Προσπαθεια εξαναγκασμου σε παραιτηση

[REPLAY33]

13 λεπτά πριν, james01gr είπε

Στην απόλυση εκτός της αποζημίωσης, δικαιούται να πληρωθεί το υπόλοιπο άδειας που έχει αλλα και το επίδομα. Εάν παραιτηθει αυτά τα χάνει και αυτά δεν μειώνονται με την προειδοποίηση. Σε κάθε περίπτωση για να μετρήσει η προειδοποίηση απόλυσης, αυτή πρέπει να γίνει γραπτά. Αλλιώς είναι λόγια του αέρα 

Στη τελευταία μου δουλειά από την οποία παραιτήθηκα,μου πλήρωσαν  όλα τα παραπάνω και επίδομα άδειας και όλο το υπόλοιπο αδείας που είχα(15 μέρες περίπου) και σχεδόν όλο το δώρο Χριστουγέννων μιας που παραιτήθηκα Νοέμβριο,οπότε δεν ξέρω αν ισχύουν αυτά που γράφεις ή αν φταίει ο εξαιρετικά καλός εργοδότης που είχα και σε εμένα τα έδωσε( έφυγα λόγο απόστασης ήταν πολύ μακριά η δουλειά μου)

[k_w_t]

8 ώρες πριν, StamTheMan είπε

Ενημερωσου λιγο πριν δωσεις τετοιες συμβουλες.

Δηλαδή τι ? Θα σου πει ο εργοδότης έχεις γίνει λιγότερος παραγωγικός ή πιο αργός και για αυτό σε απολύω χωρίς αποζημίωση ?

Θα γελάνε και οι πέτρες μαζί του....

Στην επιθεώρηση εργασίας θα κάνουν καινούργιο στομάχι από τα γέλια…

Εάν δεν κάνεις κάτι το οποίο δυσφημεί την εταιρία , κλέψεις ,βρίσεις ,χτυπήσεις κτλ. δεν μπορεί να σου κάνει τίποτα..

Απόλυση χωρίς αποζημίωση όταν έχεις κλείσει 1 χρόνο στην εταιρία δεν γίνεται εκτός εάν συντρέχουν νομικοί λόγοι. 

 

[nick_souvlaki]

1 hour ago, james01gr said:

Στην απόλυση εκτός της αποζημίωσης, δικαιούται να πληρωθεί το υπόλοιπο άδειας που έχει αλλα και το επίδομα. Εάν παραιτηθει αυτά τα χάνει και αυτά δεν μειώνονται με την προειδοποίηση. Σε κάθε περίπτωση για να μετρήσει η προειδοποίηση απόλυσης, αυτή πρέπει να γίνει γραπτά. Αλλιώς είναι λόγια του αέρα 

Ξεκάθαρα ΔΕΝ ΧΑΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ την πληρωμή του υπολοίπου άδειας, που έχει θεμελιώσει έως την μέρα παραίτησης, και όποιο σχετικό επίδομα/δώρο. Αμα συνέβει σε κάποιον αυτό 99% του έκαναν παρανομία. Μπορεί αντί να στην πληρώση την άδεια να σε αναγκάσει να την πάρεις (εφόσον φτάνουν οι μέρες μέχρι την ημέρα παραίτησης... τις υπόλοιπες πάλι τις πληρώνεσαι), που μαθηματικά ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΤΟ ΙΔΙΟ, αφού θα πάρεις μισθό (αφού θα είσαι ακόμα υπάλληλος εκεί) αλλα δεν θα δουλέυεις (θα είσαι σε άδεια). Την αναλογία σε επιδόματα/δώρα πάντα την πληρώνεσαι.

52 minutes ago, k_w_t said:

Δηλαδή τι ? Θα σου πει ο εργοδότης έχεις γίνει λιγότερος παραγωγικός ή πιο αργός και για αυτό σε απολύω χωρίς αποζημίωση ?

Θα γελάνε και οι πέτρες μαζί του....

