Αγορά μεταχειρισμένου φακού

[babisskg]

1 λεπτό πριν, highpriest είπε

Υπάρχουν κάμερες και κάμερες. 

Δεν είναι ανάγκη να είναι τελευταίας τεχνολογίας ή πανάκριβη. Αλλά μια μεταχειρισμένη 80d σε σχέση με μια καινούρια 2000d είναι σαφώς καλύτερο deal και μπορεί να σε πάει μακρύτερα, πριν αρχίσεις να ψάχνεσαι τι σου φταίει και δεν μπορείς να κάνει πράγματα που βλέπεις να κάνουν άλλοι.

Καλώς ή κακώς δεν είμαστε στην εποχή που ερχόμαστε απο το φιλμ στον ψηφιακό κόσμο, αλλά στην εποχή που ανοίγεις το youtube και βλεπεις να κάνουν παπάδες με τις φωτογραφικές μηχανές.

Ο χρόνος εκμάθησης έχει ελαχιστοποιηθεί. Θυμάμαι μόλις 15 χρόνια πριν που αγόραζα περιοδικά για να μάθω πράγματα μήνα με τον μήνα, πάνω στην κομπακτ μου ή όταν τελικά πήρα την Ε-520 μου που μου φαινόταν διαστημόπλοιο, ενώ σήμερα όσα πράγματα μάθαινα σε 12 τεύχη και έναν χρόνο μπορώ να τα δώ σε blog και video μέσα σε ένα Σαββατοκύριακο.

Με αυτό το σκεπτικό, και για κάποιον που την ψάχνει την φάση, μια entry level μηχανή τύπου 2000d με έναν κιτ φακό, μπορεί να ξεπεραστεί μέσα σε 2-3 μήνες το πολύ, αν μπει ορεξάτος στον χώρο.

Εγώ είμαι πολύ υπερ των κατάλληλων εργαλείων για να κάνει ο άλλος το χόμπυ του όπως θέλει να το κάνει και χωρίς συμβιβασμούς. Αν μπορεί να το υποστηρίξει και χρηματικά, βουρ στο ψητό. Αν δεν μπορεί, θέλει μελέτη το πράγμα, για να πάρει το καλύτερο δυνατόν στο budget του.

Γενικά πάντως (και αυτό είναι απλά μια προσωπική άποψη) είμαι κατά των entry level μηχανών, με κιτ φακούς όπως η 2000d. Δεν τις θεωρώ καθόλου value for money και με εύρος χρήσης αποκλειστικά σαν εκπαιδευτικά εργαλεία. Καλύτερα μια advanced μεταχειρισμένη σε κάθε περίπτωση.

     Δεν θέλω να αναδείξω τέτοιο ζήτημα , ούτε και θα διαφωνήσω ........ όμως μπορώ να ξεχωρίσω από μακριά το G.A.S ( Gear Acquisition Syndrom ) και εδώ μάλλον με τέτοιο έχουμε να κάνουμε . Στο κάτω κάτω θα τον γλυτώσουμε από κάποια έξοδα . 

    Οι ερωτήσεις μου παραμένουν πάντα οι ίδιες αν μιλάμε για ερασιτεχνική χρήση : Μία άλλη φωτογραφική μηχανή θα με κάνει να δώ πολύ διαφορετικά τα πράγματα ? Αν δεν γνωρίζω τι να κάνω με την μηχανή που έχω στα χέρια μου , ότι και να πάρω πάλι δεν θα ξέρω τι να κάνω .

  Αφήνω μία χαραμάδα σχετικά με τις entry level στο γεγονός πως , η έλλειψη κάποιων πραγμάτων σε επίπεδο τεχνικών χαρακτηριστικών και χειριστηρίων , ίσως , λέω ίσως , δίνει την εντύπωση ότι ΚΑΤΙ λείπει , ενώ δεν είναι έτσι , από την άλλη δεν ορκίζομαι πως αποκλείεται να είναι επιτηδευμένη για να οδηγήσει σύντομα τον νεοεισερχόμενο στην ανάγκη του ΑΛΛΟΥ ....... είπα παραπάνω πως αφήνω μία χαραμάδα ώστε να δικαιώσω πως μπορεί και να μην είναι τόσο χρήσιμες .

