D3200 αναβάθμιση με... mirrorless?

[Ntinlanden]

 

 

Στο χερι με 1/5 (ειναι flickr) στα λιπασματα, μπλε ωρα. 

 

Ειχα τριποδο μαζι αλλα δεν το εστησα, το έστησα μετά να βγαλω το εργοστάσιο. 

Ακούμπησα επανω σε ενα πασαλακι κατι που ειχε εκει.

 

Ακουμπήστε καπου, ανοιχτε σε ευρυγώνιο, βοηθήστε και λιγο τη κατάσταση μη τα θέλατε ολα στο πιατο...😁

 

Με τριποδο θα ηταν καλύτερα; Μπορεί και ναι, αλλα ποιος νοιάζεται; Πήρα αυτό που ήθελα για εκει.

 

Το μετά με το τριποδο 

 

Επεξ/σία 9 Μαρτίου 2022 από Ntinlanden

[GQPhDFBI]

15 λεπτά πριν, Ntinlanden είπε

 

 

Στο χερι με 1/5 (ειναι flickr) στα λιπασματα, μπλε ωρα. 

 

Ειχα τριποδο μαζι αλλα δεν το εστησα, το έστησα μετά να βγαλω το εργοστάσιο. 

Ακούμπησα επανω σε ενα πασαλακι κατι που ειχε εκει.

 

Ακουμπήστε καπου, ανοιχτε σε ευρυγώνιο, βοηθήστε και λιγο τη κατάσταση μη τα θέλατε ολα στο πιατο...😁

 

Με τριποδο θα ηταν καλύτερα; Μπορεί και ναι, αλλα ποιος νοιάζεται; Πήρα αυτό που ήθελα για εκει.

 

Το μετά με το τριποδο 

 

Βαλτός είσαι και εσύ...

[Ntinlanden]

16 λεπτά πριν, GQPhDFBI είπε

Βαλτός είσαι και εσύ...

😅

 

Οσο τη ξαναβλέπω (το εργαστήριο) τελικά μάλλον θα το προτιμούσα χωρις κανενα σύννεφο επανω. Μονο ουρανο με τις διαβαθμίσεις που κανει αυτή την ώρα..

[pifilos]

4 ώρες πριν, panosgournas είπε

Τραβάς όλα τα θέματα στο 1.8 ?  Η εστίαση στα κινούμενα πάει περίπατο , πρέπει να ανέβεις τουλάχιστον στο f4 !  Πορτραίτο στο 1,8 εστιάζεις στο μάτι και η μύτη είναι εκτός 

Δεν έχω εμπειρία σε πορτραίτα, δεν έχω ασχοληθεί και από περιέργεια για το πως φαίνεται σε τρίτους βάζω μια εικόνα παρακάτω που για μένα δεν έχει κακή ποιότητα εικόνας σχετικά με το iso, ωστόσο επειδή είναι θέμα προσδοκιών για αυτό (δεν έχει κάτι το σημαντικό είναι καθαρά για λόγους ελέγχου, ο εικονιζόμενος είναι φίλος για να μην υπάρχει και θέμα με προσωπικά δεδομένα ).  

Είναι στο 1/40, iso800, με έναν 50mm F 2.0 με μια fujifilm X-T20,  π.χ. η εστίαση είναι ψιλο-οκ αν και μάλλον θα χρησιμοποιούσα F 2.8 και επίσης αναγνωρίζω πως το 1/40 είναι αργό αν μιλάμε για κάτι κινούμενο αλλά οκ δεν γίνονται όλα. Επίσης δεν υπάρχει σταθεροποίηση εδώ ούτε στο σώμα, ούτε στον φακό. Είναι σε εσωτερικό χώρο, βράδυ με ό,τι φωτισμό είχε μέσα (στην πάνω καφετέρια του Σταύρος Νιάρχος για όποιον έχει πάει δηλαδή όχι κάτι το ιδιαίτερα δυνατό). 

