 15Mbps. Ωστόσο στο διπλανό χωριό που είναι 4 χλμ μακρυά πιάνουν κάτω από 2 και ειδικά τα βράδια με το ζόρι 1Mbps. Εεεε δεν γίνεται και οι 2 να πληρώνουμε το ίδιο πάγιο γιατί έτσι ο ISP δεν θα φροντίσει να παρέχει μεγαλύτερες ταχύτητες στο διπλανό χωριό αφού δεν θα επιφέρουν μεγαλύτερα κέρδη !

 

[kostafunk]

Mονο αυτο να ηταν ειδικα με της εταιριες κινητης τηλεφωνιας !!Εδω εχουνε κανει το καρτοκινητο μηναιο παγιο που αν δεν βαλεις μετα τον μηνα ξανα καρτα σου τα περνει ολα ...μηδεν... ειναι σαν πας σε ενα εστιατοριο να φας και σου λεει ο σερβιτορος μετα απο την παραγγελια που εκανες οτι πρεπει να φας το φαγητο σου μεσα σε 10 λεπτα αλλιως θα ερθω και θα στα παρω οτι περισεψει !!Μα αφου τα εχω πληρωσει θα τα φαω οποτε θελω του λες !!Οχι φιλαρακι σου λεει η το τρως σε 10 λεπτα η στα περνω ολα και πας ταμειο κανονικα  xaxa Δυστυχος ετσι ειναι γιατι βρηκανε μια μπανανια με την ανοχη των κυβερνησεων και παιζουνε !! Ετσι ειναι και με της ταχυτητες πληρωνεις για 24 και περνεις στην καλυτερη τα μισα !!!! Banana State of the Art !!!!

 

[manolis940]

18 ώρες πριν, GrandGamer είπε

Να σου εξηγήσω εγώ τι παίζει στην Αθήνα αφού δεν ξέρεις. Επειδή στην Αθήνα είχαμε συνδέσεις ADSL2 (έως 24Mbps), πάρθηκε μία απόφαση, πριν αρκετά χρόνια, για την ενίσχυση της διασύνδεσης στο διαδίκτυο, να αναβαθμιστούν οι γραμμές σε όλη τη χώρα, εκτός των μεγάλων πόλεων που είχαν ήδη καλές συνδέσεις. Αυτό σήμαινε τότε VDSL, το έργο που χρυσοπλήρωσε η DT και μπλόκαρε το έργο απευθείας οπτικών ινών στο σπίτι. Το αποτέλεσμα αυτής της απόφασης είναι ότι όλα τα χωριά που δεν είχαν καν γραμμές ίντερνετ, συνδέθηκαν απευθείας με VDSL γραμμές και οπτικές ίνες μέχρι το KV.

Στην Αθήνα όμως, που δεν ήταν προτεραιότητα διότι υπήρχε σύνδεση με 24άρα(που κλειδώνει στα 12) τουλάχιστον, υπάρχουν ακόμα δίκτυα χαλκού από τον 2ό παγκόσμιο πόλεμο που χρησιμοποιούνται για ίντερνετ. Επειδή τα έργα στο κέντρο της Αθήνας απαιτούν περισσότερες εργατοώρες και λεφτά για να γίνουν, διότι υπάρχουν διάφορες υποδομές υπογείως και τα πάντα είναι καλυμμένα με άσφαλτο και τσιμέντο κλπ. θα πρέπει να γίνουν ειδικά σχέδια για την αναβάθμιση των δικτύων σε διάφορες περιοχές και τα σχέδια αυτά επίσης να εγκριθούν από τους αντίστοιχους δήμους, κάτι που σημαίνει ότι παίρνει πολύ χρόνο. Αυτό που συμβαίνει λοιπόν είναι ότι στα προάστια της Αθήνας τα δίκτυα είναι πολύ πιο καινούργια και έχουν αναβαθμιστεί γιατί είναι πιο εύκολο. Στο κέντρο της Αθήνας όμως επειδή δεν υπάρχει καν σχέδιο πόλης αλλά είναι και υποβαθμισμένη περιοχή, έχουμε μείνει ξεκρέμαστοι με 24άρα ADSL2 που πιάνει 12 το πολύ.

Για να καταλάβεις πόσο χρόνο απαιτεί, την περιοχή μου την έχει αναλάβει η Wind και έχει περάσει υποδομές οπτικής ίνας και καινούργια KV από το 2020 και ακόμα η περιοχή δεν έχει συνδεθεί και δεν παρέχονται υπηρεσίες πάνω από ADSL 24άρα(που πιάνει max 12Mbps).

