Δικό της διακομιστή DNS σχεδιάζει η Ευρωπαϊκή Ένωση

[kurkosdr]

Το επόμενο σταυροδρόμι στα πολιτικά δικαιώματα θα αφορά αν θα μπορούμε να συνδεόμαστε στους DNS servers που εμείς θέλουμε και στα no-log VPNs που εμείς θέλουμε.

34 λεπτά πριν, Nomedor είπε

Εγώ τους το αναγνωρίζω, έχουν χιούμορ! Προτιμώ να στέλνω τα δεδομένα μου σε κάποιον που δεν έχει τόσο άμεση επίδραση σε εμένα

Εκεί είναι το κλου, με μια Ευρωπαϊκή οδηγιούλα μπορούν κάνουν τη χρήση αυτού του DNS server uποχρεωτική από τους ISPs της ΕΕ, και αν θέλουν απαγορεύουν τους ISPs να παρέχουν routing προς στους altetnative DNS servers (πχ Google 8.8.8.8 ή Cloudflare 1.1.1.1), κόβουν το DNS για τις σελίδες των no-log VPNs, και απαγορεύουν το routing προς τις IPs των servers των no-log VPNs.

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου από kurkosdr

[dbrillis]

1 hour ago, dchatz said:

Θα ήθελα να ήξερα αν οι περιορισμοί σε επίπεδο DNS που εφαρμόζονται στην Ελλάδα σε site με ταινίες, τορρεντ, υπότιτλους κλπ εφαρμόζονται και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες.

Που θα σε βοηθήσει να το ξέρεις αυτό;  Σε βοηθαει να ξέρεις οτι στην Γερμανία αν κατεβάσεις τορρεντ σου έρχεται πρόστιμο στο σπίτι; 

1 hour ago, dchatz said:

Θα ήθελα να ήξερα αν οι περιορισμοί σε επίπεδο DNS που εφαρμόζονται στην Ελλάδα σε site με ταινίες, τορρεντ, υπότιτλους κλπ εφαρμόζονται και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες.

Που θα σε βοηθήσει να το ξέρεις αυτό;  Σε βοηθαει να ξέρεις οτι στην Γερμανία αν κατεβάσεις τορρεντ σου έρχεται πρόστιμο στο σπίτι; 

[darkmatinee]

Παίδες δεν ξέρω αν το έχετε πάρει χαμπάρι αλλά στην ΕΕ ζείτε, όχι στην Ρωσία. Προφανώς και οι ευρωπαϊκοί DNS θα διέπονται από αυστηρούς κανόνες, ειδικά για τα προσωπικά δεδομένα. Μην αγχώνεστε δεν θα σας κόψει κανείς τη πρόσβαση ούτε στο τουίτερ ούτε στο pronews. Θα συνεχίσετε να καταναλώνετε προπαγάνδα ανενόχλητοι.

[kurkosdr]

1 ώρα πριν, Thresh είπε

True, αλλά δεν μπορούν να σε υποχρεώσουν να τον επιλέξεις/χρησιμοποιήσεις, όπως πχ δεν χρησιμοποιούμε και τους DNS των ISPs μας.

Με μια Ευρωπαϊκή οδηγία λύνεται αυτό (υποχρέωση των ISPs να χρησιμοποιούν αυτό το DNS)

Και όπως είπα πριν, αν θέλουν στην ίδια οδηγία απαγορεύουν τους ISPs να παρέχουν routing προς στους altetnative DNS servers (πχ Google 8.8.8.8 ή Cloudflare 1.1.1.1), κόβουν το DNS για τις σελίδες των no-log VPNs, και απαγορεύουν το routing προς τις IPs των servers των no-log VPNs.

6 λεπτά πριν, darkmatinee είπε

Μην αγχώνεστε δεν θα σας κόψει κανείς τη πρόσβαση ούτε στο τουίτερ ούτε στο pronews. Θα συνεχίσετε να καταναλώνετε προπαγάνδα ανενόχλητοι.

Ήδη έκοψαν το RT της Ρωσίας. ΟΚ, χοντροκομμένη προπαγάνδα το RT του Ρώσου, αλλά δείχνει ότι και θέλουν και μπορούν να κάνουν κάτι τέτοιο.

Το λέω αυτό γιατί ανέφερες το ProNews που βγάζει Ρωσική προπαγάνδα που και που.

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου από kurkosdr

[Thresh]

10 minutes ago, kurkosdr said:

Με μια Ευρωπαϊκή οδηγία λύνεται αυτό (υποχρέωση των ISPs να χρησιμοποιούν αυτό το DNS)

Από τη μία μια υποθετική Ευρωπαϊκή οδηγία να τους υποχρεώνει γι' αυτό, από την άλλη έχουν βγάλει ήδη Ευρωπαϊκή οδηγία που τους ανάγκασε να μας επιτρέπουν να μπορούμε να βάζουμε ότι εξοπλισμό (routers) θέλουμε που δεν θα έχει πχ κλειδωμένους DNS servers.