 

 

 

Επεξ/σία 9 Μαρτίου 2022 από pifilos

[babisskg]

20 ώρες πριν, panosgournas είπε

Λοιπόν πριν κανένα χρόνο αγόρασα μια d3200 (7000 κλικ)με τον Κιτ 18-55 vr ii , τιμή χώμα 120 € . Πήρα στα καπάκια μτχ τον sigma 17-50 άλλα 200€ και πούλησα τον Κιτ  50€. Στα ενδιάμεσα πήρα και τον nikkor 35mm + έναν 55+200 vr ii και ένα φλας tt350 300€ τρίποδο τσάντα και κάποια φίλτρα γύρω στα 100€!  Χονδρικά σύνολο γύρω στα 700€.   Να διευκρινίσω είμαι ένα Τσακ καλύτερος αρχάριο (δουλεύω manual και aperture , τραβάω σε raw ως επί το πλείστον και επεξεργάζομαι τα πάντα στο lightroom) ξέρω και για  το τρίγωνο της εκθέσεως! Πάσχω σε σύνθεση, φωτισμό και πάνω από όλα εμπειρία!  Πέρα από όλα αυτά νιώθω ότι κάτι μου λείπει και θέλω κάτι παραπάνω σε ποιότητα εικόνας! Χρησιμοποιώ το Sigma κυρίως και αισθάνομαι μετά από λίγο το βάρος του  να με ενοχλεί !  Τι θα προτείνατε να μείνω και να εκπαιδεύτω ως έχω η να προχωρήσω σε κάποια αναβάθμιση  και σε τι ? Βίντεο σχεδόν καθόλου αλλά θα με ενδιέφερε η προοπτική να το έχω και ας κάθεται!

     Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας , βάζοντας μία σημαντική παράμετρο δλδ τους φακούς . Οι φακοί που έχετε μέχρι τώρα θα δουλέψουν όλοι εξίσου σε λίγο πιο πάνω DSLR της Nikon , οπότε έχετε πλεονέκτημα αν μείνετε σε DSLR της ίδιας εταιρείας . Η μεταπήδηση σε mirrorles σύστημα θα φέρει τα επακόλουθα της εκ νέου αγοράς φακών , ένα κόστος που πρέπει να υπολογιστεί .

    Στο κομμάτι της εκπαίδευσης θα συνηγορήσω , όμως αυτό που πρέπει να περιμένετε είναι περισσότερο η ανάπτυξη του αισθητικού μέρους και λιγότερο του τεχνικού . Από εκεί και πέρα η παρακολούθηση κάποιων τέτοιων μαθημάτων δεν είναι κακή ιδέα , αρκεί να το θελήσετε .

    Προσωπικά θα έβλεπα περισσότερο το κομμάτι των φακών και λιγότερο του σώματος , με την προϋπόθεση πως έχετε προαποφασίσει πως πρέπει αναγκαστικά να μείνετε σε ένα σύστημα , όποιο κι' αν είναι αυτό κι' όπως κι' αν λέγεται σαν μάρκα . 

    Για το κομμάτι της σύνθεσης , μην αισθάνεστε μειονεκτικά , θα βοηθήσει πολύ να επιμείνετε σ' αυτό που συνήθως τραβάτε είτε σαν θέμα , είτε σαν γωνία θέασης πχ 35mm . Συν η πάντα απαραίτητη παρακολούθηση δουλειάς άλλων , όχι φυσικά για αντιγραφή , αλλά για ιδέες .

  

[botistrip]

7 λεπτά πριν, babisskg είπε

     Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας , βάζοντας μία σημαντική παράμετρο δλδ τους φακούς . Οι φακοί που έχετε μέχρι τώρα θα δουλέψουν όλοι εξίσου σε λίγο πιο πάνω DSLR της Nikon , οπότε έχετε πλεονέκτημα αν μείνετε σε DSLR της ίδιας εταιρείας . Η μεταπήδηση σε mirrorles σύστημα θα φέρει τα επακόλουθα της εκ νέου αγοράς φακών , ένα κόστος που πρέπει να υπολογιστεί .

