PlayStation 5/Pro Topic v4

[metallica 13]

Πλέον οι  σύγχρονοι devs θέλουν 34 teraflops μηχάνημα για να τρέξουν παιχνιδια στα 60fps τα οποία σχεδιάζονται κατά βάση στο series s... Αυτήν η γενιά είναι ένα τσίρκο..Ας μην μιλήσω για την ίδια την sony που μας προμοταρει μηχάνημα των 800e δείχνοντας μας παιχνδια  προηγούμενης γενιάς! Πραγματικά τα λόγια περισσεύουν.. Ελπίζω ο κόσμος να μην φάει την παραμυθά και να αντιδράσει έμπρακτος όπως πρεπει σε όλο αυτό! 

Επεξ/σία 11 Σεπτεμβρίου 2024 από metallica 13

[kax54638]

Σαν πείραμα το βλέπω εγώ περισσότερο για να δούνε πόσα χρήματα είναι διατεθειμένοι οι gamer να δώσουν για hardware κονσόλα. Αν πάει καλά σε πωλήσεις τότε το PS6  θα το πουλήσει ακόμα ακριβότερα. Αν πατώσει δεν χάθηκε και ο κόσμος. Θα συνεχίσει να πουλάει το παλιό ps5. Δεν θα γίνει και καμιά καταστροφή όπως δεν έγινε με την παταγώδη αποτυχία του PSVR2 - απλά το σταμάτησε. Το σκεφτόμουν να κάνω την μετάβαση από το απλό Ps5 στο pro αλλά με  αυτή την τιμή και χωρίς καν disc drive είναι το  λιγότερο προκλητικό. 

[Psycho_Warhead]

Αν άλλαζαν και το CPU, θα σου έλεγα ότι ''οκ, θα δώσεις 800 ευρώ αλλά θα έχεις παντού 60άρι έστω με upscaling''. Τώρα με τον Zen 2 σε κάτι Space Marine 2, κάτι Dragon's Dogma 2 κλπ..Το 60άρι με Zen 2 θα είναι όνειρο θερινής νυκτός..Και δεν είναι τα μοναδικά, έχουμε μέλλον ακόμα μέχρι την επόμενη γενιά..

Αυτά τα ''coding close to the metal'' δεν ισχύουν πια. Οι κονσόλες είναι X86(PC HW) και αποδίδουν τα αναμενόμενα χωρίς να υπάρχουν ''μαγικά'' όπως στις εποχές X360/PS3.

Στο μόνο που υπερτερούσαν οι κονσόλες σε σχέση με το PC μέχρι πρότινος ήταν τα shader stutters που επειδή έχουν σταθερό HW τα shaders ήταν pre-compiled. Τώρα που μπήκε στο PC το shader compilation στο menu, τελείωσε και αυτό. Τα traversal stutters(Που προκύπτουν απ' την αλλαγή περιοχής) υπάρχουν σε όλες τις πλατφόρμες γιατί είναι θέμα μηχανής γραφικών.

Κατά τα άλλα οι τιμές ξεφεύγουν στις κονσόλες, και παύει να ισχύει το ''είναι η φτηνή λύση''. Με 70/80 ευρώ ανά τίτλο και πληρωμή για να παίζεις online, ξεφεύγει το κόστος..Θα σπρώξουν τον κόσμο ξανά στα PC και θα παίζουν τα ''exclusives'' της Sony με μια καθυστέρηση.

[music_lover]

Δεν πρόκειται να ανοίξει μύτη στην Sony με την τιμή του Pro γιατί πολύ απλά ο casual playstation user που αποτελεί το 90% όλων, θα πάει και θα αγοράσει το slim στα 450 ευρώ και καθάρισε, problem solved.

Τώρα, το συγκεκριμένο μοντέλο είναι όντως πανάκριβο και δεν δικαιολογείται να έχει τόσο υψηλή τιμή με αυτήν ειδικά την CPU και με GPU επιπέδου 7700xt.

