Οι ειδησεογραφικές ιστοσελίδες "συνθλίβονται" από τα νέα εργαλεία τεχνητής νοημοσύνης της Google

[basilis_k6]

1 ώρα πριν, azuli είπε

Αυτο που εχει κανει η google που πρωτο αποτελεσμα ενος search (ερωτησης βασικα) σου βγαζει απαντηση απο το AI τους,που μπορει να ισχυει μπορει και οχι,μπορει να ειναι random μπορει και κατευθυνομενο,ειναι ΠΟΛΥ φαουλ για μενα.

Ξερω οτι μπορεις να το απενεργοποιησεις αλλα το 99% του κοσμου δεν το ξερει και θα τρωει αμασητο οτι γουσταρει η google γιατι θα νομιζει οτι ειναι η σωστη απαντηση.

Θα πρεπε να υπηρχε μεγαλη αντιδραση γι αυτο,ειναι το πιο pushy πραγμα που εχει κανει η google ever για μενα και δεν κουνηθηκε φυλλο. 

δεν μπορουσε να κανει αλλιως. πολλοι ανθρωποι δεν ανοιγουν καν το google πλεον, ανοιγουν μονο chat gpt. 

[mariosnik_]

10 λεπτά πριν, basilis_k6 είπε

δεν μπορουσε να κανει αλλιως. πολλοι ανθρωποι δεν ανοιγουν καν το google πλεον, ανοιγουν μονο chat gpt. 

Και καλά κάνουν θα πω εγώ. Εδώ και χρόνια πας να κάνεις μια αναζήτηση στην google και σου εμφανίζει άλλες άσχετες πληρωμένες σελιδες και διαφημιζομενους. Καλύτερη αναζήτηση παίζει να κάνεις πλεον με άλλες μηχανές πάρα με αυτή. 

[Diavolos666]

Τι κρίμαααααα!!!

Εν τω μεταξύ η google αν δεν έβαζε ΤΝ για αποτελέσματα απλά θα έκλεινε, πάψαμε να ψάχνουμε στο google από τότε που υπηρεσίες ΤΝ ψάχνουν στο διαδίκτυο για νεότερες πηγές. Είναι και λίγο οξύμωρο, ένα μέρος των εσόδων ήταν αυτοί που την χρυσοπλήρωναν για να μπαίνουν στα αποτελέσματα στην 1η σελίδα, και ένα σωρό ακόμα από διαφημιζόμενους με το adsense. Δεν χρειάζεται πλέον να κάνεις καν κλικ σε μία σελίδα για να φύγει κλικ προς adsense και να πληρωθούν στην google, στα βρίσκει η ΤΝ και στα βγάζει έτσι.

Αυτά τα site που αναφέρει το άρθρο, τα έβγαζε πάντα στην πρώτη σελίδα, αν έμπαινες να διαβάσεις την είδηση, σου έδινε 3 γραμμές από το άρθρο και από κάτω σου έλεγε να πληρώσεις για να το διαβάσεις....🤣!

Τι υπέροχες στιγμές που ζούμε.

Επεξ/σία 12 Ιουνίου από Diavolos666

[atypicalcoder]

Και να μην υπήρχε το ChatGTP πάλι θα πιάνανε πάτο αφού τα τελευταία χρόνια το έχουν ξεφτιλίσει:

• Clickbait/παραπλανητικά Titles
• Δεν θα μιλήσω καν για την είδηση αυτή καθ αυτή.
• Μπαίνεις και παντού ads. ΠΑΝΤΟΥ ΟΜΩΣ. οχι όπως παλιά 2-3 widgets (2 στο sidebar πχ kai 1 διακριτικό στο κείμενο μέσα). Πλέον πετάνε ads σε popups και σε ανυποψίαστο χρόνο για να κάνεις Missclick. Εντωμεταξύ θυμάμαι ότι αυτό είναι bannable από την Google αλλά για να το κάνουν μάλλον είδανε ότι δεν τα κυνηγάει η Google.

