Απο σήμερα σε ισχύ ο νέος Κ.Ο.Κ,προσοχή!

[rizla7]

2 ώρες πριν, mike15 είπε

μια χαρα εχω παει,αλλα εσυ δεν τοποθετεις το ΕΚΕΙ συγκεκριμενα και νομιζα μιλας για της θεσσαλονικης.

και επειδη οι μπαρες δεν ειναι για πεζους ,αυτο τι σημαινει ,οτι κανεις δεν παει να περασει? αποτι φιανετια εσυ περνας αλλα δεν μιλας με ντοποιους εκει να δεις τι γινεται.μια ζαρα περνανε γιατι οι αερογεφυρες ειναι μακρια η μια παο την αλλη οποτε οι μαγαζοτρες ειναι απαγοητευμενοι απο την μια για το εργο γιατι θελουν την προσβαση απενταντι και αναγκαστικα τις καβαλανε.

οποτε το 100 ειναι μεγαλη ταχυτητα,μαρεσει που το υπερασπιζεσαι ενω λες οτι εχεις εξοδους και εισοδους σε παραδρομους και μπαρες .αρα στ αλογια μου ερχεσαι,δνε πρεπει να ειναι 100,αυτοκινητοδρομος με μαγαζια και σπιτια εκατερωθεν δεν πρεπει να εχει τετοια ορια,70 επρεπε να ειναι.δεν χαθηκε ο κοσμος για 5-6 χιλ χιλιομετρα που διαρκει να περασεις το χωριο να πας με 70,ποιος αυτοκινητοδρομος?

Όσο και να προσπαθείς να το αιτιολογήσεις με το τι γίνεται καθημερινά , οι πεζοί ΔΕΝ έχουν κανένα δικαίωμα να καβαλάνε μπάρες σε αυτοκινητόδρομο και να περνάνε απέναντι. Είτε το όριο είναι 100 είτε 70... είτε πάει 30..

Δεν είναι αυτοκινητόδρομος με μαγαζιά και σπίτια.. Είναι αυτοκινητόδρομος….Και υπάρχουν παράδρομοι για τα σπίτια/μαγαζιά.

 Αν θέλεις να περάσεις πεζός στην άλλη πλευρά, να πας στην αερογέφυρα.. ΌΠΟΥ και αν είναι αυτή.. Δε με αφορά αν πρέπει να περπατήσεις 3 ώρες. Να το κάνεις…Σε αυτοκινητόδρομο ΔΕΝ περνάει πεζός απ΄όπου τον βολεύει.

 

Αν οι αερογέφυρες δεν επαρκούν για να εξυπηρετείται σωστά κ  με ασφάλεια ο κόσμος, να αιτηθεί ο δήμος/ κοινότητα/ περιφέρεια/ τοπική κοινωνία / ή όποιος είναι αρμόδιος να φτιαχτούν κ άλλες. Εκεί να εστιάσεις...οχι να ζητάς από το νομοθέτη να ορίσει χαμηλότερο όριο ταχύτητας ώστε να μπορεί να πραγματοποιείται με "ασφάλεια *" μια παράνομη διέλευση πεζού.

Καταλαβαίνεις ότι εξ ορισμού είναι άτοπο αυτό..

 

* με ποια λογική  τα 70 θεωρούνται  ασφαλή  ενώ τα 100 οχι, για διέλευση πεζού σε αυτοκινητόδρομο;

[mike15]

30 λεπτά πριν, rizla7 είπε

Όσο και να προσπαθείς να το αιτιολογήσεις με το τι γίνεται καθημερινά , οι πεζοί ΔΕΝ έχουν κανένα δικαίωμα να καβαλάνε μπάρες σε αυτοκινητόδρομο και να περνάνε απέναντι. Είτε το όριο είναι 100 είτε 70... είτε πάει 30..

Δεν είναι αυτοκινητόδρομος με μαγαζιά και σπίτια.. Είναι αυτοκινητόδρομος….Και υπάρχουν παράδρομοι για τα σπίτια/μαγαζιά.

