Προς το περιεχόμενο

Με πολύ καλύτερο ray tracing και 60fps σε επιλεγμένα παιχνίδια, το PS5 Pro έρχεται πιθανόν στα τέλη του χρόνου


Crash24

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Σε λίγους μηνες λανσάρεται η nvidia 50xx και μιλάμε ακόμη για επιδόσεις του 2018.

Κ φυσικά εφόσον η κυρίαρχη κονσόλα "σερνεται", σιγά μην δώσουν software next gen στο pc. 

Σαπίλα μέχρι να σβήσει ο ήλιος! 

13 hours ago, Zengar Zombolt said:

Νομιζω οτι αμα εχει καποιος το βασικο Ps5 ισως το pro να μην αξιζει....
Αν ηθελε καποιος high fps, καλο RT και τα γυρω καλουδια θα πηγαινε σε PC

Καλά, αυτό σχετικό. 

Ξ κονσόλα ειναι στα 500€ ενώ το pc με τα "καλούδια" στα 2500-3000€ (χωρίς μονιτορ, μόνο κουτί). 

 

Δεν τον λες κ εναλλακτική οταν κοστίζει 5-6 φορές πάνω ένα τούμπανο pc (είπαμε, με όλα τα καλούδια πάνω). 

4 hours ago, Arkin said:

6700xt επιδόσεις είχε το ps5 7700xt επιδόσεις θα έχει το pro. Με λίγα λίγα φέξε μου και γλίστρησα θα βγει και θα είναι και αυτό αιώνες πίσω από τις καλές gpu στον υπολογιστή 2 χρόνων. Marketing 101 από τη Sony θα προσπαθεί να καλύψει για ακόμα μια φορά την αδυναμία της κονσόλας με low γραφικά και χαμηλές αναλύσεις..

Δλδ αυξήθηκαν οι επιδόσεις; Σαν το παλιό καλό κρασί ας πούμε. 

Ή σαν το κινητήρα που θέλει ρονταρισμα πρωτα; 

Γιατί θυμάμαι η επιδόσεις ήταν μεταξύ 2060 κ 2070. Δλδ απο AMD μεριά, αντίστοιχες της 5χχχ σειράς (όχι 6χχχ).

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 49
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Ενδιαφέρον θα είχε να ξέραμε τι hardware έχει το "gaming" pc σας όσοι κράζετε τις κονσόλες γιατί κάτι μου λέει η μύτη μου ότι είναι χειρότερα των ps5 και xbox series x.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Μήν μπαίνετε στον πειρασμό του "Whataboutism".

Το τί PC έχει ο καθένας σπίτι του δεν έχει καμία σχέση με το τί υποτίθεται θα έκαναν οι κονσόλες νέας γενιάς, και το τί τελικά κάνουν. 

Και επιτέλους πρέπει ώς gamers να έχουμε κάποιες ελάχιστες απαιτήσεις. Το ελάχιστο 60fps gaming.

Έπεσε πολύ κοροϊδία στα XsX και PS5.

Σταματήστε να λειτουργείτε οπαδικά.

Αυτά από έναν κάτοχο gaming PC, XsX, PS4Pro, Nintendo Switch.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

6 minutes ago, panther_512 said:

Μήν μπαίνετε στον πειρασμό του "Whataboutism".

Το τί PC έχει ο καθένας σπίτι του δεν έχει καμία σχέση με το τί υποτίθεται θα έκαναν οι κονσόλες νέας γενιάς, και το τί τελικά κάνουν. 

Και επιτέλους πρέπει ώς gamers να έχουμε κάποιες ελάχιστες απαιτήσεις. Το ελάχιστο 60fps gaming.

Έπεσε πολύ κοροϊδία στα XsX και PS5.

Σταματήστε να λειτουργείτε οπαδικά.

Αυτά από έναν κάτοχο gaming PC, XsX, PS4Pro, Nintendo Switch.