Και όχι μόνο στα ειδησεογραφικά sites. Μπαίνω πχ σε γνωστό site για να ακούσω ραδιοφωνο, full ads στην λιστα. ε παει στο καλο αυτο. Επιλέγω σταθμό και μου ανοίγει το popup με τον Player και είναι paused. Πρέπει να πατήσω το "play button". Έλα όμως που πολλές φορές μου πετάει κάποιο ad πάνω από το κουμπί και πολλές φορές το πατάω καταλάθος, γιατί οι πονηροί έχουν random delay που λες "α οκ δεν θα μου δειξει ad, ας πατήσω play".

Γενικά ο κόσμος έχει κουραστεί με αυτά.

PS: Για εμφανιστείτε λίγο στο τσατ εσείς οι "δεν βάζω adblock για να στηρίξω το site". Υποκρισία φουλ. Αν θες να στηρίξεις κάνε donate.

3 ώρες πριν, Arkin είπε

Για αυτο αρχισα εδω και λιγο καιρο να βλεπω τερμα πανω στην αναζητηση κατι σαν αυτο? Δεν ηξερα οτι ειναι απο ΑΙ αλλα βγαζει νοημα. Πως το κλεινουμε αυτο?

Το ότι στα αποτελέσματα έχει ειδησεογραφικά sites που έγραψαν ένα κλικμπειτ άρθρο για τα κλικς (προφανως γιατι πουλαει το "τιτανικος") με ξεπερνάει. Δηλαδή πάλι καλά που έχει την Wikipedia.

Επεξ/σία 12 Ιουνίου από atypicalcoder

[panathatube]

5 ώρες πριν, safridia είπε

Υπαρχουν στην Ελλαδα ειδησεογραφικες σελιδες που τολμουν το 2025 και κανουν ρεπορταζ και ζουνε απο συνδρομες, inside story, ειναι αυτοι που ξετρυπωσαν την χρηματοδοτιση του προπαγανδιστικου μηχανισμου πολιτικου κοματος με τριγωνικες συναλλαγες, επειδη ειναι Ελλαδα φυσικα δεν εγινε τιποτα

ΥΓ Δεν ξερω εαν μιλας για το ΑΠΕ-ΜΠΕ αλλα αυτο ειναι το κρατικο πρακτορειο ειδησεων, και ουσιαστικα αυτο κανουν copy paste ολοι οι αλλοι. Αυτο το ΑΠΕ-ΜΠΕ δεν ειναι καθολου σοβαρο μεσο και ειναι απλα για προβολη του ΠΘ

Δεν τη βγάζεις τη σήμερον μόνο με ΑΜΠΕ. Έχει τα βασικά διεθνή και συχνά όχι πρώτο. Τα περισσότερα ΜΜΕ αντιγράφουν ή έχουν συνεργασίες με μεγάλα διεθνή δίκτυα. 

[mariosnik_]

1 ώρα πριν, atypicalcoder είπε

Και να μην υπήρχε το ChatGTP πάλι θα πιάνανε πάτο αφού τα τελευταία χρόνια το έχουν ξεφτιλίσει:

• Clickbait/παραπλανητικά Titles
• Δεν θα μιλήσω καν για την είδηση αυτή καθ αυτή.
• Μπαίνεις και παντού ads. ΠΑΝΤΟΥ ΟΜΩΣ. οχι όπως παλιά 2-3 widgets (2 στο sidebar πχ kai 1 διακριτικό στο κείμενο μέσα). Πλέον πετάνε ads σε popups και σε ανυποψίαστο χρόνο για να κάνεις Missclick. Εντωμεταξύ θυμάμαι ότι αυτό είναι bannable από την Google αλλά για να το κάνουν μάλλον είδανε ότι δεν τα κυνηγάει η Google.

Και όχι μόνο στα ειδησεογραφικά sites. Μπαίνω πχ σε γνωστό site για να ακούσω ραδιοφωνο, full ads στην λιστα. ε παει στο καλο αυτο. Επιλέγω σταθμό και μου ανοίγει το popup με τον Player και είναι paused. Πρέπει να πατήσω το "play button". Έλα όμως που πολλές φορές μου πετάει κάποιο ad πάνω από το κουμπί και πολλές φορές το πατάω καταλάθος, γιατί οι πονηροί έχουν random delay που λες "α οκ δεν θα μου δειξει ad, ας πατήσω play".