 Αν θέλεις να περάσεις πεζός στην άλλη πλευρά, να πας στην αερογέφυρα.. ΌΠΟΥ και αν είναι αυτή.. Δε με αφορά αν πρέπει να περπατήσεις 3 ώρες. Να το κάνεις…Σε αυτοκινητόδρομο ΔΕΝ περνάει πεζός απ΄όπου τον βολεύει.

 

Αν οι αερογέφυρες δεν επαρκούν για να εξυπηρετείται σωστά κ  με ασφάλεια ο κόσμος, να αιτηθεί ο δήμος/ κοινότητα/ περιφέρεια/ τοπική κοινωνία / ή όποιος είναι αρμόδιος να φτιαχτούν κ άλλες. Εκεί να εστιάσεις...οχι να ζητάς από το νομοθέτη να ορίσει χαμηλότερο όριο ταχύτητας ώστε να μπορεί να πραγματοποιείται με "ασφάλεια *" μια παράνομη διέλευση πεζού.

Καταλαβαίνεις ότι εξ ορισμού είναι άτοπο αυτό..

 αρα και στην αλλη περιπτωση στην εισοδο προς θεσσαλονικη δεν αιτιολογειται γιατι και εκει ΑΚΟΜΑ αυτοκινητοφρομος ειναι.σευχαριστω που συμφωνεις μαζι μου σε παγιδεψα..εχεις ακυρωσεις εξ ατοπου τον ορισμο σου...σευχαριστω😊

προσπαθησε εσυ τωρα να το αιτολογησεις 😊

30 λεπτά πριν, rizla7 είπε

 

* με ποια λογική  τα 70 θεωρούνται  ασφαλή  ενώ τα 100 οχι, για διέλευση πεζού σε αυτοκινητόδρομο;

με την ιδια που θεωρουνται τα 50 απο 90 στην θεσσαλονικη με ιδιες συνθηκες αυτοκινητοδρομου.

 

[rizla7]

Δεν είναι κανένας δικός μου  ορισμός.. προσωπικός.

Εγώ μιλάω σύμφωνα με τον ΚΟΚ και τη νομοθεσία...Δεν έχω να αιτιολογήσω κάτι.

 Αυτό που περιέγραψες παραπάνω πως γίνεται από ντόπιους είναι παράνομο και εγκληματικό. Τέλος.

 

Αν υπάρχει λάθος σήμανση  κάπου δεν αποτελεί reference ώστε να υιοθετηθεί το ίδιο λάθος και αλλού.

To λάθος οφείλεις να διορθώσεις.οχι να το κάνεις και αλλού.

 

 Δεν υποστηρίζω ότι δεν υπάρχουν λάθη στις σημάνσεις σε όλο το δίκτυο και σε κάθε περιοχή..

Αλλά αυτό που περιγράφεις ως λύση/αντιμετώπιση είναι εντελώς αβάσιμο και παράλογο.

[Thresh]

13 hours ago, kage said:

με τις υγειες σας... 

ε.ε. χωρες με πολλαπλασιο αεπ+μισθο τετοιες ποινες (χρηματικες κ αφαιρεση αδειας) δεν εχουν... αλλα οταν επρεπε να γραψετε εστω κ ανωνυμα αρνητικα στην ανοιχτη διαβουλευση καποιοι πεταγατε χαρταετο...

Ναι γιατί εκεί "φοβίζουν" με την συχνότητα που σε πιάνουν κι όχι με το ύψος του προστίμου. 😛

[vamvakoolas]

για τους φιλους ΕΚΤΟΣ ΑΘΗΝΑΣ/ΜΕΓ ΑΣΤΙΚΩΝ ΚΕΝΤΡΩΝ

πριν λιγες ημερες εγκαταστησαν εξυπνες καμερες στο Αγρινιο (!) αλλα δε ξερω αν μπηκαν σε λειτουργια.

Επισης απο γνωστο στη τροχαια, στις συραγγες Τεμπη εχουν μπει αρκετες καμερες και λογικα εχουν μπει σε λειτουργια. Θυμιζω οτι εκει το οριο ειναι 80(!) με 2 λωριδες και 1 ΛΕΑ.