Η λογική λέει αν δεν μπορείς να κυκλοφορήσεις προσιτή σε τιμή συσκευή μην το κάνεις. Αλλά εγώ πιστεύω ότι η Sony το κάνει περισσότερο για να εδραιωθεί στα μάτια των παικτών ως premium μάρκα όπως κάνει η Apple στα iphone όπου δεν υπάρχει φθηνό μοντέλο για να αγοράσεις. Και μάλιστα το κάνει χωρίς κάποιο ρίσκο, όσα πουλήσει πούλησε όπως έκανε και με το PS4 Pro.

Δεν υπάρχει άλλωστε κανένας λόγος να το πουλήσει φθηνότερα ή με χασούρα κάτω του κόστους αφού ο ανταγωνισμός αποφάσισε να γίνει publicher..

Όσοι πιστοί προσέλθετε λοιπόν, οι υπόλοιποι το απλό PS5 και ένα καλό PC και θα είστε μια χαρά.

[Αλεξανδρος A.92]

13 ώρες πριν, Darthvader είπε

Αν πουλήσει το PS5 Pro, 20% επι των συνολικών πωλήσεων θα είναι μεγαλη επιτυχία για τη Sony και βλέπω το PS6 να ξεκινα από 799 και το PS6 Pro από 1000+ ευρώ....

Τo ps4 pro πουλησε 12% των συνολικων πωλησεων. Αν το Ps5 pro πουλησει πανω απο 10% θα ειναι θαυμα

[sleepychris]

4 hours ago, Psycho_Warhead said:

Είναι σίγουρα πιο καθαρά στο Pro:

σε λιγοτερο απο 24 ωρες και αρχισαν ηδη οι κωλοτουμπες!

[Malthador]

4 hours ago, Bourdoulas said:

Ρε παιδιά εντάξει είναι ακριβό. Έχετε φέρει την καταστροφή. Σιγά τα ωά. 

Κανένας casual δεν πρόκειται να πάει προς PC μεριά επειδή η Pro έκδοση μιας κονσόλας κάνει 800 ευρώ.

Και οι casual είναι πολλοί περισσότεροι από τους "θέλω 60 fps και πληρώνω όσο όσο", οι οποίοι τελικά δεν πληρώνουν όσο όσο...

 Άλλη μία: το πρόβλημα δεν είναι πόσο κοστίζει το PS5 Pro, σκασίλα μας, θα βολευτούμε και με το απλό PS5.

Το πρόβλημα είναι ότι το PS6 είναι φύσει αδύνατο να κοστίζει λιγότερο από το προηγούμενο μοντέλο, δηλαδή από το PS5 Pro.

Εκεί είναι το πρόβλημα, ότι η Sony έθεσε την βάση για την τιμολόγηση της επόμενης γενιάς. Και μάλιστα έθεσε μία βάση που αφενός είναι παράλογη (ναι, γιατί με τα ίδια χρήματα παίρνεις PC - μια χαρά θα παίξει σε PC ο casual, όπως παίζαμε πριν το PS2) και αφετέρου είναι εξωπραγματική (αφού αυτά που προσφέρει δεν αντιστοιχούν στα χρήματα που ζητάει). Η κονσόλα δεν πρόκειται να πουλήσει τα αναμενόμενα, εκτός κι αν ακολουθήσουν την τακτική του Portal, αν θα βάλουν τον πήχυ στα 3m τεμάχια ξέρω 'γω και μόλις πουλήσει 5m το παρουσιάσουν σαν την τρομερή επιτυχία.

Οι μόνοι κερδισμένοι από αυτή την τιμολόγηση θα είναι αρχικά η Nintendo, γιατί όποιος δεν θα μπορεί να διαθέσει 800 ευρώ στην επόμενη γενιά, θα πάει στο αμέσως φθηνότερο gaming προϊόν και στη συνέχεια το PC, γιατί όποιος θα μπορεί να διαθέσει 800 ευρώ στην επόμενη γενιά, δεν πρόκειται να τα δώσει για κονσόλα.