Γενικά ο κόσμος έχει κουραστεί με αυτά.

PS: Για εμφανιστείτε λίγο στο τσατ εσείς οι "δεν βάζω adblock για να στηρίξω το site". Υποκρισία φουλ. Αν θες να στηρίξεις κάνε donate.

Το ότι στα αποτελέσματα έχει ειδησεογραφικά sites που έγραψαν ένα κλικμπειτ άρθρο για τα κλικς (προφανως γιατι πουλαει το "τιτανικος") με ξεπερνάει. Δηλαδή πάλι καλά που έχει την Wikipedia.

Γενικά για εμένα, να προσθεσω, ΜΜΕ παραδοσιακά, διαδικτυακά και μη, έχουν πάρει ένα μεγάλο Χ, ακολουθούν και τα social σιγά σιγά. Είναι που είναι σαλταρισμενος ο κόσμος, τρελαίνεται και από αυτά που γράφουν, έτσι όπως τα γράφουν τα ΜΜΕ η έτσι όπως παρουσιάζονται μέσα στα social από τους αλγόριθμους. Παράλληλα, ακομα και ράδιο που άκουγα, τους σταθμούς ειδήσεων τους έχω κόψει, έβαζα να ακούσω μια εκπομπή και μου είχαν δελτίο κάθε 1 ώρα, σύντομο δελτίο κάθε μισή ώρα, στο τέταρτο διακοπή για διαφημίσεις που φυσικά παιζοντουσαν και στα δελτία, δηλαδή μέσα στην ημέρα 96 φορές. Στις εκπομπές να παίρνουν τηλέφωνο οι ίδιοι και ιδιοι και να ακούς τα ίδια. Ε, σιχάθηκες σχεδόν τα πάντα πλέον, καλύτερα διάφοροι παρακμιακοι σταθμοί. 

[spectaculator]

Καλά, εδώ μέσα διαβάζεις ότι να ναι! Θα τονίσω δυο πράγματα:

1. Όταν δεν θ' αξίζει πλέον τον κόπο να δημιουργεί κανείς τίποτα που ν' αξίζει, απλά επειδή οι ΤΝ θα το χρησιμοποιούν χωρίς να βγάζει ο δημιουργός δεκάρα, τα αξιόλογα θα ελαχιστοποιηθούν και οι ΤΝ θα βγάζουν ανάλογης ποιότητας αποτελέσματα με ότι θα απομείνει να μαθαίνουν, παλιά ή σαβούρες.

2. Πολλοί γκρινιάζουν για τις διαφημίσεις. Καλό το τζάμπα, ε; Για πόσο νομίζετε πως οι ΤΝ θα δίνουν απλά και καθαρά αποτελέσματα έτσι στο τζάμπα; Ήδη υπάρχουν σχέδια οι μεγάλοι να πασάρουν "έξυπνα" διαφημίσεις. Οι ΤΝ που χρησιμοποιείτε εσείς δεν δημιουργήθηκαν πρωτίστως για να σας βοηθήσουν, αλλά για να βγάλουν χρήματα από εσάς. Και το google για όσους θυμούνται ήταν απλό και καθαρό μέχρι που μπήκε στη μέση το κέρδος, με αποτέλεσμα τα προμοταρισμένα αποτελέσματα, την καταγραφή όλων όσων ψάχνεις και το σερβίρισμα διαφημίσεων διαμορφωμένων από το προφίλ που φτιάχνει για σένα η google (και η MS, και οι άλλοι).

Κι ένα μπόνους! Πολλά websites γίνονται πλέον κλειστά (όπως ένα διάσημο συγγραφής Ε.Φ.). Για να δεις το όποιο περιεχόμενο χρειάζεται λογαριασμό, δωρεάν ή επι πληρωμή, δεν δίνουν API (προφανώς για να μην μπορεί κανείς προγραματιστικά να τραβήξει τίποτα) και η πρώτη σελίδα τους έχει μονάχα ένα login. Να ένα από τ' αποτελέσματα και ίσως το μέλλον της πληροφορίας στο διαδίκτυο. Πάπαλα το ελεύθερο και ίσως και το δωρεάν.