  Αν βάλετε έναν 24 - 70 f/2.8 επάνω σε D3300 θα πάθετε ένα σοκ ....... από την βελτίωση σε πολλά . 

[Dr_73]

11 λεπτά πριν, babisskg είπε

Αν βάλετε έναν 24 - 70 f/2.8 επάνω σε D3300 θα πάθετε ένα σοκ ....... από την βελτίωση σε πολλά . 

Μπάμπη, στο έχω γράψει ξανά. Δεν έχει νόημα να μπερδεύει κανείς full frame φακούς με crop σώματα, ειδικά σε αυτές τις εστιακές αποστάσεις (με τηλεφακούς, έχει νόημα).  Ο 24-70 στην D3300 , είναι 36-105. Και της πέφτει μεγάλος . Οι dx της nikon , έχουν απολύτως αντίστοιχο φακό και πιο ταιριαστό . Τον dx 17-55 f/2.8 . Που βρίσκεται και φθηνότερος και δένει σε διαστάσεις. Και η canon έχει αντίστοιχο . Και έχει και η pentax αντίστοιχο για crop . Πάντα με λίγη διαφορετικότητα. Τον 16-50 f/2.8 . 

[babisskg]

3 λεπτά πριν, Dr_73 είπε

Μπάμπη, στο έχω γράψει ξανά. Δεν έχει νόημα να μπερδεύει κανείς full frame φακούς με crop σώματα, ειδικά σε αυτές τις εστιακές αποστάσεις (με τηλεφακούς, έχει νόημα).  Ο 24-70 στην D3300 , είναι 36-105. Και της πέφτει μεγάλος . Οι dx της nikon , έχουν απολύτως αντίστοιχο φακό και πιο ταιριαστό . Τον dx 17-55 f/2.8 . Που βρίσκεται και φθηνότερος και δένει σε διαστάσεις. Και η canon έχει αντίστοιχο . Και έχει και η pentax αντίστοιχο για crop . Πάντα με λίγη διαφορετικότητα. Τον 16-50 f/2.8 . 

    Yes Master Yoda ....... 🙏🙏🙏

[greekgreek]

2 ώρες πριν, babisskg είπε

     

   Και να σκεφτείς ότι η 90D είναι ακόμη καλύτερη , ενώ ακόμη πιο καλή είναι η 5DS ........ τώρα το τι βρήκες με το τι ακριβώς χρειάζεσαι ....... 

 

  

Τώρα που το σκέφτομαι καλύτερα να πάω στην 90D, αρχίζω το ψάξιμο 😂😂😂

[babisskg]

7 ώρες πριν, greekgreek είπε

Τώρα που το σκέφτομαι καλύτερα να πάω στην 90D, αρχίζω το ψάξιμο 😂😂😂

    Άμα τουρκέψεις ....... να γίνεις Αγάς ...... όχι κατσίβελος ....... ισχύει ..... κι' αν χτυπήσεις μία 5ds ...... δες και τι φακό φοράει μπροστά ...... στην αρχή του βίντεο ...... άκου τον και τι λέει για κάτι μεγάλους φακέλους ...... 🤣🤣🤣 ........ 50mp είναι αυτά , δεν είναι παίξε γέλασε ....... 

    

 

[babisskg]

6 λεπτά πριν, highpriest είπε

Πάνω απο 24 mp δεν έχει νόημα εκτός και αν τα χρειάζεσαι πραγματικά.

Επειδή θα συμβούν δύο πολύ άσχημες συνθήκες.

Πρώτον, τα αρχεία θα είναι πολλαπλάσια σε μέγεθος. 