Το πρόβλημα είναι ότι άλλα λέει το κουτί και άλλα παίρνουμε. Η μόνη αχτίδα ελπίδας είναι το Hellblade 2 και το GoW6, που οι insiders λένε ότι όντως είναι μπροστά τεχνολογικά. Φταίνε και οι devs, γιατί το FF7 Rebirth στο performance είναι ένα χάλι μαύρο πχ. Είναι γενικά μίξη των 2. Το Tears of the Kingdom παίζει νεράκι σε hardware που με το ζόρι θα έπρεπε να παίζει Πασιέντζα. Παρόλα αυτά είναι αρτιότατο.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
10 ώρες πριν, seithan είπε

Καλά, αυτό σχετικό. 

Ξ κονσόλα ειναι στα 500€ ενώ το pc με τα "καλούδια" στα 2500-3000€ (χωρίς μονιτορ, μόνο κουτί). 

Όχι απαραίτητα. 

Παίρνεις την φθηνότερη RTX 4070 η RX 7800xt γύρω στα 500€

Έναν Ryzen 7 5800x στα 200€

Mobo 100€, Ram 32gb 50€, psu 70€, ssd 1tb 80€, κουτί ότι θέλει κανείς γύρω στα 50€

Και γύρω στο χιλιάρικο για κουτί υπολογιστή έχεις επιδόσεις ps5 pro σύμφωνα με τις φήμες πάντα.

Οπότε 2 φορές τα χρήματα πάνω απο όσο έχει ένα απλό PS5 τώρα.

Το κουμπώνεις στην τηλεόραση που θα κουμπωνες το ps5 ,αγοράζεις με ενα 50αρικο ένα ps5 controller για να νιώθεις Sonακιας 😂 και απολαμβάνεις όλα games πού είναι διαθέσιμα στον υπολογιστή (και όχι μόνο 😉) 4k native 60fps+ medium/high/ultra +rt ( με η χωρίς dlss/fsr ανάλογα το ποσο βαρη είναι το game) όχι μόνο της Sony.

 

Επεξ/σία από Zengar Zombolt
  • Like 1
  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

επειδή είχα κάνει το άλμα από PS4 fat σε Pro, το PS5 μου φαίνεται πιο άχρηστο για αναβαθμιση.

Το 4άρι το είχα αναβαθμίσει γιατί και είχε cap τα 1080p και κάποια παιχνίδια τα έριχνε σε 900 (σπάνια, τύπου Nier Automata) και είχε θέμα με τα frames πχ έπαιζες battlefield 1 με 35-40fps και ειδικά σε conquest mode σε περιοχές με πολύ κόσμο, το κρατούσα το fat για να μην πετάξει από το μπαλκόνι έτσι όπως έκανε. Με το Pro είχαμε 4K αλλά σχεδόν καμία αναβαθμιση στα frames. Τώρα ποιος ο λόγος για το PS5 Pro ? Για να έχουμε 4K/120???

ακόμα και τώρα που έχω τηλεοραση 4K/120, με τα 60 fps είμαι υπερ ευχαριστημενος. Πάμε για PS6.. Μπορεί και όχι αν συνεχιστεί έτσι η κατασταση με τα παιχνίδια.

Δώσαμε 600€ κονσόλα για να μας έχουν να παίζουμε remakes και να ξεροσταλιάζουμε μέχρι να βγει το GTA 6

Επεξ/σία από ParafronGR
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

9 ώρες πριν, music_lover είπε

Ενδιαφέρον θα είχε να ξέραμε τι hardware έχει το "gaming" pc σας όσοι κράζετε τις κονσόλες γιατί κάτι μου λέει η μύτη μου ότι είναι χειρότερα των ps5 και xbox series x.

