Αirbnb Νέο Ρυθμιστικό πλαίσιο έρχεται

[korakios]

Μόλις τώρα, Maurikycli είπε

Ή ξενοδοχοποίηση φορολογικά , ασφαλιστικά , επιχειρηματικά των airbnb

ok, αλλά καταλαβαίνεις οτι δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι (μόνο άνοδος τιμών)

1 λεπτό πριν, Maurikycli είπε

και όριο ανά κτήριο , οικοδομικό τετράγωνο, γειτονιά

δεν έχει λογική ,  αν έχουν γίνει νόμιμες καταγγελίες ανα κτήριο με αποδεδειγμένες παραβάσεις (ηχορύπανση , ζημιές κτλ) πάλι θα είναι ανα περίπτωση .

6 λεπτά πριν, Maurikycli είπε

ή απαγόρευσή τους.

αυτό δε θα το έλεγα δημοκρατικό

Μόλις τώρα, Hacker?pcs είπε

Όχι γιατί τα ξενοδοχεία δεν επηρεάζουν την κοινωνία γενικότερα μέσω της αγοράς ενοικίων.

άρα αναφέρεσαι για περιορισμό του airbnb ,

δεν ξέρω γιατί πολλοί νομίζετε οτι αν κάποιος βγάζει Χ καθαρό ποσό μέσω airbnb θα γυρίσει σε ενοίκιο με Χ πλην κάτι

Φυσικά δεν αναφέρομαι στις περιπτώσεις νησιών που είναι πρόβλημα , εκεί πρέπει να βρεθεί μια λύση

 

[Maurikycli]

5 λεπτά πριν, Lucifer είπε

Α είναι για την προστασία των ενοικιαστών η φάση οκ. Οπότε θα υπάρχουν σημεία που από τη μία μεριά του δρόμου θα το νοικιάζει ο ένας airbnb νόμιμα, από την απέναντι ο γείτονας θα απαγορεύεται για να μπορεί να μείνει κάποιος μακροπρόθεσμα ΑΝ θέλει.

Σοβαρό ακούγεται, σπρώξτε το

Τί να κάνουμε, και ο άλλος πρόλαβε και κατείχε ελεύθερη γη,ο άλλος πρόλαβε και αγόρασε φτηνό ακίνητο και τώρα είναι να σκάσει που δεν μπορεί να βγάλει από μια γκαρσονιέρα ένα μισθό.

Νταβαντζηλικη παντού 😕

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2022 από Maurikycli

[Hacker?pcs]

1 minute ago, korakios said:

άρα αναφέρεσαι για περιορισμό του airbnb ,

δεν ξέρω γιατί πολλοί νομίζετε οτι αν κάποιος βγάζει Χ καθαρό ποσό μέσω airbnb θα γυρίσει σε ενοίκιο με Χ πλην κάτι

Φυσικά δεν αναφέρομαι στις περιπτώσεις νησιών που είναι πρόβλημα , εκεί πρέπει να βρεθεί μια λύση

Όταν πλημμυρίσει η αγορά με τα πρώην Airbnb μια χαρά θα γυρίσει θέλει δε θέλει

[Maurikycli]

8 λεπτά πριν, korakios είπε

ok, αλλά καταλαβαίνεις οτι δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι (μόνο άνοδος τιμών)

 

αυτό δε θα το έλεγα δημοκρατικό

 

 

Πριν το airbnb δεν είχαμε δημοκρατία και οι εφευρέτες του μας την έφεραν;

Κάνω κριτική δεν θέτε

Κάνω πρόταση δεν θέτε.