Όσων αφορά το πλεονέκτημα των μικρών παρόχων που λες με την οπτική ίνα απευθείας στο σπίτι, έχει inalan στα 100 μέτρα από το σπίτι μου περίπου και έχω ανοιχτή αίτηση για σύνδεση από το 2019 και ακόμα περιμένω διότι δεν φέρνουν γραμμή.

tl;dr Ζούμε στο κέντρο της πρωτεύουσας σαν σπηλαιάνθρωποι επειδή κάποιοι ενδιαφέρονται πιο πολύ να φυτέψουν ροζ δέντρα στο Σύνταγμα αντί να αναβαθμίσουν βασικές υποδομές.

Όλο αυτό που περιγράφεις παραπάνω είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ελλάδας σε όλου του τύπου τα δίκτυα, αντιπλημμυρικά - αντιπυρικά έργα και πολλά άλλα. Απ' την μία η δημιουργία μεγάλων αστικών κέντρων χωρίς σχέδιο πόλης  η χωρίς σοβαρούς όρους δόμησης και προφανώς χωρίς καμία πρόβλεψη για απλά καθημερινά πράγματα όπως για παράδειγμα το που θα παρκάρεις! Υπάρχει περίπτωση, να υπάρχει πρόβλεψη πως θα έρθει γραμμή Internet στο σπίτι σου χωρίς απώλειες;

Στις επαρχίες πάλι βρίσκουμε το άλλο άκρο ! κάθε 3km και ένα χωριό 100 κατοίκων. Δημιουργημένοι οικισμοί αυθαίρετα και νομιμοποιημένοι για ψηφοθηρικούς λόγους. Είναι δυνατών ο κάθε πάροχος ή διαχειριστής δίκτυον να φτιάχνει ένα κέντρο για κάθε χωριό έτσι ώστε να παίζει χωρίς απώλειες ; Προφανώς δεν θα το κάνει γιατί δεν θα κάνει ποτέ απόσβεση !

[Heatspreader]

Ωραία όλα αυτά, αλλά στην πράξη τα πράγματα είναι διαφορετικά.

Ο πάροχος σε νέα σύνδεση ή σε υπάρχουσα, σε ενημερώνει για τις ελάχιστες ταχύτητες.
Για παράδειγμα σε μία σύνδεση VDSL (FTTC), συνήθως οι ελάχιστες ταχύτητες είναι 40Mbit για το Download. Ο εκπρόσωπος δηλαδή σε ενημερώνει βάσει ενός πίνακα που βλέπει.
Αυτό σημαίνει πως αν πιάνεις αυτήν την ταχύτητα είσαι μια χαρά και δεν έχεις δικαίωμα διακοπής χωρίς ρήτρα αποχώρησης, κλπ.
Ακόμα και αν σε ενημερώσει για 40Mbit, δεν σημαίνει ότι θα έχεις 40Mbit. Μπορεί να έχεις κανονικά 100Mbit.

Με λίγα λόγια αυτό που καταλαβαίνω είναι πως τα έχουν κάνει «πλακάκια» με την ΕΕΤΤ, έχουν βάλει μεγάλες αποκλίσεις ώστε ο πάροχος να είναι τις περισσότερες φορές κερδισμένος, καθώς τα 40Mbit, ε θα τα πιάνεις. Σε ενημερώνει για το χειρότερο πιθανό σενάριο για να είναι μέσα.

Ένα άλλο θέμα που προκύπτει είναι οι τιμές.
Μπορεί ο πάροχος να ανεβάσει τις τιμές και όταν τελικά δικαιούσαι έκπτωση λόγω χαμηλής ταχύτητας να πληρώνεις λιγότερα. Δηλαδή δεν θα πληρώνει λιγότερο εκείνος με την χαμηλότερη ταχύτητα, αλλά θα πληρώνει παραπάνω εκείνος με την μεγαλύτερη.
 

Επεξ/σία 29 Νοεμβρίου 2021 από Heatspreader

[panossar95]

Κοσμοτε πάντως το κάνει ήδη να ξέρετε αλλά όχι από πριν.

Γνωρίζω από άτομο που είναι στην εταιρεία, ότι αν π.χ έχεις μια 50αρα που πιάνει 25-30 εφόσον έχει δηλωθεί σε βλάβη και όντως είναι θέμα δικτύου, μπορείς να κρατήσεις την γραμμή με έκπτωση, να κάνεις επιστροφή στα 24 πάλι με έκπτωση ή ακόμα και διακοπή συμβολαίου.

Το κατά πόσο ενημερώνουν από πριν για το τι ταχύτητα θα έχεις δεν το ξέρω. Φαντάζομαι όχι.

[1nsom-n1k]

Άκυρο ❌ 

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2021 από 1nsom-n1k