Άδεια πάρκινγκ/είσοδος σε κλειστό γκαράζ

[Wenger20]

Καλησπέρα, 

Έχω ένα πρόβλημα τον τελευταίο καιρό με μία γειτονική πολυκατοικία. 

Η πρόσοψη της οικοδομής είναι περίπου 10 μέτρα και από αυτή την πρόσοψη δίνεται πρόσβαση σε κλειστό ισόγειο γκαράζ/πάρκινγκ. Η γκαραζόπορτα καταλαμβάνει περίπου 6-7 μέτρα από τα 10 της πρόσοψης για την είσοδο/έξοδο των οχημάτων. Παρόλα αυτά ο ιδιοκτήτης (πρόκειται για οικογενειακή πολυκατοικία) έχει βάλει τα γνωστά πλαστικά κολωνακια στην άκρη του πεζοδρομίου τα οποία εκτείνονται στο σύνολο της πρόσοψης (10 μέτρα) ωστε να αποτρέπει τους υπόλοιπους να παρκάρουν και να εξασφαλίζει 1 επιλέξει θέση στάθμευσης για τον ίδιο. 

Επειδή εγώ τα αγνοώ και είχαμε ξανά μία συζήτηση πρόσφατα, μου είπε πως έχει άδεια για αυτά διότι δεν έχει ολοκληρώσει ακόμα τις εργασίες (νεόδμητη οικοδομή, αποπερατωθηκε και κατοικείται μετά το καλοκαίρι). 

Στην οικοδομική άδεια που βρήκα online, δεν αναφέρεται κάτι για τα μέτρα που επιτρέπεται να καταλαμβάνει η είσοδος του πάρκινγκ. Υπάρχει περίπτωση αυτή να αφορά ολόκληρη την πρόσοψη (10μ) και όχι μόνο την είσοδο του πάρκινγκ (6-7μ);

Επίσης, ξέρω σίγουρα ότι απαγορεύεται ρητά η τοποθέτηση εμποδίων στο οδόστρωμα. Τι ισχύει όσον αφορά την τοποθέτηση τους στο πεζοδρόμιο; 

Μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει; Ευχαριστώ. 

[Nabuko]

7 λεπτά πριν, Wenger20 είπε

Επίσης, ξέρω σίγουρα ότι απαγορεύεται ρητά η τοποθέτηση εμποδίων στο οδόστρωμα. Τι ισχύει όσον αφορά την τοποθέτηση τους στο πεζοδρόμιο; 

400 ευρώ πρόστιμο για κατάληψη οδοστρώματος. Υπάρχει μια απίθανη περίπτωση αν έχει κονέ με τον Δήμο, να του έχει χορηγηθεί άδεια, πιθανόν προσωρινή. 

Για κατάληψη πεζοδρομίου χρειάζεται πάλι άδεια από τον Δήμο αν εκτελούνται εργασίες. 

Επεξ/σία 22 Απριλίου από Nabuko

[Dantε]

99% παρανομος. Μια φωτο και ανοιξε θεμα στο novoville και θα παρει το δρομο του.

[xp-user]

Καταγγελία στη πολεοδομια ....με το ονομα σου και μια φωτο....και να εισαι σιγουρος οτι σε μερικες μερες θα σου ερθει και σενα η ειδοποιηση που θα του εχουν στειλει για το πια μερα θα παει υπαλληλος της πολεοδομιας για αυτοψια και να εχει προχειρη την αδεια της οικοδομης.Δικαιουσαι να παρευρισκεσαι στην αυτοψια και αν δεν εχει αδεια για τα κολονακια η για το μεγεθος της καγκελόπορτας θα φαει το επιτοπου προστιμο το οποιο αν δεν τα αφαιρεσει θα το πληρωνει καθε χρονο.

[Wenger20]

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.

