ScorpioX777 Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου (επεξεργασμένο) 1 ώρα πριν, Dimitris_1981 είπε Ο Τραμπ πρέπει να σεβαστεί ότι τα κράτη έχουν συνέχεια , να λύσει τα προβλήματα που δημιουργήσαν οι προηγούμενοι και όχι να πετάξει ένα έθνος σαν σκουπίδι κοιτώντας τι μπορεί να αποκομίσει από αυτό. Το ότι είναι κυνικός δεν τον κάνει αυτόματα σωστό. Δεν κοροιδεψε κανεναν, προεκλογικα υποσχεθηκε οτι θα φερει την ειρηνη και αυτο δοκιμαζει να κανει, αν δεν το καταφερει η συνεχεια σε εδαφικες απωλειες θα ειναι καταστροφικη για την Ουκρανια οπως παει ο πολεμος και ειναι ευκολο να καταλαβεις οτι οπου καρφωθει Ρωσικη σημαια δεν βγαινει... Επεξ/σία 21 Μαρτίου από ScorpioX777
Dimitris_1981 Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου Μόλις τώρα, ScorpioX777 είπε Δεν κοροιδεψε κανεναν, υποσχεθηκε οτι θα φερει την ειρηνη και αυτο δοκιμαζει να κανει, αν δεν το καταφερει η συνεχεια σε εδαφικες απωλειες θα ειναι καταστροφικη για την Ουκρανια οπως παει ο πολεμος και ειναι ευκολο να καταλαβεις οτι οπου καρφωθει Ρωσικη σημαια δεν βγαινει... Η ειρήνη έρχεται μέσα από το μοίρασμα του ορυκτού πλούτου της Ουκρανίας με μερίδιο για τις ΗΠΑ; Κι όλα αυτά χωρίς την Ουκρανία στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων; Όταν μίλησα για ρεαλισμό είπα Αναφορά σε κείμενο Οι ενέργειες του Ζελένσκι (υπό την καθοδήγηση των ΗΠΑ και Ευρώπης) δυστυχώς έδωσαν τροφή στον Πούτιν και όλοι ξέρουμε ότι δεν πρόκειται να φύγει από το τραπέζι ηττημένος και έχεις την ισχύ να το επιβάλλει. Δεν είμαι σε θέση να πω ποια λύση πρέπει να δοθεί αλλά δυστυχώς η Ουκρανία θα χάσει κάτι για να υπάρχει συμφωνία ειρήνης. Αυτό που αντίλαμβάνομαι ως δίκαιο και εφικτό είναι τα τρίτα μέρη να μην κοιτάξουν να ωφεληθούν και να αναλάβουν τουλάχιστον την οικονομική ζημία ακόμα κι αν έχει υπογράψει δάνεια ο Ζελένσκι για τον εξοπλισμό που πήρε. Είναι το λιγότερο που μπορούμε να κάνουμε. σ.σ. Και οι ευρωπαίοι δεν είμαστε λιγότερο καθίκια. Θέλουν σαν κολασμένοι τον πόλεμο για να σώσουν τις οικονομίες τους.
dtk-386 Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου 10 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε σ.σ. Και οι ευρωπαίοι δεν είμαστε λιγότερο καθίκια. Θέλουν σαν κολασμένοι τον πόλεμο για να σώσουν τις οικονομίες τους. ?