4080 super εδω οποτε λογικο να κραζω οταν ηδη οταν βγηκε το ps5 ηταν πισω και τωρα που θα βγει το ps5 pro παλι θα ειναι πολυ πισω σχεδον 3-4 χρονια πισω. Και διαφημιζουν 4Κ 120fps ray tracing. Αμ δε καθαρο marketing να τσιμπαει ο κοσμος. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 ώρες πριν, Arkin είπε

4080 super εδω οποτε λογικο να κραζω οταν ηδη οταν βγηκε το ps5 ηταν πισω και τωρα που θα βγει το ps5 pro παλι θα ειναι πολυ πισω σχεδον 3-4 χρονια πισω. Και διαφημιζουν 4Κ 120fps ray tracing. Αμ δε καθαρο marketing να τσιμπαει ο κοσμος. 

Σαν κάτοχος τόσο ισχυρής κάρτας γιατί να γκρινιάζεις για τις επιδόσεις ενός κατώτερου μηχανήματος αφού έχεις ήδη την δυνατότητα και υψηλής ανάλυσης και πολλών frames.

10 ώρες πριν, Zengar Zombolt είπε

Όχι απαραίτητα. 

Παίρνεις την φθηνότερη RTX 4070 η RX 7800xt γύρω στα 500€

Έναν Ryzen 7 5800x στα 200€

Mobo 100€, Ram 32gb 50€, psu 70€, ssd 1tb 80€, κουτί ότι θέλει κανείς γύρω στα 50€

Και γύρω στο χιλιάρικο για κουτί υπολογιστή έχεις επιδόσεις ps5 pro σύμφωνα με τις φήμες πάντα.

Οπότε 2 φορές τα χρήματα πάνω απο όσο έχει ένα απλό PS5 τώρα.

Το κουμπώνεις στην τηλεόραση που θα κουμπωνες το ps5 αγοράζεις με 50αρικο ένα ps5 controller για να νιώθεις Sonακιας 😂 και απολαμβάνεις όλα games πού είναι διαθέσιμα στον υπολογιστή (και όχι μόνο 😉) 4k native 60fps+ medium/high/ultra +rt ( με η χωρίς dlss/fsr ανάλογα το ποσο βαρη είναι το game) όχι μόνο της Sony.

 

Ένα PC ίδιων χαρακτηριστικών με μια κονσόλα, αποδίδει χειρότερα από αυτήν λόγο καλύτερου optimization στην κονσόλα. Οπότε θέλεις δυνατότερο PC για να έχεις τις ίδιες επιδόσεις με κονσόλα. Και είναι λογικό γιατί τα PC έχουν δεκάδες configurations συν την σύγχρονη τεμπελιά των windows developers που χτύπησε και τις κονσόλες.

10 ώρες πριν, panther_512 είπε

Μήν μπαίνετε στον πειρασμό του "Whataboutism".

Το τί PC έχει ο καθένας σπίτι του δεν έχει καμία σχέση με το τί υποτίθεται θα έκαναν οι κονσόλες νέας γενιάς, και το τί τελικά κάνουν. 

Και επιτέλους πρέπει ώς gamers να έχουμε κάποιες ελάχιστες απαιτήσεις. Το ελάχιστο 60fps gaming.

Έπεσε πολύ κοροϊδία στα XsX και PS5.

Σταματήστε να λειτουργείτε οπαδικά.

Αυτά από έναν κάτοχο gaming PC, XsX, PS4Pro, Nintendo Switch.

Ας είμαστε όμως ειλικρινείς. Εγώ και εσύ και κάθε ένας από εμάς που είχε κάποιες βασικές γνώσεις υπολογιστών ξέραμε ότι αυτά που αναγράφονταν στα κουτιά των κονσολών δεν ήταν αληθή γιατί γνωρίζαμε τις δυνατότητες του hardware τους. Οπότε εμείς δεν παραπλανηθήκαμε.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αφου δεν βγαζουν παιχνιδια να πουλησουν θα βγαζουν καινουργιες κονσολες να παιζουν πιο γρηγορα τα παλια παιχνιδια. Αυτο ειναι μαρκετινγκ

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

9 hours ago, music_lover said:

Ας είμαστε όμως ειλικρινείς. Εγώ και εσύ και κάθε ένας από εμάς που είχε κάποιες βασικές γνώσεις υπολογιστών ξέραμε ότι αυτά που αναγράφονταν στα κουτιά των κονσολών δεν ήταν αληθή γιατί γνωρίζαμε τις δυνατότητες του hardware τους. Οπότε εμείς δεν παραπλανηθήκαμε.