    Στο κομμάτι της εκπαίδευσης θα συνηγορήσω , όμως αυτό που πρέπει να περιμένετε είναι περισσότερο η ανάπτυξη του αισθητικού μέρους και λιγότερο του τεχνικού . Από εκεί και πέρα η παρακολούθηση κάποιων τέτοιων μαθημάτων δεν είναι κακή ιδέα , αρκεί να το θελήσετε .

    Προσωπικά θα έβλεπα περισσότερο το κομμάτι των φακών και λιγότερο του σώματος , με την προϋπόθεση πως έχετε προαποφασίσει πως πρέπει αναγκαστικά να μείνετε σε ένα σύστημα , όποιο κι' αν είναι αυτό κι' όπως κι' αν λέγεται σαν μάρκα . 

    Για το κομμάτι της σύνθεσης , μην αισθάνεστε μειονεκτικά , θα βοηθήσει πολύ να επιμείνετε σ' αυτό που συνήθως τραβάτε είτε σαν θέμα , είτε σαν γωνία θέασης πχ 35mm . Συν η πάντα απαραίτητη παρακολούθηση δουλειάς άλλων , όχι φυσικά για αντιγραφή , αλλά για ιδέες .

  

Λοιπόν θα μείνω ως έχω μέχρι να την ξετινάξω τη d3200, μετά βλέπουμε... και τα οικονομικά του μέλλοντος... Ουσιαστικά νομίζω ότι θα με βόλευε το iso μιας ff , ωστόσο έχω επενδύσει ενα Ά πόσο για Nikon crop και θέλω τα διπλα και παραπάνω για να πάρω μια μτχ  ff  dslr ενώ το μέλλον είναι στις mirrorless ! Καθαρά για χόμπι είναι πολλά τα λεφτά όντως!

[stratigos24]

Όσο περισσοτερα megapixels τόσο πιο ευκρινείς ο θόρυβος. Βλέπε A7s, A7s ii, d500, d7500 κλπ που είναι λιγότερα mp από τον ανταγωνισμο αλλά στο κομματι iso στην κατηγορία τους τα πάνε πολύ καλά, καλύτερα απο τον ανταγωνισμό.

8 λεπτά πριν, highpriest είπε

 

Δεν έχει καν να κάνει με μεγκαπίξελ. Έχω δει φώτο απο 16 μεγκαπίξελ μηχανές να ανεβάζουν iso 3200 και να μην το καταλαβαίνεις. Στην δική με μου με τον κιτ μετά τα 800 το καταλαβαίνεις. Μετά τα 3200 είναι άσχημο. Στα 6400 είναι αχρησιμοποίητο.

Aν αυτη η φωτο ειχε κατι να πει, κανεις δε θα ασχολιοταν με το θορυβο του iso.

Επεξ/σία 9 Μαρτίου 2022 από stratigos24

[babisskg]

8 λεπτά πριν, panosgournas είπε

Λοιπόν θα μείνω ως έχω μέχρι να την ξετινάξω τη d3200, μετά βλέπουμε... και τα οικονομικά του μέλλοντος... Ουσιαστικά νομίζω ότι θα με βόλευε το iso μιας ff , ωστόσο έχω επενδύσει ενα Ά πόσο για Nikon crop και θέλω τα διπλα και παραπάνω για να πάρω μια μτχ  ff  dslr ενώ το μέλλον είναι στις mirrorless ! Καθαρά για χόμπι είναι πολλά τα λεφτά όντως!

    https://www.dslrbodies.com/cameras/older-dslr-reviews/nikon-d3200-review.html

  Νομίζω πως θα κάνει καλό να το διαβάσετε με προσοχή . 

[pifilos]

44 λεπτά πριν, highpriest είπε

για εμένα αχρησιμοποίητες και οι δύο

 

Αυστηρός νομίζω αλλά οκ όντως είναι θέμα απαιτήσεων. Η παρακάτω φράση θα ακουστεί λάθος και σίγουρα δεν είναι πανάκεια αλλά "βραδυ με υψηλό iso που μάλλον θα δώσει και υψηλό θόρυβο το ασπρόμαυρο το στρώνει"  

1/45, f2.8, iso 12.800  παλεψιμο σε μικρό μέγεθος. 