Συν του ότι το xCloud θα αρχίζει να μοιάζει ελκυστικότερο.

[{TDi}Dj2k..infc]

[kostiger]

11 λεπτά πριν, {TDi}Dj2k..infc είπε

Πολλα τα likes, δεν τους το 'χα, θα περιμενα ακομα πιο συντριπτικη πλειψηφια στα downvotes..

[Malthador]

13 hours ago, Mitroglou7 said:

Γενικα με προβληματιζει το που πηγαινει το ολο πραγμα και δε μιλω μονο απο θεμα τιμολογησης.

Εχει χαθει γενικοτερα το παιχνιδι στην εξελιξη του gaming. Το Last of Us βγηκε στο PS3. Δε βλεπω καποια εξελιξη απο τοτε. Ναι οκ λιγο καλυτερος φωτισμος εδω, παραπανω αναλυση εκει καλυτερες υφες κτλ κτλ.

Το gaming που ακριβως εξελιχθηκε; Σπανια βλεπω physics οχι καλυτερα αλλα εστω εφαμιλα του Max Payne. Το AI στα κορυφαια games στην καλυτερη περιπτωση ειναι 2-3 patterns που εναλλασονται(στα υπολοιπα ειναι 1 pattern λες και παιζεις Mario Bros).

Τα κοστη παραγωγης ανεβαινουν και ελαχιστη δουλεια πεφτει στην εξελιξη των genre. Ισα ισα τα περισσοτερα genres ειναι χειροτερα απ οτι πριν μια δεκαετια. Το μονο που εχει σημασια ειναι η αναλυση και ο φωτισμος. Τιποτα αλλο.

Πάνω σε αυτό που αναφέρεις να συμπληρώσω κάτι.

Τελείωσα το καλοκαίρι το Jedi: Survivor, το έπαιξα σχεδόν εξολοκλήρου στο Steam Deck μου, streamάροντάς το από το SeX μου, μιας και έλειπα εκτός σπιτιού και δεν είχε μπει στο xCloud, ήταν διαθέσιμο μόνο στην κονσόλα.

Ενιγουέι, από τα ομορφότερα games που έχω παίξει σε αυτή την γενιά, ακόμα και με την dynamic resolution είναι πανέμορφο.

Όμως. Τι να τα κάνω τα γραφικά και τον ήχο, όταν αφενός το gameplay είναι για τα πανηγύρια, το σενάριο λες και το έγραψε δεκάχρονο και οι χαρακτήρες λες και παίζουν σε τούρκικη σαπουνόπερα; Ωραία και πες ότι δίνει κάποιος 800 ευρώ γιατί οι devs βαριούνται να φτιάξουν σωστά τα γραφικά. Με τους υπόλοιπους τομείς των games, πέραν του τεχνικού, τι θα κάνουν, όπου εκεί το brute force δεν μπορεί να τους βοηθήσει;

[Charismo]

2 minutes ago, kostiger said:

Πολλα τα likes, δεν τους το 'χα, θα περιμενα ακομα πιο συντριπτικη πλειψηφια στα downvotes..

Παίζει τα μισά από αυτά να ήταν από την αρχή του βίντεο και όταν αποκαλύφθηκε η τιμή απλά να έκλεισαν συγχυσμένοι.

[firepc]

Αν έρθει Ελλάδα με καπελάκι στα 850€

+ 120€ drive + 30€ stand = 1000€

1000 ευρώ για να είναι πλήρης η κονσόλα 🤪

[Mitroglou7]

11 λεπτά πριν, Malthador είπε

Ωραία και πες ότι δίνει κάποιος 800 ευρώ γιατί οι devs βαριούνται να φτιάξουν σωστά τα γραφικά. Με τους υπόλοιπους τομείς των games, πέραν του τεχνικού, τι θα κάνουν, όπου εκεί το brute force δεν μπορεί να τους βοηθήσει;

Αυτό ακριβώς!