ΤΙ ΘΕΤΕ; 😕

[korakios]

4 λεπτά πριν, Hacker?pcs είπε

Όταν πλημμυρίσει η αγορά με τα πρώην Airbnb μια χαρά θα γυρίσει θέλει δε θέλει

σε ενοίκιο σίγουρα , αλλά με κλασσικές τιμές , έτσι κι αλλιώς η ζήτηση ρυθμίζει την αγορά και το % των airbnb ειδικά σε μη τουριστικές περιοχές είναι απειροελάχιστο . Σε τουριστικές αν καταργηθεί η πλατφόρμα θα επιστρέψει στην κλασσική ενοικίαση σεζόν και δυστυχώς με αύξηση στα μαύρα

2 λεπτά πριν, Maurikycli είπε

Πριν το airbnb δεν είχαμε δημοκρατία και οι εφευρέτες του μας την έφεραν;

στην περίπτωσή σου σου τη φέρανε επειδή έχεις φασαρία απο ότι κατάλαβα απο διαμέρισμα και δε μπορείτε να κινηθείτε νομικά για κάποιο άγνωστο λόγο , όμως το ίδιο πρόβλημα θα είχες με περίπτωση ενοικιαστή

4 λεπτά πριν, Maurikycli είπε

Κάνω κριτική δεν θέτε

Κάνω πρόταση δεν θέτε.

ΤΙ ΘΕΤΕ; 😕

δεν είπε κανένας να μη λες τη γνώμη σου , μην περιμένεις όμως οτι θα συμφωνήσουν οι υπόλοιποι

 

[Hacker?pcs]

3 minutes ago, korakios said:

σε ενοίκιο σίγουρα , αλλά με κλασσικές τιμές , έτσι κι αλλιώς η ζήτηση ρυθμίζει την αγορά και το % των airbnb ειδικά σε μη τουριστικές περιοχές είναι απειροελάχιστο . Σε τουριστικές αν καταργηθεί η πλατφόρμα θα επιστρέψει στην κλασσική ενοικίαση σεζόν και δυστυχώς με αύξηση στα μαύρα

 

Στις μεγάλες πόλεις είναι σοβαρός παράγοντας αύξησης, δεν είναι το μοναδικό πρόβλημα αλλά θα βελτιωθεί η κατάσταση

[Maurikycli]

1 λεπτό πριν, korakios είπε

 

στην περίπτωσή σου σου τη φέρανε επειδή έχεις φασαρία απο ότι κατάλαβα απο διαμέρισμα και δε μπορείτε να κινηθείτε νομικά για κάποιο άγνωστο λόγο , όμως το ίδιο πρόβλημα θα είχες με περίπτωση ενοικιαστή

δεν είπε κανένας να μη λες τη γνώμη σου , μην περιμένεις όμως οτι θα συμφωνήσουν οι υπόλοιποι

 

Άλλο όταν είναι ένας που στατιστικά είναι διαφορετικό και υπάρχει πιθανότητα να βρεθεί λύση και άλλο να έρχονται μονίμως φασαριόζοι και να το κλείνουν παρέες επειδή είναι μεγάλο και να κάνουν πάρτι.

Αντιδημοκρατικό θα ήταν να σου κάνουν δήμευση λόγω airbnb όχι να βάλουν  όρια

[korakios]

26 λεπτά πριν, Maurikycli είπε

Άλλο όταν είναι ένας που στατιστικά είναι διαφορετικό και υπάρχει πιθανότητα να βρεθεί λύση και άλλο να έρχονται μονίμως φασαριόζοι και να το κλείνουν παρέες επειδή είναι μεγάλο και να κάνουν πάρτι.

στη 2η περίπτωση κινείστε εναντίων του ιδιοκτήτη , δικηγόρος θα σας τα πει

Σαν πρόταση θα μπορούσε πχ να υπάρχει στην πλατφόρμα του airbnb ειδικό πεδίο για όχληση και υποχρέωση του ιδιοκτήτη να κάνει αναφορά σε περίπτωση εξακριβωμένης απο την αστυνομία όχλησης και νομικές συνέπειες αν δεν το εφαρμόσει . Ή να πηγαίνει αυτόματα στην πλατφόρμα απο την αστυνομία για απλοποίηση  . Και μετά ένα ban απο τη πλατφόρμα αν είναι συχνό το φαινόμενο

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2022 από korakios

[Maurikycli]

Διαφωνώ . 