Δεύτερον, τα πολλά megapixels δεν συγχωρούν ούτε αρχάριους χρήστες ούτε φτηνούς φακούς. Μπορεί στο τέλος να πάρεις φωτογραφία πολύ χειρότερη ποιοτικά από ότι θα έπαιρνες με μία φτηνή μηχανή

      Εκεί που ήταν να πάρει ότι θέλει στο τέλος θα καταλήξει στα ίδια ......... είναι πολλά τα λεφτά για φακούς ....... Άρηηηηηηη ........... 🤣🤣🤣 ....... λοιπόν ..... να πάρουμε τα πράγματα από την αρχή ......... ο άνθρωπος έπεσε σε σφάλμα με την Canon ...... τι να κάνουμε ..... ουδείς τέλειος ...... αφήστε να τον βοηθήσουμε ουσιαστικά ........ θα του δώσουμε την λύση που χρειάζεται δλδ μία Pentax η οποία θα έχει από χέρι on body image stabilization , θα δουλεύει άψογα με ένα κάρο φακούς της δικής του οικονομικής δυνατότητας ( μέσα και οι m42 ) , θα έχει focus confirmation άσχετα αν οι φακοί είναι manual η όχι , ενώ αν πάρει μια K - 3 στα 24mp την πρώτη θα ησυχάσει το κεφάλι του οριστικά και διά παντός ....... θα έχει και catch in focus ....... θα έχει και φωτομέτρηση με manual φακούς και χωρίς ηλεκτρονική επικοινωνία ....... φυσικά υπάρχουν κι' άλλες λύσεις σε καινούργιες κατασκευές βλέπε K - 70 ............ με τις ίδιες στάνταρ λειτουργίες και κυρίως χωρίς να χρειαστεί να πουλήσει το αυτοκίνητο του , το σπίτι του κλπ ........ 

15 λεπτά πριν, babisskg είπε

      Εκεί που ήταν να πάρει ότι θέλει στο τέλος θα καταλήξει στα ίδια ......... είναι πολλά τα λεφτά για φακούς ....... Άρηηηηηηη ........... 🤣🤣🤣 ....... λοιπόν ..... να πάρουμε τα πράγματα από την αρχή ......... ο άνθρωπος έπεσε σε σφάλμα με την Canon ...... τι να κάνουμε ..... ουδείς τέλειος ...... αφήστε να τον βοηθήσουμε ουσιαστικά ........ θα του δώσουμε την λύση που χρειάζεται δλδ μία Pentax η οποία θα έχει από χέρι on body image stabilization , θα δουλεύει άψογα με ένα κάρο φακούς της δικής του οικονομικής δυνατότητας ( μέσα και οι m42 ) , θα έχει focus confirmation άσχετα αν οι φακοί είναι manual η όχι , ενώ αν πάρει μια K - 3 στα 24mp την πρώτη θα ησυχάσει το κεφάλι του οριστικά και διά παντός ....... θα έχει και catch in focus ....... θα έχει και φωτομέτρηση με manual φακούς και χωρίς ηλεκτρονική επικοινωνία ....... φυσικά υπάρχουν κι' άλλες λύσεις σε καινούργιες κατασκευές βλέπε K - 70 ............ με τις ίδιες στάνταρ λειτουργίες και κυρίως χωρίς να χρειαστεί να πουλήσει το αυτοκίνητο του , το σπίτι του κλπ ........ 

     Πως είπαμε ξεκίνησε το νήμα ........ με την αγορά μεταχειρισμένου φακού ....... ΟΚ ........ 🤣🤣🤣 ....... 