 

 

41 λεπτά πριν, panosgournas είπε

Λοιπόν θα μείνω ως έχω μέχρι να την ξετινάξω τη d3200, μετά βλέπουμε... και τα οικονομικά του μέλλοντος... Ουσιαστικά νομίζω ότι θα με βόλευε το iso μιας ff , ωστόσο έχω επενδύσει ενα Ά πόσο για Nikon crop και θέλω τα διπλα και παραπάνω για να πάρω μια μτχ  ff  dslr ενώ το μέλλον είναι στις mirrorless ! Καθαρά για χόμπι είναι πολλά τα λεφτά όντως!

Πολύ σωστό. 

Επεξ/σία 9 Μαρτίου 2022 από pifilos

[stratigos24]

35 λεπτά πριν, highpriest είπε

Ε ναι!

 

 

Τραβηγμενη και επεξεργασμένη με κινητό. Αυτό που έλεγα και σε άλλο νήμα. Αν δεν έχεις σκοπό να χώσεις λεφτά σε φακούς και να ψαχτείς για το παραπάνω, δεν έχει νόημα με ένα σώμα (όσο καλό) και τον κιτ. 

Όπως ειπα και παραπάνω, δοκιμές σε iso. Δεν βγηκε για να πει κάτι.

Ναι, φυσικά δεν σε έκρινα για το αποτέλεσμα, ένα παράδειγμα εδωσα . 

[botistrip]

3 ώρες πριν, Ntinlanden είπε

 

 

Στο χερι με 1/5 (ειναι flickr) στα λιπασματα, μπλε ωρα. 

 

Ειχα τριποδο μαζι αλλα δεν το εστησα, το έστησα μετά να βγαλω το εργοστάσιο. 

Ακούμπησα επανω σε ενα πασαλακι κατι που ειχε εκει.

 

Ακουμπήστε καπου, ανοιχτε σε ευρυγώνιο, βοηθήστε και λιγο τη κατάσταση μη τα θέλατε ολα στο πιατο...😁

 

Με τριποδο θα ηταν καλύτερα; Μπορεί και ναι, αλλα ποιος νοιάζεται; Πήρα αυτό που ήθελα για εκει.

 

Το μετά με το τριποδο 

 

Στα μάτια μου βλέπω δυο ωραίες φωτογραφίες αλλά η πρώτη έχει ένα ελαφρύ κούνημα έτσι φαίνεται τουλάχιστον και στο εργοστάσιο καμένα πίξελ  δεξιά του φουγάρου στον ουρανό (πιθανόν στην επεξεργασία)! Καλοπροαίρετη κριτική μου αρέσουν όμως!

 

[pifilos]

Έχω την εντύπωση πως είναι αστέρια. 

[Dr_73]

3 ώρες πριν, highpriest είπε

Μετά τα 3200 είναι άσχημο. Στα 6400 είναι αχρησιμοποίητο.

Οι παρακάτω είναι χτεσινές που έκανα δοκιμές στο iso

Η πρώτη 1/13 f9  15mm

η δεύτερη  1/50 F4,5 15mm

 

για εμένα αχρησιμοποίητες και οι δύο

Υ.Γ Εντελώς ανεπεξέργαστες. Μόνο μετατροπή σε jpg και σμίκρυνση για να ανέβουν εδώ.

Επειδή τυχαίνει να έχω επεξεργαστεί raw από fuji , από μηχανή φίλου, δεν είμαι τόσο σίγουρος ότι είναι όπως τα λες. Αν θες ανέβασε κάπου μερικά raw , να δούμε τι μπορεί να γίνει με επεξεργασία. Το καλύτερο nr να έχεις υπόψη αυτή τη στιγμή , το έχω το dxo photolab 5. 

[Ntinlanden]

3 ώρες πριν, panosgournas είπε

Στα μάτια μου βλέπω δυο ωραίες φωτογραφίες αλλά η πρώτη έχει ένα ελαφρύ κούνημα έτσι φαίνεται τουλάχιστον και στο εργοστάσιο καμένα πίξελ  δεξιά του φουγάρου στον ουρανό (πιθανόν στην επεξεργασία)! Καλοπροαίρετη κριτική μου αρέσουν όμως!