Ήρθαν τα άγρια να διώξουν τα ήμερα 😕

[Basilhs23___]

3 ώρες πριν, nova_centurion είπε

Διαβάζω κάποια σχόλια που μιλάνε για αισχροκέρδεια από τις μισθώσεις κλπ. Μ' αφορμή αυτό θα ήθελα να παρατηρήσω τα εξής:  

Σ' ένα περιβάλλον που υπάρχει προσφορά και ζήτηση οι τιμές δεν μπορούν να ρυθμιστούν μ' άλλον τρόπο παρά μόνο με ελεύθερη διαπραγμάτευση και ελεύθερη σύναψη συμφωνιών. Δεν είναι δημοκρατία το να περιορίζεται το δικαίωμα της ιδιοκτησίας αν δεν υφίσταται υπέρτερος κοινωνικός λόγος που οδηγεί σε προσωρινή αναστολή του δικαιώματοςπχ. επίταξη λόγω φυσικών καταστροφών, πολέμου κλπ.

Κατανοώ ότι όπως έλεγαν οι Μαρξ Εγκελς τον 19ο αιώνα "η ζωή καθορίζει την συνείδηση" υπο΄την έννοια ότι η πλειοψηφία των ανθρώπων σκέφτεται ανάλογα με την ζωή που ζει δηλ. ποιός ειναι, τι έχει κλπ οπότε αυτοί που δεν έχουν δικά τους ακίνητα λαμβάνουν ακραίες θέσεις περιορισμού των ελευθεριών των "απέναντι" δηλ. αυτών που κατέχουν περισσότερα του ενός ακίνητα και χρησιμοποιούν ως επιχειρήματα προτάσεις όπως "αισχροκερδούν οι ιδιοκτήτες κλπ" εισάγοντας την έννοια της περιορισμένης ιδιοκτησίας όπου ναι μεν κάποιος την κατέχει αλλά δεν είναι ελεύθερος να την χρησιμοποιήσει στα πλαίσια του νομικού πλαισίου αλλά θα πρέπει να αποδεχτεί κοινωνικούς περιορισμούς (πέραν των νόμων) που είναι ασαφείς και αυθαίρετοι.

Αν η κοινωνία μας θέλουμε να εξελιχθεί πέραν του 19ου αιώνα θα πρέπει ως άνθρωποι να προσπαθήσουμε να υπερβούμε τον κανόνα των Μαρξ-Εγκελς και να σκεφτόμαστε πάντα και την απέναντι πλευρά δηλ. να μπούμε στην θέση του αντίθετου από εμάς. 

Η υπέρβαση αυτή θα μας κάνει πιο δίκαιους και θα οδηγήσει σε πιο ισορροπημένη κοινωνία καθώς "η πάλη των τάξεων" κατά τη γνώμη μου διαιωνίζει τις αντιθέσεις και τις μη συγκλίσεις περιχαρακώνοντας κάθε τάξη και ελαχιστοποιώντας την όσμωση κάτι που κρατάει τους ανθρώπους δέσμιους στην σημερινή τους κατάσταση.

Συγνώμη που το υπερφιλοσόφησα αλλά θα ήθελα να επαναλάβω αυτό που έγραψα σε προηγούμενο σχόλιο μου.

Πρέπει στο θέμα να υπάρξει ΝΟΜΙΚΗ ρύθμιση αποδεκτή από την πλειοψηφία της κοινωνίας που θα επιτρέπει να τηρηθεί το σωστό  μέτρο και η ισορροπία.

Οι ιδιοκτήτες να μπορούν να ενοικιάζουν τα ακίνητα τους βελτιστοποιώντας την απόδοση τους αλλά ταυτόχρονα να μην γίνεται αυτό εις βάρος των υπολοίπων. Καλό θα ήταν επομένως να γίνουν προτάσεις από τον καθένα που θα λαμβάνουν υπόψη και την αντίθετη από τα συμφέροντά του πλευρά. 

