Η κυβέρνηση Trump σχεδιάζει να τερματίσει το πρόγραμμα Energy Star που εξοικονομεί εκατομμύρια

[Pansp32]

22 λεπτά πριν, Xvipes είπε

Το pdf δεν θα το σχολιάσει κάνεις; 

 

Έχω δει καλύτερο οργανόγραμμα σε περίπτερο. Αυτό αρκεί.

  

11 λεπτά πριν, somt είπε

Για τα τρόφιμα τι άποψη έχεις?

Μέρος του κρατικού προυπολογισμού πάει σε υγειονομικούς ελέγχους. Να αρχίσουμε να κόβουμε;

Τι εφετ, εοφ, fda κλπ οργανισμοί. Ποιος χρειάζεται τα ISO ρε. Τι είναι αυτά τα κρατικοδίαιτα κομμουνιστικά πράγματα. Εμείς ξέρουμε καλύτερα.

Ένα maga approved ινστιτούτο πρέπει να φτιαχτεί και να καταργηθούν όλες οι άλλες βλακείες. Άκου κει θα μας πουν τα κουμμούνια.

(εεεεεεεεεε το γράφουμε όλο αυτό;;;😯)

Πραγματικά αναρωτιέμαι τι πίνουν. Τους χαλάει. Αντί να πηγαίνουμε μπροστά, βουυυυυυυρ προς τα πίσω.

 

Spoiler

Στις φατσούλες like, thanks, γέλιου κλπ έχουμε περιορισμούς ή βαράμε αβέρτα;

 

Επεξ/σία 9 Μαϊου από Pansp32

[Skrobo]

31 minutes ago, NiKoSmile said:

Αν ο κρατικός έλεγχος ήταν τόσο αποτελεσματικός, γιατί χρειάστηκαν χρόνια να ξεσκεπάσουν τη VW; Ίσως το πρόβλημα δεν είναι ότι λείπει ο έλεγχος — αλλά ότι το σύστημα είναι γεμάτο με άχρηστα παραρτήματα όπως το Energy Star αντί να εστιάζει στην ουσία.

Γιατί έκλεβαν στα τεστ. Υπήρχε κρατικό τεστ και βρήκαν τρόπο να το παρακάμψουν. Αν δεν υπήρχε καν το τεστ, δεν θα ασχολιοντουσαν καν. 

Και το ότι τελικά βρέθηκε η παράβαση, σου δείχνει ότι, ακόμα και όταν ο έξυπνος βρίσκει τρύπα, αργά ή γρήγορα θα τον πιάσουν.

 

[NiKoSmile]

4 λεπτά πριν, Skrobo είπε

Γιατί έκλεβαν στα τεστ. Υπήρχε κρατικό τεστ και βρήκαν τρόπο να το παρακάμψουν. Αν δεν υπήρχε καν το τεστ, δεν θα ασχολιοντουσαν καν. 

Και το ότι τελικά βρέθηκε η παράβαση, σου δείχνει ότι, ακόμα και όταν ο έξυπνος βρίσκει τρύπα, αργά ή γρήγορα θα τον πιάσουν.

Και όσο οι “έξυπνοι” κλέβανε στα τεστ, οι υπόλοιποι υπάλληλοι κολλάγανε αυτοκόλλητα Energy Star σε φούρνους μικροκυμάτων. Ίσως αν το κράτος δεν μοίραζε πιστοποιήσεις σαν φυλλάδια, να εστίαζε σε ελέγχους που μετράνε πραγματικά.

Επεξ/σία 9 Μαϊου από NiKoSmile

[somt]

5 λεπτά πριν, NiKoSmile είπε

Και όσο οι “έξυπνοι” κλέβανε στα τεστ, οι υπόλοιποι υπάλληλοι κολλάγανε αυτοκόλλητα Energy Star σε φούρνους μικροκυμάτων. Ίσως αν το κράτος δεν μοίραζε πιστοποιήσεις σαν φυλλάδια, να εστίαζε σε ελέγχους που μετράνε πραγματικά.