Ούτε αυτό παίζει ρόλο στο τέλος της ημέρας.

Τί θα φέρει την αλλαγή?

Την αλλαγή θα την φέρει όταν στη συλλογική συνείδηση όλων εμάς των gamers, μπούνε κάποιες κόκκινες γραμμές στο τί περιμένουμε από τα gaming συστήματα και τα παιχνίδια τους, αναφορικά με βασικά αντικειμενικά χαρακτηριστικά, όπως ειναι πρωτίστως το framerate και μετά η ανάλυση.

Όταν για παράδειγμα πάψουμε να αγοράζουμε παιχνίδια που δεν είναι κλειδωμένα στα 60fps, τότε να δείς για πότε έρχεται η αλλαγή....

Και φυσικά δεν μιλάω μόνο για το PS5/Ps5 Pro. Και για το XsX, XsS, Nintendo Switch αναφέρομαι.

Πρέπει επιτέλους να έρθει το optimization στα συστήματα και στα παιχνίδια αυτών, διότι αυτή τη στιγμή, τα παιχνίδια που τα συστήματα αυτά παίζουν άψογα, είναι αυτά της προηγούμενης γενιάς.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, panther_512 είπε

Ούτε αυτό παίζει ρόλο στο τέλος της ημέρας.

Τί θα φέρει την αλλαγή?

Την αλλαγή θα την φέρει όταν στη συλλογική συνείδηση όλων εμάς των gamers, μπούνε κάποιες κόκκινες γραμμές στο τί περιμένουμε από τα gaming συστήματα και τα παιχνίδια τους, αναφορικά με βασικά αντικειμενικά χαρακτηριστικά, όπως ειναι πρωτίστως το framerate και μετά η ανάλυση.

Όταν για παράδειγμα πάψουμε να αγοράζουμε παιχνίδια που δεν είναι κλειδωμένα στα 60fps, τότε να δείς για πότε έρχεται η αλλαγή....

Και φυσικά δεν μιλάω μόνο για το PS5/Ps5 Pro. Και για το XsX, XsS, Nintendo Switch αναφέρομαι.

Πρέπει επιτέλους να έρθει το optimization στα συστήματα και στα παιχνίδια αυτών, διότι αυτή τη στιγμή, τα παιχνίδια που τα συστήματα αυτά παίζουν άψογα, είναι αυτά της προηγούμενης γενιάς.

Αυτό το πράγμα, που λέγεται καταναλωτική συνείδηση υπάρχει μόνο στην φαντασία μας γιατί δεν μπορεί να εφαρμοστεί. Να κάνουμε λέει το ΙΝΚΑ εμπάργκο στην φέτα ή το λάδι επειδή έφτασαν τα 13€ το κιλό, ε δεν γίνεται.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

13 ώρες πριν, music_lover είπε

Σαν κάτοχος τόσο ισχυρής κάρτας γιατί να γκρινιάζεις για τις επιδόσεις ενός κατώτερου μηχανήματος αφού έχεις ήδη την δυνατότητα και υψηλής ανάλυσης και πολλών frames.

Ένα PC ίδιων χαρακτηριστικών με μια κονσόλα, αποδίδει χειρότερα από αυτήν λόγο καλύτερου optimization στην κονσόλα. Οπότε θέλεις δυνατότερο PC για να έχεις τις ίδιες επιδόσεις με κονσόλα. Και είναι λογικό γιατί τα PC έχουν δεκάδες configurations συν την σύγχρονη τεμπελιά των windows developers που χτύπησε και τις κονσόλες.