Ειδική μνεία πρέπει να γίνει για τις περιπτώσεις νησιών ή άλλων περιοχών όπου αδυνατούν κρατικοί λειτουργοί όπως αστυνομικοί, ιατροί, δάσκαλοι κλπ να βρουν στέγη. Είναι ένα σοβαρό θέμα που πρέπει να αντιμετωπιστεί από τις τοπικές κοινωνίες με την πίεση από το κράτος, π΄χ δεν θα στέλνει τους υπαλλήλους αν δεν υπάρχει κατάλληλη στέγαση ή θα πρέπει να τσοντάρει ο δήμος στο όποιο ενοίκιο ή θα είναι υπόλογος να βρεί κατάλληλο οίκημα κλπ Δεν μπορεί άνθρωποι που πηγαίνουν για να προσφέρουν υπηρεσίες στην τοπική κοινωνία να αντιμετωπίζονται αδιάφορα για το πρόβλημα της στέγασης τους.

Ρύθμιση και μετρα που θα είναι από όλους αποδεκτό και δεν θα θίγει ο ένας η ο άλλος δεν υπάρχει απλά. Ας προσέξει ο καθένας τι θα ψηφίσει στις ερχόμενες εκλογές. 

Το πρόβλημα με την δυσκολία εύρεσης στέγης στα νησιά ήταν παλαιότερο από την εμφάνιση του airbnb, απλά αν πριν από αυτό ήταν πολύ δύσκολη η εύρεση τώρα είναι αδύνατη. 

Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων έχει ακίνητο σε πόλη ή επαρχία και χωριό, αν δεν έχει τότε θα έχει δικαίωμα επί ακινήτου όταν πεθάνουν οι γονείς. Η όλη κλάψα γίνεται επειδή έχει μαζευτεί το 70% της Ελλάδας στον νόμο Αττικής και πέριξ της Θεσσαλονίκης που ότι και να γίνει η δυνατότητα εύρεση κατοικίας πλέον θα είναι πολύ χαμηλή, δεν υπάρχουν σπίτια να τους χωρέσουν όλους, τα όσα διαθέσιμα υπάρχουν εννοείται πως αυξάνεται η τιμή λόγω ζήτησης. Τα υπόλοιπα είναι κλειστα και θα παραμείνουν για πολλούς και διάφορους λόγους, και το airbnb να απαγορευτεί τελείως, εκτιμω το πολύ πτώση ως 100 ως 200 ευρώ σε ακίνητα που τώρα είναι 600 και πάνω και όλο αυτό σε βάθος χρόνου, δεν θα γίνει κατευθείαν.

Οι αυξήσεις σε όλους τους τομείς και το κόστος ζωής είναι τέτοια που πάντα θα υπάρχουν γκρίνιες στην Ελλάδα και σχεδόν όλοι θα έχουμε πρόβλημα με κάτι η κάποιους που θεωρούμε ότι μας ρίχνουν και μας κάνουν κακο, ΔΥ, καπιταλοιδιοκτητες, κλέφτες εργοδότες και αφεντικά, πολιτικοί, μετανάστες που μας παίρνουν τις δουλειές, ΕΕ ΗΠΑ και ξένοι που μας έχουν γραμμένους και πιόνια για τις ορέξεις και τα συμφέροντα τους. Η Ελλάδα του 2008 και πριν, όσο μάλλον του 70-90 με διαφορα εργοστάσια, μεταποίηση, σχετικό αίσθημα άνεσης και ανεξαρτησίας έχει τελειώσει. Ότι λεφτά βγάλει ο καθένας στην ζωή του τώρα είναι είτε ως εργοδότης και επαγγελματίας από συγκεκριμένους τομείς της αγοράς ως μη μισθωτός με παράλληλη φοροδιαφυγή και μαγειρέματα. Μετά μόνο με πρόσληψη ως δημόσιος υπάλληλος σε καλή μισθολογικα θέση διότι οι νέοι ΔΥ σήμερα είναι σε μαύρα χάλια μισθολογικα. Ως μισθωτοί μην περιμένετε τίποτα εκτός αν κάνετε δύο και τρεις δουλειές μαζι με μηδέν ελεύθερο χρόνο και κατάθλιψη λίαν συντόμως. 