[Dr_73]

Με την canon , έχει μπόλικους φακούς στα περίπτερα . Χιλιάδες, φθηνούς, παντού. Ακόμη και για την 5DS , έχει άπειρους full frame φακούς, από την εποχή των φιλμάτων eos , που δουλεύουν τέλεια. Και έχει επιλογές για όλα τα βαλάντια. Προσιτό σταθερό για την 5DS ; Canon EF 35mm f/2 . Βγαίνει από το 1990 . Τον βρίσκεις 250€ με λίγο ψάξιμο. Υποστηρίζει τα 50mp εύκολα. Εξωτικό σταθερό κορυφής ; Canon 35mm f/1.4 L , το 1998 είχε βγει . Με f/1.4 κάνουν bokeh και οι 35ρηδες !

 

[babisskg]

38 λεπτά πριν, Dr_73 είπε

Με την canon , έχει μπόλικους φακούς στα περίπτερα . Χιλιάδες, φθηνούς, παντού. Ακόμη και για την 5DS , έχει άπειρους full frame φακούς, από την εποχή των φιλμάτων eos , που δουλεύουν τέλεια. Και έχει επιλογές για όλα τα βαλάντια. Προσιτό σταθερό για την 5DS ; Canon EF 35mm f/2 . Βγαίνει από το 1990 . Τον βρίσκεις 250€ με λίγο ψάξιμο. Υποστηρίζει τα 50mp εύκολα. Εξωτικό σταθερό κορυφής ; Canon 35mm f/1.4 L , το 1998 είχε βγει . Με f/1.4 κάνουν bokeh και οι 35ρηδες !

 

     Σταματάω σε λίγο στο δρόμο σε ένα περίπτερο ........ έτσι και δεν έχουν φακούς Canon ....... την πάτησες ....... 🤣🤣🤣 ....... θα ρωτήσω αν έχουν 50αρι L f/1.2 ........ 

[Dr_73]

Για 50ρη ο μεγαλύτερος κορυφαίος κατασκευαστής, σου έχει και f/1 !!!! Ήδη από τη δεκαετία του 1990 . F/1.2 είχε από την προ προηγούμενη μοντούρα , την fd . 

 

 

[babisskg]

22 λεπτά πριν, highpriest είπε

Με δύο λόγια του λες πως δεν χρειάζεται νέα μηχανή, καλό είναι το μπρίκι που έχει, αλλά αν χρειαστεί η λύση είναι μονόδρομος και είναι η Pentax ε; 😂

    Μα είναι μονόδρομος , να σωθεί ο άνθρωπος !

[Dr_73]

Σε ένα review που διάβαζα, δεν θυμάμαι ποιό , έγραφε πολύ πετυχημένα (αμερικανός) . Αν ο Tiger Woods πάει στο wallmart και αγοράσει τα φθηνότερα μπαστούνια του γκολφ που έχουν , πάλι θα μας παίρνει τα σώβρακα όλων στο γκολφ. Κάπως έτσι είναι και με τις κάμερες. Δεν θυμάμαι αν συνέχιζε το σκεπτικό , αν όχι , το συνεχίζω εγώ. Αν οι υπόλοιποι παίρναμε τα μπαστούνια του Tiger, πάλι τα μπαλάκια , θα τα στέλναμε στις σαλάτες του διπλανού εστιατορίου. Η 80D λοιπόν, είναι καλύτερη κάμερα από τη 2000D. Αν θα βγάζεις καλύτερες φωτογραφίες με την 80D απλά αγοράζοντάς τη ;; Κανείς δεν ξέρει . 

[Επισκέπτης]

5 ώρες πριν, highpriest είπε

Πάνω απο 24 mp δεν έχει νόημα εκτός και αν τα χρειάζεσαι πραγματικά.

Επειδή θα συμβούν δύο πολύ άσχημες συνθήκες.

Πρώτον, τα αρχεία θα είναι πολλαπλάσια σε μέγεθος. 

Δεύτερον, τα πολλά megapixels δεν συγχωρούν ούτε αρχάριους χρήστες ούτε φτηνούς φακούς. Μπορεί στο τέλος να πάρεις φωτογραφία πολύ χειρότερη ποιοτικά από ότι θα έπαιρνες με μία φτηνή μηχανή

απο ποια αποψη δε συγχωρουν ;

[Επισκέπτης]

στην ουσία περιγράφεις το ίδιο φαινόμενο οπως οταν εχεις εναν φακό με μεγαλο εύρος ζουμ.