Δυστυχώς πρόκειται για το Δήμο Θεσσαλονίκης που δεν βρίσκεται στο novoville, αλλά απ' όσο ξέρω υπάρχει κάτι αντίστοιχο με το imc. Θα δοκιμάσω για αρχή εκεί και στη συνέχεια θα απευθυνθώ στην πολεοδομία.

 

Για να συμπληρώσω το αρχικό post, η πρόσοψη της οικοδομής είναι αυτή:

Πρακτικά είναι λίγο δύσκολο να στριμωχτούν 3 αυτοκίνητα στο πάρκινγκ, συνεπώς έχοντας τα κολωνάκια στις άκρες του οικοπέδου (σημειωμένα με Χ) οριοθετεί το σύνολο της πρόσοψης σαν είσοδο-έξοδο, βάζοντας τα δύο αυτοκίνητα μέσα και το 3ο παρόδια και πάνω στο πεζοδρόμιο (στην κίτρινη γραμμή).

Εγώ παρκάρω παρόδια και μέχρι το σημείο της περίφραξης για να μην ενοχλώ την είσοδο-έξοδο και εκεί είναι προφανώς που του δημιουργείται το πρόβλημα καθώς χάνει τη μία θέση που νομίζει ότι έχει καβατζάρει για τον εαυτό του.

[Black Demis]

20 minutes ago, Wenger20 said:

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.

Δυστυχώς πρόκειται για το Δήμο Θεσσαλονίκης που δεν βρίσκεται στο novoville, αλλά απ' όσο ξέρω υπάρχει κάτι αντίστοιχο με το imc. Θα δοκιμάσω για αρχή εκεί και στη συνέχεια θα απευθυνθώ στην πολεοδομία.

 

Για να συμπληρώσω το αρχικό post, η πρόσοψη της οικοδομής είναι αυτή:

Πρακτικά είναι λίγο δύσκολο να στριμωχτούν 3 αυτοκίνητα στο πάρκινγκ, συνεπώς έχοντας τα κολωνάκια στις άκρες του οικοπέδου (σημειωμένα με Χ) οριοθετεί το σύνολο της πρόσοψης σαν είσοδο-έξοδο, βάζοντας τα δύο αυτοκίνητα μέσα και το 3ο παρόδια και πάνω στο πεζοδρόμιο (στην κίτρινη γραμμή).

Εγώ παρκάρω παρόδια και μέχρι το σημείο της περίφραξης για να μην ενοχλώ την είσοδο-έξοδο και εκεί είναι προφανώς που του δημιουργείται το πρόβλημα καθώς χάνει τη μία θέση που νομίζει ότι έχει καβατζάρει για τον εαυτό του.

αυτος πρακτικά αν παρκάρει στην κίτρινη γραμμή κλείνει το δικό του parking (προφανώς δεν κάνει τον εαυτό του καταγγελεια) από την άλλη αν εσύ παρκάρεις στη κίτρινη γραμμή κλείνεις ενα κομμάτι της εισόδου στο  parking του , στην πολυ πολυ χειροτερη το μονο που θα καταφερεις (λαο αυτο υπο προιποθεσεις) αν η κιτρινη γραμμη ειναι πεζοδρομιο θα ερθουν και θα του χώσουν πρόστιμο αλλα στην τελική ουτε εσύ θα μπορείς να παρκάρεις εκεί ουτε αυτός........ αν το κάνεις για να εχεις παρκινγ μια τρυπά στο νερό κάνεις αν το κάνεις ετσι γιατι σου την έσπασε για χ ψ λόγο έχει ψωμί η υπόθεση μπορείς να τον ταλαιπωρήσεις

[Wenger20]