Επεξ/σία 12 Ιουνίου από spectaculator

[Dimitris_1981]

Το νόμισμα έχει 2 πλευρές.

Από την μια δημιουργείται συγκεντρωτισμός όπως τα App Stores, Amazon, YouTube λτλ όπου μετά από γκρίνια πιστεύω και τα ειδησεογραφικά Site θα βρουν μια φόρμουλα αμοιβής ή οι δημοσιογράφοι θα γίνουν τύπου influencers. Κάπως έτσι θα καταλάβουν μερικοί ότι τα DMA δεν αποτελούν λύση αν δεν υπάρχει οριζόντια νομοθεσία. Θα κόψεις ένα κεφάλι δημιουργώντας ανισορροπία και θα φυτρώσουν 10.
Απο την άλλη όποιος έχει παρακολουθήσει την πορεία της δημοσιογραφίας πριν την ιδιωτική τηλεόραση μέχρι σήμερα καταλαβαίνει ότι όχι μόνο η ποιότητα αρθρογραφίας έχει πιάσει πάτο αλλά ότι είναι και απολύτως ελεγχόμενη. Σίγουρα υπάρχουν εξαιρέσεις αλλά η μεγάλη εικόνα είναι αυτή που καθορίζει την ποιότητα. Σημερα κατά κανόνα δεν ασκείται δημοσιογραφία.

Συγκεκριμένο παράδειγμα , όποιος έκανε τον κόπο να διαβάσει μια γνωστή έκθεση πρόσφατα και συγκρίνει το περιεχόμενο της με τους τίτλους των ΜΜΕ (και sites) θα καταλάβει ότι μιλάμε για αλλοίωση.

Επεξ/σία 12 Ιουνίου από Dimitris_1981

[Conan2046]

1 ώρα πριν, spectaculator είπε

Καλά, εδώ μέσα διαβάζεις ότι να ναι! Θα τονίσω δυο πράγματα:

1. Όταν δεν θ' αξίζει πλέον τον κόπο να δημιουργεί κανείς τίποτα που ν' αξίζει, απλά επειδή οι ΤΝ θα το χρησιμοποιούν χωρίς να βγάζει ο δημιουργός δεκάρα, τα αξιόλογα θα ελαχιστοποιηθούν και οι ΤΝ θα βγάζουν ανάλογης ποιότητας αποτελέσματα με ότι θα απομείνει να μαθαίνουν, παλιά ή σαβούρες.

2. Πολλοί γκρινιάζουν για τις διαφημίσεις. Καλό το τζάμπα, ε; Για πόσο νομίζετε πως οι ΤΝ θα δίνουν απλά και καθαρά αποτελέσματα έτσι στο τζάμπα; Ήδη υπάρχουν σχέδια οι μεγάλοι να πασάρουν "έξυπνα" διαφημίσεις. Οι ΤΝ που χρησιμοποιείτε εσείς δεν δημιουργήθηκαν πρωτίστως για να σας βοηθήσουν, αλλά για να βγάλουν χρήματα από εσάς. Και το google για όσους θυμούνται ήταν απλό και καθαρό μέχρι που μπήκε στη μέση το κέρδος, με αποτέλεσμα τα προμοταρισμένα αποτελέσματα, την καταγραφή όλων όσων ψάχνεις και το σερβίρισμα διαφημίσεων διαμορφωμένων από το προφίλ που φτιάχνει για σένα η google (και η MS, και οι άλλοι).

Κι ένα μπόνους! Πολλά websites γίνονται πλέον κλειστά (όπως ένα διάσημο συγγραφής Ε.Φ.). Για να δεις το όποιο περιεχόμενο χρειάζεται λογαριασμό, δωρεάν ή επι πληρωμή, δεν δίνουν API (προφανώς για να μην μπορεί κανείς προγραματιστικά να τραβήξει τίποτα) και η πρώτη σελίδα τους έχει μονάχα ένα login. Να ένα από τ' αποτελέσματα και ίσως το μέλλον της πληροφορίας στο διαδίκτυο. Πάπαλα το ελεύθερο και ίσως και το δωρεάν.