ScorpioX777 Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου 5 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε Η ειρήνη έρχεται μέσα από το μοίρασμα του ορυκτού πλούτου της Ουκρανίας με μερίδιο για τις ΗΠΑ; Κι όλα αυτά χωρίς την Ουκρανία στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων; Όταν μίλησα για ρεαλισμό είπα Δεν είμαι σε θέση να πω ποια λύση πρέπει να δοθεί αλλά δυστυχώς η Ουκρανία θα χάσει κάτι για να υπάρχει συμφωνία ειρήνης. Αυτό που αντίλαμβάνομαι ως δίκαιο και εφικτό είναι τα τρίτα μέρη να μην κοιτάξουν να ωφεληθούν και να αναλάβουν τουλάχιστον την οικονομική ζημία ακόμα κι αν έχει υπογράψει δάνεια ο Ζελένσκι για τον εξοπλισμό που πήρε. Είναι το λιγότερο που μπορούμε να κάνουμε. σ.σ. Και οι ευρωπαίοι δεν είμαστε λιγότερο καθίκια. Θέλουν σαν κολασμένοι τον πόλεμο για να σώσουν τις οικονομίες τους. Υπηρξε ποτε πολεμος στην ιστορια που ο ηττημενος δεν εχασε πλουτο οι εδαφοι? Εσυ τουλαχιστον εχεις αποδειξει οτι εισαι ρεαλιστης και οχι ονειροπολος... Ασε τους Ευρωπαιους γιατι αν αρχισουμε την κουβεντα για τα χαλια τους δεν τελειωνουμε μεχρι αυριο...
dtk-386 Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου Μόλις τώρα, ScorpioX777 είπε Υπηρξε ποτε πολεμος στην ιστορια που ο ηττημενος δεν εχασε πλουτο οι εδαφοι? Εσυ τουλαχιστον εχεις αποδειξει οτι εισαι ρεαλιστης και οχι ονειροπολος... να ωφεληθεί η Ρωσία από τα εδάφη και τον πλούτο που έχουν κατανοητό. αλλά να ωφεληθεί ο «ειρηνοποιός» που στην ουσία ξεκίνησε τον πόλεμο από πού προκύπτει??? 1
Dimitris_1981 Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου (επεξεργασμένο) 6 λεπτά πριν, dtk-386 είπε ? Αγγλία, Γερμανία & Γαλλία καταρρέουν οικονομικά. Μαζί τους επηρεάζονται και όλα τα κράτη μέλη της ΕΕ. Τα 800δις που θα ρίξουν για την πολεμική βιομηχανία θα τους αγοράσουν χρόνο. Το τίμημα θα είναι η φτωχοποίηση των πολιτών και των επόμενων γενιών. 6 λεπτά πριν, ScorpioX777 είπε Υπηρξε ποτε πολεμος στην ιστορια που ο ηττημενος δεν εχασε πλουτο οι εδαφοι? Εσυ τουλαχιστον εχεις αποδειξει οτι εισαι ρεαλιστης και οχι ονειροπολος... Ασε τους Ευρωπαιους γιατι αν αρχισουμε την κουβεντα για τα χαλια τους δεν τελειωνουμε μεχρι αυριο... Ναι θα χάσουν δυστυχώς και εδάφη και πλούτο αλλά όχι από αυτούς που υποτίθεται είναι με το μέρος τους. Αυτούς που "έβαζαν" πλάτη απέναντι στο καθεστώς Πούτιν. Επεξ/σία 21 Μαρτίου από Dimitris_1981 1
tigergreg Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου 1 ώρα πριν, CChaps είπε Λες από πιο πλούσιος άνθρωπος στον κόσμο να γίνει δεύτερος; Αμα κανουν οι τραπεζες το μπουμ θα ειναι δευτερος απ το τελος.....🤣
ScorpioX777 Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου (επεξεργασμένο) 24 λεπτά πριν, dtk-386 είπε να ωφεληθεί η Ρωσία από τα εδάφη και τον πλούτο που έχουν κατανοητό. αλλά να ωφεληθεί ο «ειρηνοποιός» που στην ουσία ξεκίνησε τον πόλεμο από πού προκύπτει??? Προκυπτει οτι τον πολεμο και ας ειναι η ιδια χωρα δεν τον ξεκινησε o Trump αλλα ο κοιμισμενος που εχωσε ενα σκασμο λεφτα απο τα λεφτα των φορολογουμενων και τα οποια πρεπει να γυρισουν πισω... Η απαντηση αυτη ισχυει και για τον Dimitris_1981 στην συμπληρωματικη παραθεση του προς εμενα πιο πανω στην οποια συμφωνω στο πρωτο σκελος που αφορα τους Ευρωπαιους. Επεξ/σία 21 Μαρτίου από ScorpioX777
dtk-386 Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου Μόλις τώρα, ScorpioX777 είπε Προκυπτει οτι τον πολεμο και ας ειναι η ιδια χωρα δεν τον ξεκινησε o Trump αλλα ο κοιμισμενος που εχωσε ενα σκασμο λεφτα απο τα λεφτα των φορολογουμενων και τα οποια πρεπει να γυρισουν πισω... τον ξεκίνησαν οι ΗΠΑ . και - αυτό βέβαια είναι ένα καλό παράδειγμα για τους συμμάχους να μην εμπιστεύονται πλέον τους αμερικανούς. ήδη ο Καναδάς έχει πάρει το μάθημά του και έχει αλλάξει στάση εντελώς. 2
Dimitris_1981 Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου 4 λεπτά πριν, ScorpioX777 είπε Προκυπτει οτι τον πολεμο και ας ειναι η ιδια χωρα δεν τον ξεκινησε o Trump αλλα ο κοιμισμενος που εχωσε ενα σκασμο λεφτα απο τα λεφτα των φορολογουμενων και τα οποια πρεπει να γυρισουν πισω... Τα κράτη έχουν συνέχεια. Δεν μπορείς να λες εγώ δεν συμφωνώ να πάτε να ζητήσετε τα ρέστα από τον προηγούμενο.