16 λεπτά πριν, Black Demis είπε

αυτος πρακτικά αν παρκάρει στην κίτρινη γραμμή κλείνει το δικό του parking (προφανώς δεν κάνει τον εαυτό του καταγγελεια) από την άλλη αν εσύ παρκάρεις στη κίτρινη γραμμή κλείνεις ενα κομμάτι της εισόδου στο  parking του , στην πολυ πολυ χειροτερη το μονο που θα καταφερεις (λαο αυτο υπο προιποθεσεις) αν η κιτρινη γραμμη ειναι πεζοδρομιο θα ερθουν και θα του χώσουν πρόστιμο αλλα στην τελική ουτε εσύ θα μπορείς να παρκάρεις εκεί ουτε αυτός........ αν το κάνεις για να εχεις παρκινγ μια τρυπά στο νερό κάνεις αν το κάνεις ετσι γιατι σου την έσπασε για χ ψ λόγο έχει ψωμί η υπόθεση μπορείς να τον ταλαιπωρήσεις

Κλείνει ένα μέρος του parking του αλλά τα δύο αμάξια που βάζει μέσα εξυπηρετούνται κανονικά (είναι και φαρδύς ο δρόμος, οπότε δεν έχουν πρόβλημα στο μπες βγες). Πρακτικά το κάνει αυτό για να μπορεί να εξυπηρετεί το parking 3 αυτοκινήτων. Μπορεί στο σχέδιο να φαίνονται 3 θέσεις μέσα στο γκαράζ, αλλά πρακτικά δε μπορούν να χωρέσουν άνετα πάνω από 2. 

Εγώ δεν παρκάρω στην κιτρινη γραμμή, αλλά η μούρη του αυτοκινήτου μου φτάνει μέχρι εκεί που σημειώνω με την πράσινη γραμμή:

Το κολωνάκι βρίσκεται στο χείλος του πεζοδρομίου, συνεπώς δε με εμποδίζει να παρκάρω παροδια μπροστά και πίσω από αυτό. 

Παρκαροντας έτσι, δε μπορεί να βάζει το 3ο αυτοκίνητο μπροστά από το δικό μου γιατί τότε όντως θα κλείνει το parking του και προφανώς δε θέλει τέτοια "ενόχληση". 

[Black Demis]

πρακτικά χωρίς φωτο λιγα καταλαβαινω αν καποια στηγμη μπορεις βαλε μια με μουντζουρομμενα αυτα που δεν πρέπει να φανούν προς εξω μπας και καταλάβουμε

[nk9]

7 ώρες πριν, Wenger20 είπε

Καλησπέρα, 

Έχω ένα πρόβλημα τον τελευταίο καιρό με μία γειτονική πολυκατοικία. 

Η πρόσοψη της οικοδομής είναι περίπου 10 μέτρα και από αυτή την πρόσοψη δίνεται πρόσβαση σε κλειστό ισόγειο γκαράζ/πάρκινγκ. Η γκαραζόπορτα καταλαμβάνει περίπου 6-7 μέτρα από τα 10 της πρόσοψης για την είσοδο/έξοδο των οχημάτων. Παρόλα αυτά ο ιδιοκτήτης (πρόκειται για οικογενειακή πολυκατοικία) έχει βάλει τα γνωστά πλαστικά κολωνακια στην άκρη του πεζοδρομίου τα οποία εκτείνονται στο σύνολο της πρόσοψης (10 μέτρα) ωστε να αποτρέπει τους υπόλοιπους να παρκάρουν και να εξασφαλίζει 1 επιλέξει θέση στάθμευσης για τον ίδιο. 

Επειδή εγώ τα αγνοώ και είχαμε ξανά μία συζήτηση πρόσφατα, μου είπε πως έχει άδεια για αυτά διότι δεν έχει ολοκληρώσει ακόμα τις εργασίες (νεόδμητη οικοδομή, αποπερατωθηκε και κατοικείται μετά το καλοκαίρι). 