Στην επιθεώρηση εργασίας θα κάνουν καινούργιο στομάχι από τα γέλια…

Εάν δεν κάνεις κάτι το οποίο δυσφημεί την εταιρία , κλέψεις ,βρίσεις ,χτυπήσεις κτλ. δεν μπορεί να σου κάνει τίποτα..

Απόλυση χωρίς αποζημίωση όταν έχεις κλείσει 1 χρόνο στην εταιρία δεν γίνεται εκτός εάν συντρέχουν νομικοί λόγοι. 

 

Συμφωνώ μαζί σου. Βασικά πως θα αποδειχθεί δικαστικά ότι δούλευε επίτηδες πιο αργά (δεν μιλάμε να κάνει τίποτα εντελώς ακραίο…σε φάση 20+ λεπτά να ψάχνει τη τσάντα για ένα στυλό, 30+ λεπτά τουαλέτα κάθε ώρα κ.α.); Δεν μιλάνε για άρνηση εντολής εκτέλεσης καθηκόντων (που λέει η σύμβαση). Ούτε για λάθη εντός της εργασίας ή έκνομες ενέργειες. Εδώ τώρα όλοι έχουμε συναδέλφους που δουλεύουν πιο αργά (και κάποιους που απολύθηκαν για αυτό...πήραν κανονικά αποζημίωση).

Επεξ/σία 4 Ιουλίου από nick_souvlaki

[konc]

Ο τρόπος που υπολογίζεται η αποζημίωση απόλυσης (όχι τα επιπλέον χρήματα από δώρα ή άδειες) είναι αναρτημένος επίσημα στο gov.gr, δεν υπάρχει λόγος να γράφει κανείς ό,τι λανθασμένο νομίζει όταν η πληροφορία είναι τόσο εύκολα διαθέσιμη:

https://www.gov.gr/sdg/work-and-retirement/terms-and-conditions-of-employment/frequently-asked-questions/how-is-severance-pay-calculated

Εκτός του ότι πρέπει να υπάρχει έγγραφη προειδοποίηση ώστε να καταβληθεί η μισή αποζημίωση, πρέπει αυτή να γίνει και σε συγκεκριμένο χρόνο ανάλογα με τα συμπληρωμένα χρόνια εργασίας.

Στην συγκεριμένη περίπτωση των 3 χρόνων πρέπει να γίνει 2 μήνες νωρίτερα ώστε να πληρωθεί 1 μισθός. Σε κάθε άλλη περίπτωση πρέπει να πληρωθούν 2 μισθοί.

Καμιά φορά μπορεί να μην κάνει διαφορά για τον εργοδότη. Παράδειγμα: Αντί να πληρώνει κάποιον με προειδοποίηση 2+1 μισθούς να ξύνεται, να μην είναι παραγωγικός ή και ακόμα χειρότερα να του δημιουργήσει πρόβλημα με πελάτες, μπορεί και να προτιμάει να τον διώξει χωρίς προειδοποίηση με κόστος μόνο 2 μισθούς. Φυσικά αυτό αλλάζει ανάλογα τη δουλειά και τα χρόνια... Θέλω να πω δηλαδή στον OP πως ίσως αυτός ό άνθρωπος μπορεί απλά να συμφωνήσει με τον εργοδότη με το καλό  να βρει δουλειά και να τον απαλλάξει από την παρουσία του αφού δεν τον θέλει, αλλά μόλις το κάνει να τον απολύσει άμεσα.

[haris_216]

1 ώρα πριν, konc είπε

Καμιά φορά μπορεί να μην κάνει διαφορά για τον εργοδότη. Παράδειγμα: Αντί να πληρώνει κάποιον με προειδοποίηση 2+1 μισθούς να ξύνεται, να μην είναι παραγωγικός ή και ακόμα χειρότερα να του δημιουργήσει πρόβλημα με πελάτες, μπορεί και να προτιμάει να τον διώξει χωρίς προειδοποίηση με κόστος μόνο 2 μισθούς. Φυσικά αυτό αλλάζει ανάλογα τη δουλειά και τα χρόνια... Θέλω να πω δηλαδή στον OP πως ίσως αυτός ό άνθρωπος μπορεί απλά να συμφωνήσει με τον εργοδότη με το καλό  να βρει δουλειά και να τον απαλλάξει από την παρουσία του αφού δεν τον θέλει, αλλά μόλις το κάνει να τον απολύσει άμεσα.