[Axelq]

Το πρόβλημα βρίσκεται όχι στην υψηλή τιμή του ενοικίου, καθώς συγκριτικά με την Ε.Ε. είμαστε ανήκουμε στις ευνοημένες χώρες, αλλά στον χαμηλό βασικό μισθό, και αυτό σχεδόν αποκλειστικά στην Αθήνα - Θεσσαλονίκη.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/region_prices_by_city?itemId=26&region=150

https://www.imerisia.gr/oikonomia/57190_psifiakoi-nomades-poies-poleis-ehoyn-ta-hamilotera-enoikia-se-poia-thesi-brisketai

[efo355]

Έχω 6 διαμερίσματα στο airbnb, αν αύριο ερχόταν το κράτος και μου εξασφάλιζε το ενοίκιο μου και τις όποιες ζημιές άνετα τα γύρναγα σε μακροχρόνια και ας βγάζω λιγότερα.

Ας έρθει το κράτος και για αυτό το ποσοστό που παίρνει να δώσει και υπηρεσίες. Ας δημιουργείται ένας λογαριασμός από το κράτος σε κάθε ενοικίαση όπου θα βάζει εγγύηση ο ενοικιαστής και δεν θα έχει πρόσβαση ο ιδιοκτήτης μέχρι να λήξει το συμβόλαιο και μετά με αποδεικτικά στοιχεία ο ιδιοκτήτης να παίρνει χρήματα και ότι περισσέψει να γυρνούν στον ενοικιαστή.

Ας προστατεψει το κράτος και τον ιδιοκτήτη από τους κακοπληρωτές δημιουργώντας επίσημο μητρώο όπου ο καθένας θα έχει πρόσβαση και θα βλέπει το ιστορικό του ενοικιαστή και μετά ρυθμίζουμε και τη βραχυχρόνια.

[Maurikycli]

13 λεπτά πριν, efo355 είπε

Έχω 6 διαμερίσματα στο airbnb, αν αύριο ερχόταν το κράτος και μου εξασφάλιζε το ενοίκιο μου και τις όποιες ζημιές άνετα τα γύρναγα σε μακροχρόνια και ας βγάζω λιγότερα.

Ας έρθει το κράτος και για αυτό το ποσοστό που παίρνει να δώσει και υπηρεσίες. Ας δημιουργείται ένας λογαριασμός από το κράτος σε κάθε ενοικίαση όπου θα βάζει εγγύηση ο ενοικιαστής και δεν θα έχει πρόσβαση ο ιδιοκτήτης μέχρι να λήξει το συμβόλαιο και μετά με αποδεικτικά στοιχεία ο ιδιοκτήτης να παίρνει χρήματα και ότι περισσέψει να γυρνούν στον ενοικιαστή.

Ας προστατεψει το κράτος και τον ιδιοκτήτη από τους κακοπληρωτές δημιουργώντας επίσημο μητρώο όπου ο καθένας θα έχει πρόσβαση και θα βλέπει το ιστορικό του ενοικιαστή και μετά ρυθμίζουμε και τη βραχυχρόνια.

Αν ξέρεις να επιλέγεις νοικαρηδες ούτε ζημιές έχεις ούτε φέσια 

[qwertyuiop2]

2 λεπτά πριν, Maurikycli είπε

Αν ξέρεις να επιλέγεις νοικαρηδες ούτε ζημιές έχεις ούτε φέσια 

Αυτό είναι πρόταση για κάποιου είδους ρατσιστικό profiling; Απαγορεύεται από το νόμο και η προτροπή σε αυτό διώκεται ποινικά - just saying.

[Maurikycli]

Έχεις δώσει εξετάσεις στους επαρχιώτες, άσε τα ρατσιστικά που λες τώρα.

Ενώ αν το δίνεις σε εκείνον που δίνει τα περισσότερα δεν είναι ρατσιστικό αφού μπαίνουν οι πιο ευκατάστατοι;