Στην οικοδομική άδεια που βρήκα online, δεν αναφέρεται κάτι για τα μέτρα που επιτρέπεται να καταλαμβάνει η είσοδος του πάρκινγκ. Υπάρχει περίπτωση αυτή να αφορά ολόκληρη την πρόσοψη (10μ) και όχι μόνο την είσοδο του πάρκινγκ (6-7μ);

Επίσης, ξέρω σίγουρα ότι απαγορεύεται ρητά η τοποθέτηση εμποδίων στο οδόστρωμα. Τι ισχύει όσον αφορά την τοποθέτηση τους στο πεζοδρόμιο; 

Μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει; Ευχαριστώ. 

Έχει βάλει πινακίδες για την απαγόρευση της στάθμευσης; Εάν ναι, αναφέρουν απόφαση Δημοτικού Συμβουλίου;

[Wenger20]

2 ώρες πριν, nk9 είπε

Έχει βάλει πινακίδες για την απαγόρευση της στάθμευσης; Εάν ναι, αναφέρουν απόφαση Δημοτικού Συμβουλίου;

Πάνω στη γκαραζόπορτα, οι οποίες αναφέρουν τον αριθμό οικοδομικής άδειας (οι είσοδοι/έξοδοι πάρκινγκ δε χρειάζονται άδεια από το δήμο αν προβλέπεται θέση στάθμευσης στην οικοδομική άδεια).

Στο υπόλοιπο κομμάτι που αφορά την πρόσοψη, όχι δεν έχει κάτι. 

[nk9]

16 ώρες πριν, Wenger20 είπε

Πάνω στη γκαραζόπορτα, οι οποίες αναφέρουν τον αριθμό οικοδομικής άδειας (οι είσοδοι/έξοδοι πάρκινγκ δε χρειάζονται άδεια από το δήμο αν προβλέπεται θέση στάθμευσης στην οικοδομική άδεια).

Στο υπόλοιπο κομμάτι που αφορά την πρόσοψη, όχι δεν έχει κάτι. 

Ο Δήμος δίνει άδεια, ασχέτως εάν προβλέπεται νόμιμη θέση στάθμευσης.

Η άδεια αυτή είναι για να επιτρεπεται στους χρήστες των νόμιμων θέσεων στάθμευσης να εισέλθουν στον χώρο στάθμευσης και ουσιαστικά τους δίνει δικαίωμα να κινούνται και επί του πεζοδρομίου, ενώ ταυτόχρονα απαγορευει την στάθμευση έμπροσθεν της εισόδου.

Ενδεικτικά:

https://www.korinthos.gr/8980/

Εάν δεν έχει βάλει πινακιδες με αριθμό απόφασης Δ.Σ., σημαίνει πως δεν έχει κάνει αίτημα για άδεια εισόδου-εξοδου.

Εάν δεν έχει κάνει αίτημα, δεν έχει οριοθετηθει επακριβώς ο αριθμός των μέτρων της πρόσοψης επί της οποίας απαγορεύεται η στάθμευση και ουσιαστικά πας με τον γενικό (υποκειμενικό) κανόνα του να μην εμποδίζεις την εξοδο των οχημάτων.

[Wenger20]

3 ώρες πριν, nk9 είπε

Ο Δήμος δίνει άδεια, ασχέτως εάν προβλέπεται νόμιμη θέση στάθμευσης.

Η άδεια αυτή είναι για να επιτρεπεται στους χρήστες των νόμιμων θέσεων στάθμευσης να εισέλθουν στον χώρο στάθμευσης και ουσιαστικά τους δίνει δικαίωμα να κινούνται και επί του πεζοδρομίου, ενώ ταυτόχρονα απαγορευει την στάθμευση έμπροσθεν της εισόδου.

Ενδεικτικά:

https://www.korinthos.gr/8980/

Εάν δεν έχει βάλει πινακιδες με αριθμό απόφασης Δ.Σ., σημαίνει πως δεν έχει κάνει αίτημα για άδεια εισόδου-εξοδου.