Έχεις απόλυτα δίκιο στο υπογραμμισμένο. Το λέω πολλές φορές σε κόσμο (φίλους όταν συζητάμε) και δεν το καταλαβαίνουν. 

Βέβαια όταν αλλάζουν τα χρόνια προϋπηρεσίας (αυξάνονται) οι συσχετισμοί δεν είναι ίδιοι. Πχ αν δουλεύεις καμιά 20ρια χρόνια και "φας" 4μηνη προειδοποίηση αντί για 12 μισθούς πέφτεις στους 6. Ακόμα και με τα 4μηνιάτικα του "χαρταετού" να υπολογίσεις πάλι είσαι μείον.

Το βασικό όμως είναι ότι στο ελληνικό (ο θεός να το κάνει) "επιχειρείν" κάτι τέτοια είναι υψηλές έννοιες κι έτσι μπορεί ο "επιχειρηματίας" να προτιμήσει την προειδοποίηση (παρά τους κινδύνους που ανέφερες) είτε για το μικρό τελικά κέρδος ή ακόμα και από απλή γνήσια κακία.

[k_w_t]

Στις 4/7/2025 στις 5:18 ΜΜ, haris_216 είπε

Έχεις απόλυτα δίκιο στο υπογραμμισμένο. Το λέω πολλές φορές σε κόσμο (φίλους όταν συζητάμε) και δεν το καταλαβαίνουν. 

Βέβαια όταν αλλάζουν τα χρόνια προϋπηρεσίας (αυξάνονται) οι συσχετισμοί δεν είναι ίδιοι. Πχ αν δουλεύεις καμιά 20ρια χρόνια και "φας" 4μηνη προειδοποίηση αντί για 12 μισθούς πέφτεις στους 6. Ακόμα και με τα 4μηνιάτικα του "χαρταετού" να υπολογίσεις πάλι είσαι μείον.

Το βασικό όμως είναι ότι στο ελληνικό (ο θεός να το κάνει) "επιχειρείν" κάτι τέτοια είναι υψηλές έννοιες κι έτσι μπορεί ο "επιχειρηματίας" να προτιμήσει την προειδοποίηση (παρά τους κινδύνους που ανέφερες) είτε για το μικρό τελικά κέρδος ή ακόμα και από απλή γνήσια κακία.

Αμα δουλευεις στον ιδιο εργοδοτη 20χρονια ξερεις τοσα πολλα για αυτον που εαν εισαι κακοθελητής μπορεις να του κανεις τεραστια ζημια σε 1 μηνα...

Συνηθως σε τετοιες περιπτωσεις ειναι πιο φιλικο το διαζυγιο...

[Ukforthemoment]

23 λεπτά πριν, k_w_t είπε

Αμα δουλευεις στον ιδιο εργοδοτη 20χρονια ξερεις τοσα πολλα για αυτον που εαν εισαι κακοθελητής μπορεις να του κανεις τεραστια ζημια σε 1 μηνα...

Συνηθως σε τετοιες περιπτωσεις ειναι πιο φιλικο το διαζυγιο...

Ενας φίλος που δούλευε σε κάποια οικογενειακή επιχείσηση  για 5 χρόνια και παραιτήθηκε, έμαθε μετά απο μερικούς μήνες ότι το πρώην αφεντικό του τον διέβαλλε στους πελάτες του ώστε αν τους πει κάτι για τις πρακτικές που ακολουθούσε να μην τον πιστεψουν.Βέβαια στην εφορία και μόνο να τον κάρφωνε έφτανε.Αλλά το κάρμα δεν ξεχνάει.Το βρήκε απο αλλού.