Πιθανότατα έχεις δίκιο, είναι λίγο δυστοπικό δυστυχώς. Διαδίκτυο χωρίς πραγματικό περιεχόμενο, διαφημίσεις παντού και ότι αξιόλογο υπάρχει επί πληρωμή. 

Υπάρχει άραγε εναλλακτικό μέλλον πιο ευοίωνο; Μπορεί να επανέλθει η κουλτούρα του δωρεάν διαμοιρασμού της γνώσης; Τα ερασιτεχνικά blog που τα έκαναν κάποιοι επειδή τους άρεσε και όχι γιατί περίμεναν χρήματα από τις διαφημίσεις;

[JimGer]

10 hours ago, cpc464 said:

"Το Business Insider περιέκοψε περίπου το 21% του προσωπικού του τον περασμένο μήνα, μια κίνηση που, όπως δήλωσε η CEO Barbara Peng, στόχευε να βοηθήσει τη δημοσίευση να "αντέξει τις ακραίες πτώσεις επισκεψιμότητας εκτός του ελέγχου της."

Μα και η AI απο αυτά τα site ξεσηκώνει τα στοιχεία της, όπως και να έχει δεν μου κάνει εντύπωση,οι καιροί αλλάζουν, και φωτογραφεία κάθε τετράγωνο είχε κάποτε αλλά μολις τα κινητά απεκτησαν καλή καμερα εξαφανίστηκαν, όποιος δεν νοιώθει γέρος ας μάθει νέες δεξιότητες.

Βέβαια δεν είναι ακριβώς το ίδιο. Δηλαδή στο παράδειγμα που λες εξαφανίστηκε η ανάγκη να εμφανίσεις ξέρω γω φωτογραφίες. Εδώ, αντί να χρειάζεται να πας στη σελίδα προσωπικά, πηγαίνει το AI μία φορά και στο παρουσιάζει (την πληροφορία της σελίδας δλδ) χωρίς να πας εσύ. Αλλά η δουλειά είναι της σελίδας. Με λίγα λόγια η αντιστοιχία είναι η πειρατεία όχι η πτώση ανάγκης της υπηρεσίας...

16 minutes ago, Conan2046 said:

Πιθανότατα έχεις δίκιο, είναι λίγο δυστοπικό δυστυχώς. Διαδίκτυο χωρίς πραγματικό περιεχόμενο, διαφημίσεις παντού και ότι αξιόλογο υπάρχει επί πληρωμή. 

Υπάρχει άραγε εναλλακτικό μέλλον πιο ευοίωνο; Μπορεί να επανέλθει η κουλτούρα του δωρεάν διαμοιρασμού της γνώσης; Τα ερασιτεχνικά blog που τα έκαναν κάποιοι επειδή τους άρεσε και όχι γιατί περίμεναν χρήματα από τις διαφημίσεις;

Από την άλλη, για να κάνεις κάτι αξιόλογο, δεν θα έπρεπε να πληρωθείς? Δηλαδή ποιος πληρώνει την ερευνητική ή την επαγγελματική δημοσιογραφία?

[spirostolios]

Η δημοσιογραφία εκτός ελαχίστων περιπτώσεων είναι ελεγχόμενη απο οικονομικά συμφέροντα και αυτό σημαίνει ότι: οι ειδήσεις που μεταδίδονται εγκρίνονται απο  ένα διοικητικό συμβούλιο και το περιεχόμενο ελέγχεται από αυτούς (η αλήθεια και επιβεβαίωση της είδησης δεν έχουν πλέονκαμία σημασία), η χρηματοδότηση γίνεται πλεόν αποκλειστικά από τα οικονομικά συμφέρονται που ασκούν πολιτικές πιέσεις για να παίρνουν ζεστό χρήμα από το Κράτος και τους Ιδιώτες. Διάβασα πρόσφατα στην ιστοσελίδα ενα άρθρο για τους ευρωπαικούς dns και τους καταχώρησα, οι διαφημίσεις περιορίστηκαν στο 99,9%

 