Δεν έχω θέμα με την τιμή ειλικρινά. Και δε με απασχολεί και τρομερά αν το PS6 θα βγει στα 800€. Ας βγει το PS6 στα 800€ με μια υπόσχεση ότι τα πάντα θα περνούν έλεγχο ότι θα τρέχουν 60fps στην τάδε ανάλυση αλλιώς δε θα κυκλοφορούν. Και δε θα υπάρχει ενδιάμεση γενιά. Τα δίνω χθες.

Τώρα ζητάν χρήματα για ποιο λόγο ακριβώς? Το Horizon, το Spiderman, το CoD, το Wukong κτλ κτλ. ήδη τρέχουν στα 60fps. Για να δεχτώ κάποιο παιχνίδι στα 30fps θα πρέπει να είναι οπτικά 2 φορές καλύτερο από τα παραπάνω που ακόμη δε το έχω δει.

Θα πληρώσουμε λεφτά επειδή κάποιοι δε μπορούν να κάνουν σωστό optimisation? Σοβαρά τώρα? Να μπορέσουν.

[papp0us]

Οι παίκτες και ο ειδικός τύπος έχουν βάλει χρόνια τώρα τις κονσόλες σε μια άτυπη κόντρα με τα PC, που δεν έχει κανένα νόημα, με αποτέλεσμα πλέον οι κονσόλες να έχουν γίνει Mini PC (με τα καλά και τα κακά τους) για να έχουν "4K φωτορεαλιστικά γραφικά σε 60+ καρέ, αλλιώς το παιχνίδι είναι αποτυχημένο".

Οι κονσόλες δεν έχει νόημα να είναι PC. PC υπάρχουν ήδη. Δε χρειάζεται να έχουν την ισχύ των PC, χρειάζεται να είναι fire and forget. Βλέπουν ότι προτιμάει ο κόσμος τα 60fps; Ωραία ρίξτε τα γραφικά σε επίπεδο που να τρέχουν σε 60fps, όποιος θέλει high fidelity, 4K textures και δε συμμαζεύετε να πάει να πάρει PC.

Τι νόημα έχει μια κονσόλα με το lifecycle και την τιμή ενός PC αλλά τους περιορισμούς της κονσόλας; Γιατί να μην πάρεις το PC;

Η τιμολόγηση της Sony στο PS5 Pro για την ώρα μοιάζει ένα τεράστιο δώρο στον ανταγωνισμό, θυμίζει λίγο την Always online πατάτα του Xbox One.

Πάνε οι εποχές που οι εταιρίες δεν είχαν πρόβλημα "να μπουν μέσα, γιατι θα τα βγάλουν απο τα παιχνίδια", έχω την αίσθηση οτι η Sony πάει να πουλήσει με κέρδος απο το καλημέρα, αλλά αν για να το κάνει αυτό θέλει 1000€ για πλήρη κονσόλα και 80€ το παιχνίδι τότε κάτι έχει πάει λάθος.

[sleepychris]

10 minutes ago, papp0us said:

Οι παίκτες και ο ειδικός τύπος έχουν βάλει χρόνια τώρα τις κονσόλες σε μια άτυπη κόντρα με τα PC, που δεν έχει κανένα νόημα,

εχεις δικιο, αλλα αν το δουμε στυγνα μαρκετίστικα, αυτα τα (fake) competitions ειναι που φερνουν το χρημα.
πωλουν το hardware, δημιουργουν (συχνα δωρεαν) διαφημιση μεσω του engagement και δεν συμμαζευεται.

απο το "pcmr" που ξεκινησε  ως meme και επειτα εγινε ολοκληρο brand που πουλαει merch,
εως και "τα καλα παιδια του ελληνικου yt", που φανατιζουν το ανηλικο κοινο τους μεταξυ android & apple,
κοβοντας φραγκα hand over fist, απο τις διαφημισεις.