[greekgreek]

Τελικά του έστειλα μήνυμα ότι δεν θα πάρω την κάμερα.

Τον ρώτησα ποιον φακό έδινε μαζί και μου έστειλε φώτο του φακού , ο οποίος ήταν μέσα στη σκόνη.

Θεώρησα ότι δεν την πολυπρόσεχε την  80D , κάτι που ίσως δεν φαινόταν στην εξωτερική της εμφάνιση .

Είπα να περιμένω μήπως βρω κάτι σε καλύτερη κατάσταση.

 

Κάτι που θα ήθελα να ρωτήσω ,αυτός είχε φώτο στην αγγελία το πρόγραμμα που έδειχνε ότι είχε 15.000 κλικ, δεν είδα κάποια ημερομηνία για το πότε έγινε η μέτρηση αυτή;

 

Και μιας και αναφέρθηκαν και άλλες μάρκες, υπάρχει κάτι που χαρακτηρίζει κάθε μια από τις γνωστές μάρκες;

Δηλαδή μια έχει αρκετές value for money , η άλλη στοχεύει στην ποιότητα ή αν κάποιες μάρκες είναι καλύτερες σε συγκεκριμένες κατηγορίες;

[pifilos]

2 ώρες πριν, greekgreek είπε

Τελικά του έστειλα μήνυμα ότι δεν θα πάρω την κάμερα.

Τον ρώτησα ποιον φακό έδινε μαζί και μου έστειλε φώτο του φακού , ο οποίος ήταν μέσα στη σκόνη.

Θεώρησα ότι δεν την πολυπρόσεχε την  80D , κάτι που ίσως δεν φαινόταν στην εξωτερική της εμφάνιση .

Είπα να περιμένω μήπως βρω κάτι σε καλύτερη κατάσταση.

👍

2 ώρες πριν, greekgreek είπε

Κάτι που θα ήθελα να ρωτήσω ,αυτός είχε φώτο στην αγγελία το πρόγραμμα που έδειχνε ότι είχε 15.000 κλικ, δεν είδα κάποια ημερομηνία για το πότε έγινε η μέτρηση αυτή;

Παλιότερα που κοιτούσα και εγώ DSLR θυμάμαι πως δεν έβλεπα ημερομηνία όπως λες. Συνήθως όμως δεν αποκλίνουν πολύ τα νούμερα γιατί είναι κάτι που ελέγχεται εύκολα. Άντε να έχει μερικές εκατοντάδες απόκλιση. 

2 ώρες πριν, greekgreek είπε

Και μιας και αναφέρθηκαν και άλλες μάρκες, υπάρχει κάτι που χαρακτηρίζει κάθε μια από τις γνωστές μάρκες;

Δηλαδή μια έχει αρκετές value for money , η άλλη στοχεύει στην ποιότητα ή αν κάποιες μάρκες είναι καλύτερες σε συγκεκριμένες κατηγορίες;

Μπα μια απ΄ τα ίδια εφόσον μιλάμε για ίδιο μέγεθος αισθητήρα. Όλες έχουν και βασικές και πιο ουαου για ερασιτέχνες και επαγγελματικές - ειδικού σκοπού (δε μου αρέσει ο όρος επαγγελματικές καθώς υπάρχει κόσμος που βγάζει λεφτά με πολύ μέτριο τεχνολογικά εξοπλισμό αλλά ας όψεται για την οικονομία της συζήτησης). 

Αντίστοιχα όλες έχουν και υπερτιμημένα μοντέλα τα οποία βέβαια τα ανακαλύπτεις μόνο μετά από ψάξιμο μέσα από αξιόπιστες κριτικές.