Εάν δεν έχει κάνει αίτημα, δεν έχει οριοθετηθει επακριβώς ο αριθμός των μέτρων της πρόσοψης επί της οποίας απαγορεύεται η στάθμευση και ουσιαστικά πας με τον γενικό (υποκειμενικό) κανόνα του να μην εμποδίζεις την εξοδο των οχημάτων.

Δεν είμαι σε καμία περίπτωση ειδικός, αλλά επειδή το έχω ψάξει αρκετά, νομίζω ότι η έγκριση του Δήμου και η άδεια με απόφαση του δημ. συμβουλίου χρειάζεται σε θέσεις στάθμευσής που προκύπτουν μεταγενέστερα, πχ θες να μετατρέψεις σε θέση στάθμευσης ένα παλιό κατάστημα, την αυλή σου ή τον ακάλυπτο της πολυκατοικίας. Δηλαδή οι θέσεις στάθμευσης  που προβλέπονται από τα σχέδια ως τέτοιες, και ότι έχει να κάνει με την είσοδο/έξοδο σε αυτές, έχουν την έγκριση με την έκδοση της οικοδομικής αδείας.

Ξαναλέω, με επιφύλαξη τα παραπάνω μιας και είναι ότι έχω καταλάβει από αυτά που έχω διαβάσει online.

 

 

 

 

23 ώρες πριν, Black Demis είπε

πρακτικά χωρίς φωτο λιγα καταλαβαινω αν καποια στηγμη μπορεις βαλε μια με μουντζουρομμενα αυτα που δεν πρέπει να φανούν προς εξω μπας και καταλάβουμε

Ουσιαστικά αυτός θέλει να καταλαμβάνει μία επιπλέον θέση στο δρόμο όπως φαίνεται εδώ

https://ibb.co/5vxVCXr

Κλείνει εν μέρει την είσοδο του πάρκινγκ του, αλλά τα αυτοκίνητα μπορούν να μπαινοβγαίνουν κανονικά. Για αυτό και έχει τοποθετήσει τα κολωνάκια όπως παρακάτω:

https://ibb.co/mFmFppX

Εγώ παρκάρω, όταν βρίσκω διαθέσιμη θέση, παρόδια και εκατέρωθεν του στύλου της ΔΕΗ. Δηλαδή το μισό μου αυτοκίνητο βρίσκεται μπροστά από το κολωνάκι, ώστε να μη φτάνει στο ύψος της γκαραζόπορτας και το άλλο μισό πίσω. Αυτό προφανώς του δημιουργεί πρόβλημα γιατί αν παρκάρει το δικό του μπροστά από εμένα, τότε όντως θα εμποδίζει την είσοδο-έξοδο στο πάρκινγκ.

Οπότε επανέρχομαι στο αρχικό ερώτημα. Τα κολωνάκια μαζί με τα πλαστικά jerseys, όπως φαίνονται στη φώτο, βρίσκονται στις δύο άκρες του οικοπέδου. Υπάρχει η δυνατότητα να λάβει κάποιος άδεια η οποία απαγορεύει τη στάθμευση στο σύνολο της πρόσοψης της πολυκατοικίας και όχι μόνο στην είσοδο/έξοδο του ιδιωτικού πάρκινγκ;

[Black Demis]

26 minutes ago, Wenger20 said:

Δεν είμαι σε καμία περίπτωση ειδικός, αλλά επειδή το έχω ψάξει αρκετά, νομίζω ότι η έγκριση του Δήμου και η άδεια με απόφαση του δημ. συμβουλίου χρειάζεται σε θέσεις στάθμευσής που προκύπτουν μεταγενέστερα, πχ θες να μετατρέψεις σε θέση στάθμευσης ένα παλιό κατάστημα, την αυλή σου ή τον ακάλυπτο της πολυκατοικίας. Δηλαδή οι θέσεις στάθμευσης  που προβλέπονται από τα σχέδια ως τέτοιες, και ότι έχει να κάνει με την είσοδο/έξοδο σε αυτές, έχουν την έγκριση με την έκδοση της οικοδομικής αδείας.