Ας είμαστε όμως ειλικρινείς. Εγώ και εσύ και κάθε ένας από εμάς που είχε κάποιες βασικές γνώσεις υπολογιστών ξέραμε ότι αυτά που αναγράφονταν στα κουτιά των κονσολών δεν ήταν αληθή γιατί γνωρίζαμε τις δυνατότητες του hardware τους. Οπότε εμείς δεν παραπλανηθήκαμε.

Δεν γκρινιαζω αλλα θα κριτικαρω οπως πρεπει τα ψεμματα που γραφουν. Και το ολο marketing της sony και οχι μονο. Καπως πρεπει να προστατευτει και αυτος που δεν γνωριζει και θα παει με κλειστα ματια να αγορασει και μετα θα λεει μα καλα τι 4Κ γραφει το κουτι απο εξω. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

6 λεπτά πριν, Arkin είπε

Δεν γκρινιαζω αλλα θα κριτικαρω οπως πρεπει τα ψεμματα που γραφουν. Και το ολο marketing της sony και οχι μονο. Καπως πρεπει να προστατευτει και αυτος που δεν γνωριζει και θα παει με κλειστα ματια να αγορασει και μετα θα λεει μα καλα τι 4Κ γραφει το κουτι απο εξω. 

Αν είναι να ασχοληθείς με κάτι τέτοιο τότε θα πρέπει να πάρεις σβάρνα όλες σχεδόν τις εταιρίες του χώρου της τεχνολογίας γιατί κάθε μία με την σειρά της κάνει κάτι ανάλογο, δεν το κάνει μόνο η Sony αυτό.

Οθόνες, τηλεοράσεις, κινητά τηλέφωνα, μητρικές κάρτες, ψυγεία, κλιματιστικά, ηχεία και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς περιλαμβάνουν περιγραφές ή χαρακτηριστικά που σκοπό έχουν να εξαπατήσουν τους καταναλωτές.

Είναι γενικό το πρόβλημα και φυσικά την πατάνε όσοι δεν έχουν τι απαραίτητες γνώσεις. Προσωπικά όμως δεν θυμάμαι ποτέ να εξαπατήθηκα γιατί σαν καταναλωτής πάντοτε έκανα αυτό που πρέπει να κάνουν όλοι και λέγεται έρευνα αγοράς.

Στις οθόνες λένε ψέμματα για τους χρόνους απόκρισης, στα φορητά ηχεία για τις ώρες λειτουργίας, στις τηλεοράσεις για τα hz, στα κινητά τηλέφωνα για τις επιδόσεις, στις μητρικές για την συμβατότητα τους, στα κλιματιστικά για τα τετραγωνικά που μπορούν να ψύξουν, στα ψυγεία για τα db θορύβου τους, σε άλλα τονίζουν χαρακτηριστικά που δεν είναι καν ιδιαίτερα και γενικά ένα πανηγύρι κανονικό. Εδώ ολόκληρες εταιρίες κατασκευής ηλεκτρικών οχημάτων και ψεύδονται ασύστολα για τα διανυθέντα χιλιόμετρα!

Η γνώση είναι δύναμη και ο καταναλωτής οφείλει να την αποκτήσει αν δεν θέλει να εξαπατηθεί.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

22 λεπτά πριν, music_lover είπε

Αν είναι να ασχοληθείς με κάτι τέτοιο τότε θα πρέπει να πάρεις σβάρνα όλες σχεδόν τις εταιρίες του χώρου της τεχνολογίας γιατί κάθε μία με την σειρά της κάνει κάτι ανάλογο, δεν το κάνει μόνο η Sony αυτό.

Οθόνες, τηλεοράσεις, κινητά τηλέφωνα, μητρικές κάρτες, ψυγεία, κλιματιστικά, ηχεία και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς περιλαμβάνουν περιγραφές ή χαρακτηριστικά που σκοπό έχουν να εξαπατήσουν τους καταναλωτές.

Είναι γενικό το πρόβλημα και φυσικά την πατάνε όσοι δεν έχουν τι απαραίτητες γνώσεις. Προσωπικά όμως δεν θυμάμαι ποτέ να εξαπατήθηκα γιατί σαν καταναλωτής πάντοτε έκανα αυτό που πρέπει να κάνουν όλοι και λέγεται έρευνα αγοράς.