 

Ναι σαφως και με ενα τριποδο θα ηταν καλύτερα.

Αλλα απο βαθμό θέασης που τις ειδα μετα στο pc είδα οτι ειναι αξιοποιήσιμες και γι αυτό τις προχώρησα!..

Θελω να πω αν δε τις ψυρισεις ειναι οκ..

Κανω παντα σε καθε φωτογραφία μια θέαση στο 100% να τις δω, αλλα σε καμια περιπτωση pixel peeping..νομίζω θα χασω το νοημα τις φωτογραφίας μετά! 

Στο εργοστάσιο ουτε που τα ειχα προσέξει 😅 ειδα το αρχείο που έχω εγώ

Τι πηγες και ειδες 😅

 

Οχι δεν ειναι επεξεργασία, μπορει να ειναι ειτε αστέρια οπως ειπε ο @pifilos αλλα μαλλον για hot pixels τα κοβω γιατι εκει θυμάμαι το ζορισα αρκετά το ολο θεμα απο διαφορες γωνίες, θέσεις, φακους κλπ και ολες με μεγαλες εκθέσεις. 

🙂

4 ώρες πριν, highpriest είπε

Οι Fuji χειρίζονται το iso πολύ καλά έτσι κι αλλιώς. Βοηθάει και ο φακός βέβαια. Για εμένα είναι καλή η φωτογραφία απο άποψη iso. Σχεδόν καθόλου κόκκος.

 

Παιδιά, να συμφωνήσουμε πρώτα σε κάτι. Είναι ο συνδυασμός μηχανής και φακών που δίνει το αποτέλεσμα. Όταν εγώ έχω πχ στην καλύτερη μου περίπτωση ευρυγώνια 15mm F3,5 και δεν έχω φωτισμό, τότε το iso δεν το σώνει. Αν μάλιστα είναι και ομολογουμένος αδύναμη η μηχανή να ανεβάσει iso με λεπτομέρεια, το πρόβλημα γίνεται χειρότερο.

Δεν έχει καν να κάνει με μεγκαπίξελ. Έχω δει φώτο απο 16 μεγκαπίξελ μηχανές να ανεβάζουν iso 3200 και να μην το καταλαβαίνεις. Στην δική με μου με τον κιτ μετά τα 800 το καταλαβαίνεις. Μετά τα 3200 είναι άσχημο. Στα 6400 είναι αχρησιμοποίητο.

Οι παρακάτω είναι χτεσινές που έκανα δοκιμές στο iso

Η πρώτη 1/13 f9  15mm

η δεύτερη  1/50 F4,5 15mm

 

για εμένα αχρησιμοποίητες και οι δύο

 

 

Υ.Γ Εντελώς ανεπεξέργαστες. Μόνο μετατροπή σε jpg και σμίκρυνση για να ανέβουν εδώ.

Συμφωνω και εγω...μη τρελαίνεσαι τοσο με τον θόρυβο..δε μας λείπουν τοσο το να ειναι αρτια ολα να ξυριζουν ολα να ειναι σαρπ ολα..αλλα μας λείπουν. Ας φτιάξουμε πρωτα εκεινα και μετα το συζητάμε για τα υπόλοιπα

Φως

Καδρο

Στιγμη

Αυτα να φτιάξουμε,  εκεινα που απαρτίζουν μια φωτογραφία..

Με οσο πιο σωστα αυτα τα 3 τοσο λιγότερο θα σε απασχολεί μετα το τεχνικό κομμάτι (οξύτητα και πράσινα μπλε αλογα) 

Δεν αναφέρομαι σε εσενα! Πρωτος και καλύτερος εγω! 😁

[stratigos24]

Πολύ καλό για απόθόρυβοποίηση λένε ότι είναι το topaz denoise 

Επεξ/σία 11 Μαρτίου 2022 από stratigos24