Lucifer Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου 2 ώρες πριν, CChaps είπε Το ΝΑΤΟ φτιάχτηκε για να αποτελέσει το αντίπαλο δέος της σοβιετικής Ένωσης. Αυτή κατάρρευσε δεκαετίες πριν. Ποιος ο σκοπός του ΝΑΤΟ πλέον; Η άμυνα; Πρώτον η αποτροπή και δεύτερον η άμυνα, ναι. Τι σε προβληματίζει; Η Ουκρανία δεν ήταν μέλος του ΝΑΤΟ και μια μέρα άκουσε ότι "δεν υπάρχει Ουκρανία, αυτά είναι μαλακίες, όλα αυτά είναι Ρωσία" και είδε τα τανκ να μπαίνουν. Τι πραγματευόμαστε λοιπόν, αν είναι χρήσιμη η αποτρεπτική δύναμη μιας αμυντικής συμμαχίας; Αποδεδειγμένα και διαχρονικά ναι είναι η απάντηση. 2 1 1
ScorpioX777 Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου 1 λεπτό πριν, Dimitris_1981 είπε Τα κράτη έχουν συνέχεια. Δεν μπορείς να λες εγώ δεν συμφωνώ να πάτε να ζητήσετε τα ρέστα από τον προηγούμενο. Κατι εχεις καταλαβει πολυ λαθος, οι κυβερνησεις των κρατων πρεπει να διορθωνουν οσο μπορουν τα λαθη των προηγουμενων...
AtiX Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου 11 λεπτά πριν, ScorpioX777 είπε Προκυπτει οτι τον πολεμο και ας ειναι η ιδια χωρα δεν τον ξεκινησε o Trump αλλα ο κοιμισμενος που εχωσε ενα σκασμο λεφτα απο τα λεφτα των φορολογουμενων και τα οποια πρεπει να γυρισουν πισω... Πια λεφτά? τα 200 ή τα 500 που ζητούσε? Γιατί εδώ εκτός από τα γνωστά ψέματα βλέπουμε και νοοτροπίες τοκογλύφου στην καλύτερη κατακτητή στην χειρότερη… Εμένα όντως ένα μου κάνει εντύπωση και έχει σχέση με την ουσία του θέματος: Ο πόλεμος ξεκίνησε γιατί ένιωσε ότι απειλείται η Ρωσία έχοντας μια Ουκρανία εξοπλισμένη και εξαρτημένη από το ΝΑΤΟ. Τώρα που ένα κομμάτι της θα ανήκει στην Ρωσία και το υπόλοιπο θα το διαχειρίζεται η Αμερική, γιατί ο Πούτιν δεν νιώθει απειλή? 2
primeragt Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου (επεξεργασμένο) 19 minutes ago, Lucifer said: Πρώτον η αποτροπή και δεύτερον η άμυνα, ναι. Τι σε προβληματίζει; Η Ουκρανία δεν ήταν μέλος του ΝΑΤΟ και μια μέρα άκουσε ότι "δεν υπάρχει Ουκρανία, αυτά είναι μαλακίες, όλα αυτά είναι Ρωσία" και είδε τα τανκ να μπαίνουν. Τι πραγματευόμαστε λοιπόν, αν είναι χρήσιμη η αποτρεπτική δύναμη μιας αμυντικής συμμαχίας; Αποδεδειγμένα και διαχρονικά ναι είναι η απάντηση. Ναι δεν είδε μια μέρα τα