[Skrobo]

On 04/07/2025 at 10:35, nick_souvlaki said:

Συμφωνώ μαζί σου. Βασικά πως θα αποδειχθεί δικαστικά ότι δούλευε επίτηδες πιο αργά (δεν μιλάμε να κάνει τίποτα εντελώς ακραίο…σε φάση 20+ λεπτά να ψάχνει τη τσάντα για ένα στυλό, 30+ λεπτά τουαλέτα κάθε ώρα κ.α.); Δεν μιλάνε για άρνηση εντολής εκτέλεσης καθηκόντων (που λέει η σύμβαση). Ούτε για λάθη εντός της εργασίας ή έκνομες ενέργειες. Εδώ τώρα όλοι έχουμε συναδέλφους που δουλεύουν πιο αργά (και κάποιους που απολύθηκαν για αυτό...πήραν κανονικά αποζημίωση).

Θα το συγκρίνουν με τον όγκο δουλειάς που έβγαζες τα τελευταία χρόνια (3 στην περίπτωση του OP) και θα αποφασίσουν αν συνεχίσεις να προσφέρεις την εργασία σου καλη τη πίστει μετά την επίδοση της προειδοποίησης τακτικής απόλυσης. 

Προφανως δεν μιλάμε για αποκλείσεις 10-20-30%, αλλα απλά κάθεσαι και κοιτάς reddit, μπορεί να υποστηρίξει ότι δεν δουλεύεις πλέον. 

Για την περίπτωση του OP, φυσικά και δεν συμφέρει για την επιχείρηση να ασχοληθεί όταν η αποζημίωση είναι τόσο μικρη.

[k_w_t]

19 λεπτά πριν, Skrobo είπε

Θα το συγκρίνουν με τον όγκο δουλειάς που έβγαζες τα τελευταία χρόνια (3 στην περίπτωση του OP) και θα αποφασίσουν αν συνεχίσεις να προσφέρεις την εργασία σου καλη τη πίστει μετά την επίδοση της προειδοποίησης τακτικής απόλυσης. 

Προφανως δεν μιλάμε για αποκλείσεις 10-20-30%, αλλα απλά κάθεσαι και κοιτάς reddit, μπορεί να υποστηρίξει ότι δεν δουλεύεις πλέον. 

Για την περίπτωση του OP, φυσικά και δεν συμφέρει για την επιχείρηση να ασχοληθεί όταν η αποζημίωση είναι τόσο μικρη.

Και πως θα αποδειξει τον ογκο δουλειας στην επιθεωσηση εργασιας ?

Με βιντεοληπτικο υλικο ? 

Θα φαει και αλλο προστιμο στα καπακια...

 

[Morosana]

Το κόστος του να κρατάς ξενερωμένο / φευγάτο υπάλληλο για να γλιτώσεις μερικά μηνιάτικα είναι μεγαλύτερο από την αποζημίωση άμεσης απόλυσης. Οι περισσότεροι εργοδότες που επιλέγουν αυτή την οδό μάλλον ζουν με τη μέρα και δεν έχουν κανένα σοβαρό πλάνο ή έχουν τόσους υπαλλήλους που δεν τους νοιάζει να επιμερίζεται η δουλειά του φευγαύτου στους άλλους και να λειτουργεί σαν παράδειγμα 

[nick_souvlaki]

38 minutes ago, Skrobo said:

Θα το συγκρίνουν με τον όγκο δουλειάς που έβγαζες τα τελευταία χρόνια (3 στην περίπτωση του OP) και θα αποφασίσουν αν συνεχίσεις να προσφέρεις την εργασία σου καλη τη πίστει μετά την επίδοση της προειδοποίησης τακτικής απόλυσης. 

Προφανως δεν μιλάμε για αποκλείσεις 10-20-30%, αλλα απλά κάθεσαι και κοιτάς reddit, μπορεί να υποστηρίξει ότι δεν δουλεύεις πλέον. 

Για την περίπτωση του OP, φυσικά και δεν συμφέρει για την επιχείρηση να ασχοληθεί όταν η αποζημίωση είναι τόσο μικρη.

Μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο και αρκετά δύσκολο να αποδειχθεί. Θέλει ολόκληρη ανάλυση αυτό και πολύ "στιβαρά" στοιχεία για να πάει στο δικαστήριο. Επίσης δεν έχουν όλες η δουλειές άμεσα μετρήσιμα αποτελέσματα (πχ αναλυτές κ.α.). Εκεί πως θα μπορέσει να συγκρίνει τη δουλειά παλαιότερα με τώρα;

Το μόνο που σκέφτομαι είναι να κάνει μεγάλα διαλλείματα και να περνάει από πόρτες που θέλουν να βαράς κάρτα (άρα θα φαίνονται στο σύστημα). Και πάλι τραβηγμένο... πως θα αποδείξει ο εργοδότης ότι πχ δεν είχε πάει να συνάντηση άλλους συναδέλφους σε γραφεία για τη δουλειά;

Επεξ/σία 7 Ιουλίου από nick_souvlaki

[Pansp32]

Χωρίς να είμαι ειδήμων στο θέμα από τα λίγα που διάβασα φαίνεται πως σχεδόν όλους τους εργοδότες συμφέρει η απόλυση χωρίς προειδοποίηση. Είναι μικρότερο το κόστος στις περισσότερες περιπτώσεις.

Spoiler

Έτη Υπηρεσίας	Μήνες αποζημίωσης χωρίς προειδοποίηση	Αποζημίωση με προειδοποίηση	Μήνες προειδοποίησης	Συνολικό κόστος με προειδοποίηση
<1	0	Δεν καταβάλλεται	0	0
1	2	1	1	2
2	2	1	1	2
3	2	1	2	3
4	3	1,5	2	3,5
5	3	1,5	2	3,5
6	4	2	3	5
7	4	2	3	5
8	5	2,5	3	5,5
9	5	2,5	3	5,5
10	6	3	4	7
11	7	3,5	4	7,5
12	8	4	4	8
13	9	4,5	4	8,5
14	10	5	4	9
15	11	5,5	4	9,5
16+	12	6	4	10

Για να μην το περιπλέξω δεν έχω συμπεριλάβει κάποιες λεπτομέρειες επί της αποζημίωσης(την προσαύξηση για την άδεια και τα "δώρα").

Άρα άμα ο εργοδότης δεν είναι ψιλικατζής τότε σε όλα τα σενάρια τον συμφέρει η απόλυση άμεσα.

Άμα είναι ψιλικατζής(κυριολεκτικά!) τότε δεν τον συμφέρει από το 12ο έτος και μετά.

Επεξ/σία 7 Ιουλίου από Pansp32

[Skrobo]

6 hours ago, k_w_t said:

Και πως θα αποδειξει τον ογκο δουλειας στην επιθεωσηση εργασιας ?

Με βιντεοληπτικο υλικο ? 

Θα φαει και αλλο προστιμο στα καπακια...

 

Με τον όγκο δουλειάς που εξυπηρετούσε το προηγούμενο διάστημα.

Αν ήταν ο μόνος αποθηκαριος στο σούπερ μάρκετ και δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα 3 χρόνια τώρα, γιατί ξαφνικα δεν μπορεί να κάνει ούτε το 1/10;

Και δεν μιλάμε καν για τρίτους μάρτυρες, μιλάμε απλά για να πει την αλήθεια ο εργαζόμενος μόνος του. Αν η στάση σου ήταν "ας πει ψέματα ο εργαζόμενος για να κερδίσει" μάλλον πρέπει να αναλογιστείς πράγματα. 

6 hours ago, nick_souvlaki said:

.Επίσης δεν έχουν όλες η δουλειές άμεσα μετρήσιμα αποτελέσματα (πχ αναλυτές κ.α.). Εκεί πως θα μπορέσει να συγκρίνει τη δουλειά παλαιότερα με τώρα;

 

Πόσες μελέτες και εκθέσεις έκανε τα τελευταία χρόνια; Πόσο καιρό ήθελε για την κάθε μια; Πόσο πιο σύνθετες είναι οι νέες δουλειές που έκανε και καθυστερεί; Για τις συναντήσεις που αναφέρεις, συμφωνούν οι υπόλοιποι υπάλληλοι ότι έγιναν; Ο δικός τους όγκος εργασίας έχει πέσει επίσης;

Το ότι είναι τραβηγμένο και δεν θα γίνει, το έγραψα και εγώ. Δεν συμφέρει με την καμία για τόσο μικρή αποζημίωση. 