[jimex]

2 minutes ago, kurkosdr said:

Με μια Ευρωπαϊκή οδηγία λύνεται αυτό (υποχρέωση των ISPs να χρησιμοποιούν αυτό το DNS)

Και όπως είπα πριν, αν θέλουν στην ίδια οδηγία απαγορεύουν τους ISPs να παρέχουν routing προς στους altetnative DNS servers (πχ Google 8.8.8.8 ή Cloudflare 1.1.1.1), το DNS για τις σελίδες των no-log VPNs, και το routing προς τις IPs των servers των no-log VPNs.

Μπορείς να χρησιμοποιήσεις proxy προκειμένου να συνδεθείς στην κάθε IP που έχει κομμένη ο ISP σου. Δεν μπορούν να κόψουν την πρόσβαση σε όλους τους proxy servers του κόσμου.

Σε κάθε περίπτωση, στην Ε.Ε. αυτή τη στιγμή έχουμε από τους ισχυρότερους κανονισμούς περί προστασίας προσωπικών δεδομένων στον κόσμο. Ούτε Κίνα είμαστε, ούτε Ρωσία. Αν φτάναμε κάποια στιγμή να τους μοιάσουμε σε πολιτικό επίπεδο, υπάρχουν ήδη έτοιμες λύσεις από τα υπάρχοντα ολοκληρωτικά καθεστώτα ανά τον πλανήτη. Δε χρειάζεται να επανεφεύρουμε τον τροχό.

[kurkosdr]

5 λεπτά πριν, Thresh είπε

Από τη μία μια υποθετική Ευρωπαϊκή οδηγία να τους υποχρεώνουν γι' αυτό, από την άλλη έχουν βγάλει ήδη Ευρωπαϊκή οδηγία που τους ανάγκασε να μας επιτρέπουν να μπορούμε να βάζουμε ότι εξοπλισμό (routers) θέλουμε που δεν θα έχει πχ κλειδωμένους DNS servers.

Πρώτον οι εναλλακτικοί routers πρέπει να πληρούν τους κανόνες της ΕΕ για να πωλούνται στην αγορά της ΕΕ. Δεν θα με εξέπληττε αν απαιτήσουν κλειδωμένους bootloader στο μέλλον για να μην μπορείς να περάσεις δικό σου firmware με δυνατότητα αλλαγής DNS server.

Δεύτερον αν αν ο ISP σου δεν κάνει routing προς τις IPs αυτών των alternative DNS servers, πως θα τους βρείς;

Έχω προσωπική εμπειρία από το θέμα: Στο Ηνωμένο Βασίλειο αν δεν βγάλεις το φίλτρο για τις τσόντες, σου έχουν κομμένο το DNS προς τις σελίδες των VPNs ώστε να μην μπορείς να κατεβάσεις τη λίστα με τους servers ή να κατεβάσεις το VPN app που έχει τη λίστα με τους servers. Αν κόψουν και το routing προς τις IPs των alternative DNS σε "έχουν".

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου από kurkosdr

[Thresh]

2 minutes ago, kurkosdr said:

Πρώτον οι εναλλακτικοί routers πρέπει να πληρούν τους κανόνες της ΕΕ αν πωλούνται στην αγορά της ΕΕ. Δεν θα με εξέπληττε αν απαιτήσουν κλειδωμένους bootloader

Δεν χρειάζεται καν να πωλούνται, πχ OpenWRT.

[kurkosdr]

Μόλις τώρα, Thresh είπε

Δεν χρειάζεται καν να πωλούνται, πχ OpenWRT.

Και αν το Ευρωπαϊκό routerάκι σου έχει κλειδωμένο bootloader (κατ' απαίτηση της ΕΕ), πως θα περάσεις OpenWRT;

[Thresh]

4 minutes ago, kurkosdr said:

Επίσης αν αν ο ISP σου δεν κάνει routing προς τις IPs αυτών των alternative DNS servers, πως θα τους βρείς;

Ουσιαστικά το απαντάει ο προλαλλήσαντας. 

7 minutes ago, jimex said:

Σε κάθε περίπτωση, στην Ε.Ε. αυτή τη στιγμή έχουμε από τους ισχυρότερους κανονισμούς περί προστασίας προσωπικών δεδομένων στον κόσμο. Ούτε Κίνα είμαστε, ούτε Ρωσία. Αν φτάναμε κάποια στιγμή να τους μοιάσουμε σε πολιτικό επίπεδο, υπάρχουν ήδη έτοιμες λύσεις από τα υπάρχοντα ολοκληρωτικά καθεστώτα ανά τον πλανήτη. Δε χρειάζεται να επανεφεύρουμε τον τροχό.

 

1 minute ago, kurkosdr said:

Και αν το Ευρωπαϊκό routerάκι σου έχει κλειδωμένο bootloader (κατ' απαίτηση της ΕΕ), πως θα περάσεις OpenWRT;

Σε x86/arm, "custom router".

[kurkosdr]

12 λεπτά πριν, jimex είπε

Μπορείς να χρησιμοποιήσεις proxy προκειμένου να συνδεθείς στην κάθε IP που έχει κομμένη ο ISP σου. Δεν μπορούν να κόψουν την πρόσβαση σε όλους τους proxy servers του κόσμου.