μετα θα σου έφταιγε κατι άλλο, δε σε φοβάμαι

στα τρόφιμα δεν μου απάντησες

να τους καταργήσουμε τους ελέγχους; δεν είναι τέλειοι, όλο και κάποια παγαποντιά θα'χει γίνει μέχρι να την τσακώσουν

Επεξ/σία 9 Μαϊου από somt

[Skrobo]

6 minutes ago, NiKoSmile said:

Και όσο οι “έξυπνοι” κλέβανε στα τεστ, οι υπόλοιποι υπάλληλοι κολλάγανε αυτοκόλλητα Energy Star σε φούρνους μικροκυμάτων. Ίσως αν το κράτος δεν μοίραζε πιστοποιήσεις σαν φυλλάδια, να εστίαζε σε ελέγχους που μετράνε πραγματικά.

Ρε αγόρι μου. Η WV έκανε όλη αυτή την κομπίνα, αξίας δισεκατομμυρίων, για να καταφέρει να κλέψει σε δύο κινητήρες (χαριστικά το 2, στην ουσία ένας ήταν) από τους 10+ που έβγαζε εκείνη την περίοδο.

Εσύ λες ότι αν δεν υπήρχαν τα τεστ, να έλεγε η WV "ξες τι, δεν με ελέγχει κανείς, ας του φτιάξω όλους με τα επίπεδα ρύπων που θέλουν"

Και, στην τελική, την βρήκε την παράβαση. Άρα ο έλεγχος πέτυχε. Τι κλαίς;

[Mhlogiatros]

Στις ακριβες περιοχες ενας ιδιοκτητης μπορει να πληρωνει 2000 $ το μηνα property tax για το σπιτι του . Τοσο χαρατσι που εχει φτασει να λεει fk οτι πρασινο tax υπαρχει 

[Dimitris_1981]

9 λεπτά πριν, NiKoSmile είπε

Δηλαδή αν πεις ότι η ΕΡΤ δεν χρειάζεται 200 εκατ. το χρόνο, “μηδενίζεις τη δημοσιογραφία”; Όχι φίλε — απλώς έχεις κριτήρια. Δεν είναι όλα στο κράτος άγια, ούτε όλα κατάργησή τους “επίθεση στη δημοκρατία”. Ξεκόλλα.

Όχι δεν είναι άγια όλα.

το πρόγραμμα Energy Star είναι εμφανές που βοηθάει και αν το κόστος είναι 32εκ είναι αμελητέο για ένα κράτος με τεράστιο προυπολογισμό. Είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν άσκοπες δαπάνες και χρηματοδοτήσεις/φοροαπαλλαγές  που μπορεί να κοπούν αντί για αυτό. 

Όταν κόβεις μέχρι και την έρευνα για τον καρκίνο ή την επιδότηση σε πανεπιστήμια επειδή δεν συμφωνούν μαζί σου για την γενοκτονία στην Γάζα θα πρέπει να αιτιολογήσεις κάθε δαπάνη που κόβεις.

 

[pirmen56]

28 λεπτά πριν, Pansp32 είπε

Τι εφετ, εοφ, fda κλπ οργανισμοί. Ποιος χρειάζεται τα ISO ρε. Τι είναι αυτά τα κρατικοδίαιτα κομμουνιστικά πράγματα. Εμείς ξέρουμε καλύτερα.

Ένα maga approved ινστιτούτο πρέπει να φτιαχτεί και να καταργηθούν όλες οι άλλες βλακείες. Άκου κει θα μας πουν τα κουμμούνια.

(εεεεεεεεεε το γράφουμε όλο αυτό;;;😯)

Πραγματικά αναρωτιέμαι τι πίνουν. Τους χαλάει. Αντί να πηγαίνουμε μπροστά, βουυυυυυυρ προς τα πίσω.

Το κράτος υπάρχει για να δίνει λύσεις εκεί που δεν μπορεί να δώσει λύσεις η αγορά και γενικότερα η ελεύθερη αλληλεπίδραση μεταξύ ατόμων. Σε θέματα υγείας επομένως κρίνεται σκόπιμη η κρατική παρέμβαση γιατί π.χ. μια καρκινογόνος ουσία έχει επιπτώσεις που δεν φαίνονται άμεσα στους καταναλωτές ώστε να αξιολογήσουν ορθά ένα προϊόν που την περιέχει.