Η δημοσιογραφία δεν θα υπάρχει σε λίγα χρόνια γιατί η Τ.Ν. μπορεί να μεταφέρει καλύτερα και αποδοτικότερα τα πληρωμένα άρθρα. Επίσης επειδή διάβασα παραπάνω κάτι το οποίο είναι ανακριβές ορισμένοι νομίζουν ότι το νέο περιεχόμενο το γράφουν δημοσιογραφοί και απο εκεί αντλεί η ΤΝ τις πληροφορίες... λάθος. Γίνεται ακριβώς το αντίθετο (κάλυψη 24/24 με κάμερες, καταγραφή συμβάντων με ντροουνς, άμεση ταυτοποίηση και άλλα πολλά). Οι δημοσιογράφοι γράφουν ας πούμε άρθρα απόψεων αλλά όπως καταγράφηκε πρόσφατα και αυτοί για την υποτίθεται προσωπική τους άποψη τους χρησιμοποιούν την Τ.Ν. Το διαδίκτυο ανέδειξε ότι δημοσιογραφία δεν υπάρχει εάν δεν πληρώνεις για την είδηση. Τέλος μία προσωπική άποψη: η δημοσιογράφοι είναι πλέον (στο παρελθόν υπήρχαν αξιόλογοι και ιδιαίτερα μορφωμένοι δημοσιογράφοι) κενά ανθρώπινα σώματα, χωρίς ψυχή και μόρφωση. Παράσιτα που δημιουργούν οι ίδιοι τις συνθήκες εξαφάνισης τους.

[spectaculator]

28 minutes ago, spirostolios said:

...Η δημοσιογραφία δεν θα υπάρχει σε λίγα χρόνια <<< - >>> γιατί η Τ.Ν. μπορεί να μεταφέρει καλύτερα και αποδοτικότερα τα πληρωμένα άρθρα. ...

Holly smokes! Τι άλλο θα διαβάσει κανείς δω μέσα! Κατάλαβες τι έγραψες; Μήπως η ΤΝ θα κάνει δημοσιογραφία; 

28 minutes ago, spirostolios said:

...Τ.Ν. μπορεί να μεταφέρει καλύτερα και αποδοτικότερα τα πληρωμένα άρθρα. ...

Κλέβει πληροφορία χωρίς να δίνει δεκάρα θες να πεις. Επίσης καλό θα ήταν να μην παίρνεις τις μετρητοίς τις συνοψίσεις πληροφοριών από τις ΤΝ γιατί ποιοτικά έχουν ακόμα πολύ δρόμο. Φυσικά, στα μάτια του αδαή είναι μια χαρά κι ας είναι λειψά και πολλές φορές στρεβλωμένα από τις αυτόματες περικοπές του συνόλου της πληροφορίας.

Επεξ/σία 12 Ιουνίου από spectaculator

[Geralt_Haute_Bellegarde]

Εδώ που τα λέμε καλό θα μας κάνει άμα κλείσουν ειδησεογραφικά όπως ProtoThema... 

Στη πραγματική ειδησεογραφία τώρα απλά θα προσαρμοστεί και θα αλλάξει μορφή

[darkmatinee]

Το πρόβλημα είναι ότι μάθαμε στη "δωρέαν" ενημέρωση. Εγώ ακόμα θυμάμαι τον πατέρα μου να αγοράζει εφημερίδα κάθε μέρα & να μαθαίνουμε από εκεί τα νέα. Τώρα ελάχιστοι, ειδικά στην Ελλάδα, είναι αυτοί που πληρώνουν για την ενημέρωσή τους, οπότε & οι δημοσιογράφοι γίνανε κυνηγοί clicks & όχι ειδήσεων. 

Εντελώς τυχαία χθες έπεσα πάνω σε αυτό: https://udm14.org/

Υποτίθεται ότι αφαιρεί την AI σύνοψη από τα αποτελέσματα της Google, όποιος ενδιαφέρεται ας το δοκιμάσει  

[kostis01]

Κάποιος το έθεσε ως "Zero click wasteland" και τα επιχειρήματα είναι τα ίδια.

Για όποιον ενδιαφέρεται, ορίστε το βίντεο:

Πάντως είναι ανησυχητικό ότι το AI αντιμετωπίζεται πλέον ακόμα και ως εγκυκλοπαίδεια...