Πώς δεν μπορούν; Νομίζεις ότι μπορείς να βρεις proxy servers πιο γρήγορα από άτομα που κάνουν αυτή τη δουλειά ως day job; Δες πχ πως κόβουν τα πειρατικά.

12 λεπτά πριν, jimex είπε

Σε κάθε περίπτωση, στην Ε.Ε. αυτή τη στιγμή έχουμε από τους ισχυρότερους κανονισμούς περί προστασίας προσωπικών δεδομένων στον κόσμο. Ούτε Κίνα είμαστε, ούτε Ρωσία. Αν φτάναμε κάποια στιγμή να τους μοιάσουμε σε πολιτικό επίπεδο, υπάρχουν ήδη έτοιμες λύσεις από τα υπάρχοντα ολοκληρωτικά καθεστώτα ανά τον πλανήτη. Δε χρειάζεται να επανεφεύρουμε τον τροχό.

Έχεις μπερδέψει τα προσωπικά δεδομένα με τη λογοκρισία. Μπορεί τα προσωπικά σου δεδομένα να προστατεύονται 100% και ταυτόχρονα να μην σε αφήνουν να μπεις σε ορισμένες σελίδες. Ήδη πχ κάνανε λογοκρισία στο RT αλλά επειδή οι περισσότεροι Ευρωπαίοι δεν θέλουμε να δούμε τον Πούτιν ούτε ζωγραφιστό δεν πήραμε χαμπάρι τι μεγάλο σταυροδρόμι στα πολιτικά δικαιώματα διασχίσαμε, στη λάθος κατεύθυνση...

6 λεπτά πριν, Thresh είπε

Σε x86/arm, "custom router".

Οκ, αν μπορείς να φτιάξεις custom router, ή να βρεις τον ένα proxy server που δεν θα έχουν μπλοκάρει, ή να κανείς παραεισαγωγή ξεκλείδωτο satellite terminal, θα μπορείς να αποφύγεις τη λογοκρισία. Οκ, μπράβο.

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου από kurkosdr

[Thresh]

8 minutes ago, kurkosdr said:

Οκ, αν μπορείς να φτιάξεις custom router ή να βρεις τον ένα proxy server που δεν θα έχουν μπλοκάρει ή να εισάγεις με παραεισαγωγή ξεκλείδωτο satellite terminal, θα μπορείς να αποφύγεις τη λογοκρισία. Οκ, μπράβο.

 Δεν είναι το θέμα να φτιάξεις, παίρνεις ενα γενικής χρησης "PC" και του βάζεις πάνω το λογισμικό.

Από εκεί και πέρα, αν το ένα αν το άλλο, πάει στο αν η γιαγιά μου είχε καρούλια θα ήταν κάρο.

[darkmatinee]

27 minutes ago, kurkosdr said:

Με μια Ευρωπαϊκή οδηγία λύνεται αυτό (υποχρέωση των ISPs να χρησιμοποιούν αυτό το DNS)

Και όπως είπα πριν, αν θέλουν στην ίδια οδηγία απαγορεύουν τους ISPs να παρέχουν routing προς στους altetnative DNS servers (πχ Google 8.8.8.8 ή Cloudflare 1.1.1.1), κόβουν το DNS για τις σελίδες των no-log VPNs, και απαγορεύουν το routing προς τις IPs των servers των no-log VPNs.

Ήδη έκοψαν το RT της Ρωσίας. ΟΚ, χοντροκομμένη προπαγάνδα το RT του Ρώσου, αλλά δείχνει ότι και θέλουν και μπορούν να κάνουν κάτι τέτοιο.

Το λέω αυτό γιατί ανέφερες το ProNews που βγάζει Ρωσική προπαγάνδα που και που.

Πες το ντε ότι σου λείπει το RT.

Ζείτε στην ήπειρο με τις περισσότερες δημοκρατίες στον κόσμο και νομίζετε ότι έτσι απλά βγαίνουν οδηγίες που κόβουν πρόσβαση στους DNS.

Ξαναλέω δεν είμαστε Κίνα & Ρωσία που αυτά κόβονται με μια υπογραφή.

[endeavour]

22 minutes ago, jimex said:

Σε κάθε περίπτωση, στην Ε.Ε. αυτή τη στιγμή έχουμε από τους ισχυρότερους κανονισμούς περί προστασίας προσωπικών δεδομένων στον κόσμο.

Που δεν τους τηρεί κανένας στο 100% γιατί απλά δεν γίνεται να τους τηρήσει. Είναι αδύνατον. Και τρελό επίσης, μια και πχ τα ip βρισκονται σε δεκάδες log files για διαφορους σκοπούς.

Προφανώς δεν το ξέρεις το άθλημα (στο internet εννοώ).

[toxoths73]

Δεν κατάλαβα κάτι σαν ευρωπαικά σύνορα στο ίντερνετ δηλαδή? Αν ναι εντάξει σαν Ελληνας νιώθω πολύ ασφαλής!