Στις οθόνες λένε ψέμματα για τους χρόνους απόκρισης, στα φορητά ηχεία για τις ώρες λειτουργίας, στις τηλεοράσεις για τα hz, στα κινητά τηλέφωνα για τις επιδόσεις, στις μητρικές για την συμβατότητα τους, στα κλιματιστικά για τα τετραγωνικά που μπορούν να ψύξουν, στα ψυγεία για τα db θορύβου τους, σε άλλα τονίζουν χαρακτηριστικά που δεν είναι καν ιδιαίτερα και γενικά ένα πανηγύρι κανονικό. Εδώ ολόκληρες εταιρίες κατασκευής ηλεκτρικών οχημάτων και ψεύδονται ασύστολα για τα διανυθέντα χιλιόμετρα!

Η γνώση είναι δύναμη και ο καταναλωτής οφείλει να την αποκτήσει αν δεν θέλει να εξαπατηθεί.

Μα για αυτο ειναι τα site τεχνολογιας ομως σαν το insomnia. Ανεβαινουν ειδησεις αρθρα και γραφουμε τις αποψεις μας καλες η κακες. Οπως θα κριτικαρουμε τη sony για τις ψευτικες υποσχεσεις στο ps5 ετσι θα την πω αντιστοιχα μπραβο πχ που φερνει παιχνιδια στον υπολογιστη. Δεν ειναι κακο να γραφονται οι αποψεις αρνητικες η θετικες. Δηλαδη θα ηταν πιο σωστο να λεμε μονο μπραβο ενω κοροιδευουν τον κοσμο? 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 ώρες πριν, Arkin είπε

Μα για αυτο ειναι τα site τεχνολογιας ομως σαν το insomnia. Ανεβαινουν ειδησεις αρθρα και γραφουμε τις αποψεις μας καλες η κακες. Οπως θα κριτικαρουμε τη sony για τις ψευτικες υποσχεσεις στο ps5 ετσι θα την πω αντιστοιχα μπραβο πχ που φερνει παιχνιδια στον υπολογιστη. Δεν ειναι κακο να γραφονται οι αποψεις αρνητικες η θετικες. Δηλαδη θα ηταν πιο σωστο να λεμε μονο μπραβο ενω κοροιδευουν τον κοσμο? 

Ναι φυσικά, δεν είπα να μην κατακρίνουμε, είπα απλά ότι αυτό είναι το σύνηθες στον κόσμο της τεχνολογίας. Και φυσικά θα κράζουμε, έχω κράξει και εγώ πολλές φορές στο παρελθόν. Μην κάνουμε όμως πως πέφτουμε από τα σύννεφα. Όταν εν έτη 2020 ξέραμε ότι η GPU του PS5 ήταν επιπέδου 2080, ήταν προφανές ότι το 8k στο κουτί ήταν ανέκδοτο. Αλλά και η Sony μπορεί να σου πει ok το έβαλα εκεί και σου έδωσα σε 8k πχ το Dave the diver, δεν σου υποσχέθηκα να τρέχουν όλα νεράκι. Γενικά οι εταιρίες ξέρουν τι κάνουν. Σου πετάνε ένα fake στην ουσία χαρακτηριστικό και σε αστερίσκο και στα ψιλά γράμματα σου γράφουν κάτι του στυλ "σύμφωνα με τις δικές μας συγκεκριμένες και ιδανικές μετρήσεις" οπότε την βγάζουν..λάδι με την εξαπάτηση. 550 χιλιόμετρα αυτονομία λέει το Tesla. Έτσι το μέτρησαν. Ε ναι, με κλειστό ac, χωρίς ραδιόφωνο ανοιχτό, με ιδανική εξωτερική θερμοκρασία, ευθεία δρόμο χωρίς ανηφόρες κτλ. Άντε βγές και πες τους ψεύτες..

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...