Στο θέμα της ενεργειακής αποδοτικότητας αρκεί να αναγράφεται η πραγματική κατανάλωση των προϊόντων. Μετέπειτα το αν αξίζουν οι λάμπες πυρακτώσεως ή οποιοδήποτε άλλο προϊόν είναι κάτι που το αποφασίζει η τσέπη του καθενός.

Επεξ/σία 10 Μαϊου από pirmen56

[somt]

7 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Στο θέμα της ενεργειακής αποδοτικότητας αρκεί να αναγράφεται η πραγματική κατανάλωση των προϊόντων.

και πως θα ελέγχεται ότι αναγράφεται η αληθινή;

θα βγάλει η κυρία Σούλα απο τον 3ο βατόμετρο και παλμογράφο να μετράει κατανάλωση και efficiency σε κάθε επίπεδο load?

Επεξ/σία 10 Μαϊου από somt

[pirmen56]

Μόλις τώρα, somt είπε

και πως θα ελέγχεται ότι αναγράφεται η σωστή;

θα βγάλει η κυρία Σούλα απο τον 3ο βατόμετρο να μετράει κατανάλωση και efficiency σε κάθε επίπεδο load?

Το Energy Star ΔΕΝ αφορά αυτό που λες.

https://www.energystar.gov/about/how-energy-star-works

The ENERGY STAR program is administered by the U.S. Environmental Protection Agency (EPA). ENERGY STAR is a voluntary labeling program: EPA sets energy efficiency specifications and those that meet them can choose to display the ENERGY STAR logo.

[doubleh]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Η ίδια η φύση του καπιταλισμού είναι τέτοια που καθιστά προγράμματα σαν κι αυτό ανέκδοτα. Από τη στιγμή που στόχος των καπιταλιστικών οικονομιών είναι η διαρκής εκθετική οικονομική ανάπτυξη είναι αδύνατο να μην υπάρχει εκθετική αύξηση της κατανάλωσης ενέργειας. Αφού στη φύση δεν υπάρχει παραγωγή έργου χωρίς ενέργεια. Όποιος συγκρίνει την παγκόσμια κατανάλωση ενέργειας από τότε που ξεκίνησε το Energy Star έως σήμερα θα το καταλάβει.

Όμως Τραμπ=antiwoke. Άρα ό,τι κάνει είναι κακό.

Μα ποιος μίλησε για κάτι τέτοιο; αλήθεια τώρα! Το πρόγραμμα υποχρεώνει τους κατασκευαστές να αναφέρουν κάποια στοιχεία. Οχι να τα μειώνουν.

Και επειδή όσο προχωράει ο πολιτισμός οι ενεργειακές ανάγκες αυξάνονται, είναι ακόμα πιο σημαντικά τέτοια προγράμματα!!!

43 λεπτά πριν, NiKoSmile είπε

Δηλαδή αν πεις ότι η ΕΡΤ δεν χρειάζεται 200 εκατ. το χρόνο, “μηδενίζεις τη δημοσιογραφία”; Όχι φίλε — απλώς έχεις κριτήρια. Δεν είναι όλα στο κράτος άγια, ούτε όλα κατάργησή τους “επίθεση στη δημοκρατία”. Ξεκόλλα.

Όχι δεν έχεις κριτήρια. Απλά μπερδεύεις τη σημασία ενός κρατικού φορέα με τις ιδιωτικές επιχειρήσεις.

Είναι τόσο βασικό αυτό, που αναφέρει η unesco κατι αντιστοιχο για το θέατρο. Το θέατρο χρειαζεται την κρατική ενίσχυση για να μην εμπορικοποιειται. Έτσι κ η κρατική τηλεόραση. Χρειαζεται το κρατικό χρήμα για να είναι ανεξάρτητη από οικονομικούς παράγοντες.