Ο εργαζόμενος είναι υποχρεωμένος να παρέχει την εργασία του καλή τη πίστει. Αν με δόλο δεν κάνεις την εργασία σου, υπάρχει πρόβλημα. Θα ξαναπώ: το να τεμπελιάζεις λίγο παραπάνω και να κάνεις 10-20-30% λιγότερη δουλειά, ούτε κακό είναι ούτε εμπίπτει στην άρνηση εργασίας.

 

 

[StamTheMan]

11 ώρες πριν, nick_souvlaki είπε

Μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο και αρκετά δύσκολο να αποδειχθεί. Θέλει ολόκληρη ανάλυση αυτό και πολύ "στιβαρά" στοιχεία για να πάει στο δικαστήριο.

Εχεις καποια εμπειρια;

Η απλα "νομιζεις" ;
Γιατι δε θελει και πολυ για να δουν ποση δουλεια εβγαζε ο Χ υπαλληλος καθε μηνα, οσα χρονια ηταν εκει, σε σχεση με αυτη που εβγαλε τους τελευταιους μηνες.
Ειναι πιο απλα απο οσο νομιζεις αυτα τα πραματα.
Στην τελικη βαζει ο εργοδοτης τους συναδελφους για μαρτυρες και τελειωνει εκει το αστειο.
Ποιος θα παρει το μερος του προς απολυσην;

[nick_souvlaki]

11 hours ago, StamTheMan said:

Εχεις καποια εμπειρια;

Η απλα "νομιζεις" ;
Γιατι δε θελει και πολυ για να δουν ποση δουλεια εβγαζε ο Χ υπαλληλος καθε μηνα, οσα χρονια ηταν εκει, σε σχεση με αυτη που εβγαλε τους τελευταιους μηνες.
Ειναι πιο απλα απο οσο νομιζεις αυτα τα πραματα.
Στην τελικη βαζει ο εργοδοτης τους συναδελφους για μαρτυρες και τελειωνει εκει το αστειο.
Ποιος θα παρει το μερος του προς απολυσην;

Έχω 2 περιπτώσεις (1 ένας φίλος μου, ο άλλος συνάδελφος φίλου), που επιδίωξαν την απόλυση παλαιότερα σε δουλειές που είχαν παράπονο από τον εργοδότη (έκαναν τα εντελώς βασικά και 5-10 λεπτά πριν την λήξη του 8ωρου μάζευαν πράγματα... ο δεύτερος έφυγε και από το meeting που είχαν γιατί λέει σχόλασα). Τον δεύτερο τον απέλυσαν τελικά προφανώς με αποζημίωση. Τον πρώτο το άφησαν να κάνει ότι κάνει, και κάποια στιγμή όταν βρήκε κάτι καλύτερο παραιτήθηκε. Ποτέ δεν τέθηκε θέμα μη αποζημίωσης. Ξαναλέω, δεν μιλάω να κάνει κάτι εντελώς εξόφθαλμο (σε φάση να του μιλάνε και να τους γράφει μπροστά τους κ.α. - έκανε απλά αυστηρά ότι έλεγε η σύμβαση και ο ρόλος τους, ούτε τηλέφωνο παραπάνω)

Στον αντίποδα, δεν έχω ακούσει πότε για απόλυση με τον εργοδότη να ρίχνει την ευθύνη στον εργαζόμενο και να μην δίνει αποζημίωση (πέρα από να κάνει απάτη/κλοπή). Δεν έχω ούτε έναν γνωστό, συνάδελφο κ.α. που να έχει καν ακούσει κάτι.

Τώρα αμα μιλάμε για πολύ μικρή επιχείρηση... τι να πω... μπορεί να παίζουν αυτά. Στις μεγάλες και μεσαίες-μεγάλες επιχειρήσεις έχω δει/ακούσει αυτά που λέω από πάνω.

Επεξ/σία 8 Ιουλίου από nick_souvlaki