Ξαναλέω, με επιφύλαξη τα παραπάνω μιας και είναι ότι έχω καταλάβει από αυτά που έχω διαβάσει online.

 

 

 

 

Ουσιαστικά αυτός θέλει να καταλαμβάνει μία επιπλέον θέση στο δρόμο όπως φαίνεται εδώ

https://ibb.co/5vxVCXr

Κλείνει εν μέρει την είσοδο του πάρκινγκ του, αλλά τα αυτοκίνητα μπορούν να μπαινοβγαίνουν κανονικά. Για αυτό και έχει τοποθετήσει τα κολωνάκια όπως παρακάτω:

https://ibb.co/mFmFppX

Εγώ παρκάρω, όταν βρίσκω διαθέσιμη θέση, παρόδια και εκατέρωθεν του στύλου της ΔΕΗ. Δηλαδή το μισό μου αυτοκίνητο βρίσκεται μπροστά από το κολωνάκι, ώστε να μη φτάνει στο ύψος της γκαραζόπορτας και το άλλο μισό πίσω. Αυτό προφανώς του δημιουργεί πρόβλημα γιατί αν παρκάρει το δικό του μπροστά από εμένα, τότε όντως θα εμποδίζει την είσοδο-έξοδο στο πάρκινγκ.

Οπότε επανέρχομαι στο αρχικό ερώτημα. Τα κολωνάκια μαζί με τα πλαστικά jerseys, όπως φαίνονται στη φώτο, βρίσκονται στις δύο άκρες του οικοπέδου. Υπάρχει η δυνατότητα να λάβει κάποιος άδεια η οποία απαγορεύει τη στάθμευση στο σύνολο της πρόσοψης της πολυκατοικίας και όχι μόνο στην είσοδο/έξοδο του ιδιωτικού πάρκινγκ;

εκει που ειναι το κοκκινο αυτοκίνητο ουτε αυτος μπορει να παρκαρει ουτε εσυ , βασικα και 1 εκατοστο να πατησει στο πεζοδρομιο ειναι ηδη παρανονομο

[Wenger20]

Ναι εννοείται, η στάθμευση επί του πεζοδρομίου του κόκκινου εννοείται είναι παράνομη.

Απλά αυτό που εξετάζω τώρα είναι το κατά πόσο είναι νόμιμη η οριοθέτηση με κολωνάκια της εισόδου του πάρκινγκ στις άκρες του οικοπέδου αντί για τα όρια της γκαραζόπορτας.

[Black Demis]

10 minutes ago, Wenger20 said:

Ναι εννοείται, η στάθμευση επί του πεζοδρομίου του κόκκινου εννοείται είναι παράνομη.

Απλά αυτό που εξετάζω τώρα είναι το κατά πόσο είναι νόμιμη η οριοθέτηση με κολωνάκια της εισόδου του πάρκινγκ στις άκρες του οικοπέδου αντί για τα όρια της γκαραζόπορτας.

νόμιμη μόνο αν έχει άδεια από τον δημο
αλλά όπως ειπα και στην αρχη το να καταφέρεις να εχεις εσύ την θέση δεν παιζει το μόνο που μπορείς να κάνεις να τον τρεξεις και να χάσει και ο ίδιος την θέση και θα αναγκάζεται να βάζει αμάξι μέσα
κθος σκέψου στην καλυτερα θα τον βάλουν να βγαλει τα κολονάκια και να παρκάρεις όπου παρκάρει αυτός λίγο ποιο κάτω...... αυτός θα πάρει την ότι καποιος πάρκαρε στο πεζοδρόμιο η ειναι πολύ έξω στον δρόμο (αν δεν παρκάρεις στο πεζοδρόμιο) και πρακτικα τρως κλήση......
ετσι ειναισ την γειτονια μας ενας καλεί τροχαια για αλλους για 2 θέσεις και αυτο γινεται επι χρονια