51 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Απαγόρευσαν τις λάμπες πυρακτώσεως δήθεν για εξοικονόμηση ενέργειας. Στην πράξη για να προωθηθούν άλλες τεχνολογίες των καρτέλ.

Την ίδια στιγμή δεν τους καίγεται καρφί για την διαρκώς αυξανόμενη κατανάλωση σε CPU,GPU και το inefficient sw που τα καθιστά απαραίτητα. Γιατί πώς θα προωθήσεις τα κέρδη των πολυεθνικών(μέσω planned obsolescence) αν απαγορεύσεις φερειπείν κάρτες γραφικών με κατανάλωση μικρού θερμοσίφωνα. Εκεί μούγκα.

Τι σχέση έχουν αυτά; προγράμματα όπως το energy star αφορούν τη σπατάλη και σου επιτρέπουν να γνωρίζεις όσο το δυνατόν αξιόπιστα τι παίρνεις.

 

---

Γενικά, άσχετα με τα παραπάνω: συζητάμε την πιθανή κατάργηση ενός προγράμματος, το οποίο ωφελεί την τσέπη μας. Πουθενά δεν έχει γίνει αναφορά που να το αμφισβητεί αυτό. Και πουθενά δεν έχει γίνει αναφορά για αντικατάσταση με κάτι καλύτερο.

Και λεμε ότι καλά κάνουνε και το κοβουνε;

Δεν το πιστεύω!

Ο φανατισμός έχει συγκλονιστικες επιπτώσεις τελικά.

Επεξ/σία 10 Μαϊου από doubleh

[somt]

4 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Το Energy Star ΔΕΝ αφορά αυτό που λες.

https://www.energystar.gov/about/how-energy-star-works

δεν μίλησα εγώ για το energy star συγκεκριμένα, έχουμε ανοίξει την κουβεντα σχετικά με τους κρατικούς ελέγχους γενικότερα αν παρατήρησες.

έγραψες πολύ συγκεκριμένα για "ενεργειακή αποδοτικότητα" και σε ρώτησα σχετικά με αυτό, αν θέλεις να απαντήσεις αντί να υπεκφεύγεις

Επεξ/σία 10 Μαϊου από somt

[Dimitris_1981]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Στο θέμα της ενεργειακής αποδοτικότητας αρκεί να αναγράφεται η πραγματική κατανάλωση των προϊόντων. Μετέπειτα το αν αξίζουν οι λάμπες πυρακτώσεως ή οποιοδήποτε άλλο προϊόν είναι κάτι που το αποφασίζει η τσέπη του καθενός.

Αν με 32εκ μειώνεις τις ενεργειακές ανάγκες σου (που πάντα θα αυξάνονται) και βελτιώνεις το εμπορικό σου ισοζύγιο για πολλαπλούς λόγους το λες και χρήσιμο.

Αυτο ισχυρίζεσαι ο κυβερνητικός οργανισμός Energy Star

https://www.energystar.gov/about/impacts

Φαντάζομαι ο Μασκ με τον Τραμπ κατέρριψαν την μελέτη / ανάλυση πριν πάρουν απόφαση ότι δεν αξίζει.

[doubleh]

Σίγουρα. Έπεσε πολύ μελέτη. Όπως και με τους δασμούς.

[pirmen56]

Μόλις τώρα, somt είπε

δεν μίλησα εγώ το energy star συγκεκριμένα, έχουμε ανοίξει την κουβεντα αν παρατήρησες.

έγραψες πολύ συγκεκριμένα για "ενεργειακή αποδοτικότητα" και σε ρώτησα σχετικά με αυτό, αν θέλεις να απαντήσεις αντί να υπεκφεύγεις

Στο θέμα της ενεργειακής αποδοτικότητας το μόνο ωφέλιμο που μπορεί να κάνει το κράτος είναι να διενεργεί ελέγχους για τις αναγραφόμενες καταναλώσεις. Για την προστασία των καταναλωτών από εξαπάτηση και μόνο. Ούτε πιστοποιήσεις να βγάζει, ούτε να απαγορεύει προϊόντα. Ειδικά όταν επιτρέπει παράλληλα να κυκλοφορούν GPU των 600W.