τανκ να μπαίνουν γιατί και καλά όλα αυτά είναι Ρωσία. Το αποτέλεσμα της εισβολής του 22 συζητηται τουλάχιστον από το 14 ανοικτά από τους Ρώσους προς τουες Αμερικανούς και ουκρανους και ακόμα πριν το 10 (γύρω στο 07) που ξεκίνησε ο τελευταίος γύρος ανάπτυξης του ΝΑΤΟ. Το ξέρανε και οι δυτικοί και οι Ουκρανοί ότι κάνει τζιζ και το προχώρησαν όπως το 60 στη Κούβα οι Ρώσοι. Εκεί έχουμε αποκλεισμό από τα πάντα εδώ και πάνω από μισό αιώνα. Ξαφνικά ο Πούτιν φταίει Τα προεόρτια τα είχαν δει νωρίτερα όταν προσπάθησαν να κάνουν το ίδιο με τη Γεωργία, απλά εκεί έληξε άμεσα. Επεξ/σία 21 Μαρτίου από primeragt 2
Dimitris_1981 Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου 5 λεπτά πριν, AtiX είπε Πια λεφτά? τα 200 ή τα 500 που ζητούσε? Γιατί εδώ εκτός από τα γνωστά ψέματα βλέπουμε και νοοτροπίες τοκογλύφου στην καλύτερη κατακτητή στην χειρότερη… Εμένα όντως ένα μου κάνει εντύπωση και έχει σχέση με την ουσία του θέματος: Ο πόλεμος ξεκίνησε γιατί ένιωσε ότι απειλείται η Ρωσία έχοντας μια Ουκρανία εξοπλισμένη και εξαρτημένη από το ΝΑΤΟ. Τώρα που ένα κομμάτι της θα ανήκει στην Ρωσία και το υπόλοιπο θα το διαχειρίζεται η Αμερική, γιατί ο Πούτιν δεν νιώθει απειλή? Προσωπική εκτίμηση. Γιατί όλα θα είναι μια χαρά οι ΗΠΑ θα πάρουν πόρους , Το ίδιο και το ΗΒ νομίζω. Η Ρωσία θα μπει σε συνεκμετάλλευση με τις ΗΠΑ και θα αποκτήσει και καλά Buffer Zone έναντι της Δύσης με τα νέα της εδάφη. Ο Ουκρανικός λαός θα φτωχοποιηθεί και θα κάνει κακές συμφωνίες για τους ίδιους με την Ευρώπη στα σιτηρά και το όποιο φυσικό αέριο θα διαχειρίζονται. Έξτρα μπόνους το ανθρώπινο δυναμικό στην γερασμένη Ευρώπη και ενδεχομένως και το Human Trafficking. Ίσως πάρουν και μερίδιο κάποιες κατασκευαστικές. 21 λεπτά πριν, ScorpioX777 είπε Κατι εχεις καταλαβει πολυ λαθος, οι κυβερνησεις των κρατων πρεπει να διορθωνουν οσο μπορουν τα λαθη των προηγουμενων... Χωρίς να παραβιάζουν τις διεθνής συμφωνίες άτυπες ή μη. Διάβασε αυτό που σου είπε ο @dtk-386 34 λεπτά πριν, dtk-386 είπε τον ξεκίνησαν οι ΗΠΑ . και - αυτό βέβαια είναι ένα καλό παράδειγμα για τους συμμάχους να μην εμπιστεύονται πλέον τους αμερικανούς. ήδη ο Καναδάς έχει πάρει το μάθημά του και έχει αλλάξει στάση εντελώς. 2
Προτεινόμενες αναρτήσεις