[lector]

Οποιος γκρινιαζει για τα ορια ταχυτητας και δεν ειναι καγκουρας καυλογκαζος που τρεχει απλα για να τρεξει, ας κατσει λιγο με ηρεμια να σκεφτει, τι οφελος θα εχει αν τρεξει παραπανω. Αξιζει πραγματικα; Αν το οριο ειναι 50 και πας με 70, ή αν το οριο ειναι 120 και πας με 150, τι κερδιζεις πραγματικα; 5-10-20 λεπτα διαδρομης; Αξιζει το προστιμο για τοσο μικρο οφελος;

Πολυ κακο για το τιποτα μου φαινεται.

[Nabuko]

Έκανα ένα πείραμα την τελευταία φορά που πήγα από Αθήνα στο Λουτράκι αποφασίζοντας να πάω με τα όρια που έβλεπα στις πινακίδες. Έκανα λίγο παραπάνω για να φτάσω αλλά έφτασα με χαμηλότερη κατανάλωση και πιο ήρεμος. 

Φυσικά σε κάποια σημεία είναι δύσκολο να πας με τα όρια γιατί έχουν βάλει πχ 90 σε δρόμο που μπορείς να πας και με 130 άνετα και με ασφάλεια. Εκτός απ' τον ΚΟΚ οι αρμόδιοι θα πρέπει να κοιτάξουν λίγο και αυτό, να διορθώσουν τα όρια, που σε ορισμένες περιπτώσεις είναι γελοία που θεωρώ ότι δίνουν και λάθος μηνύματα στους οδηγούς. 

[Snoob]

Περισσότερο με προβληματίζουν οι τεράστιες αυξομειώσεις στα όρια στις εθνικές οδούς, ειδικά στην ίδια ευθεία. Από τα 130 σε πετάει στα 90 γιατί...έτσι.

Εκεί, έχει να πέσει καρτέρι.

Κι αν αρχίσουν όλοι να φρενάρουν πανικόβλητοι για να επανέλθουν και μετά γκάζι να επιταχύνουν, θα έχουμε ιστορίες, ειδικά σε μέρες με αυξημένη κίνηση.

[dsi44]

στην εθνικη οπου εχει τρεις λωριδες θα επρεπε να εχει οριο 160 και καμερες.

στα αλλα σημεια που δεν εχει τρεις λωριδες θα επρεπε να παρεμβει ηδη εισαγγελεας γιατι δεν εχει τρεις η περισσοτερες λωριδες ο δρομος.

[Black Demis]

μα φανταστώ αρκετοί θα δουν αυτή την πινακίδα παράλογη..... όπως και αυτη που ακολουθεί μετα απο αυτην

εκει που οδηγας με 120 (το μέγιστο όριο) ξαφνικά μπροστα σου βλεπεις 100 μετά απο πολύ λιγο 80 και μετά ξανά γυρναει στα 120

θα σας πω τον λογο..... αυτό το 100 και μετα 80 ειναι σε κάθε είσοδο/έξοδο στην εθνική στην ελβετια και ειναι οτι καλύτερο εχω δει καθώς μπορεις να βγει απο την έξοδο ΑΝΕΤΑ χωρις να σκέφτεσαι οτι θα την φας από κάποιον που δεν τον βλεπεις λόγο ταχύτητας του 
και εκει δεν εχεις επηλογη να μη νκοψει γιατι κοβουν ολοι μαζη.... και να εισαι μονος και παλι δεν μπορεις...... ακομη και στην φωτο δειτε καμερα φαινεται.... και ειναι ΠΑΝΤΟΥ
 

[Apaleytos80]

Με τρομάζει λίγο η ευκολία που παίρνονται τα διπλώματα(δεν αναφέρομαι σε αλκοολ, κοκκινο κτλ) εκτος αν καταλάβα λάθος. Δλδ ο  κάθε αστυνομικός μπορει να μου πάρει το δίπλωμα τάχαμου εβαζα κοντρα στα φαναρια, επειδη δεν του αρέσει η φατσα μου, η μάλωσε με την κυρά στο σπιτι και εχει νευράκια 😀

Θα σταματάει ο αλλος αμα ξέρει οτι δίπλωμα γιοκ κανα μηνα (στην καλύτερη) η πανε μερικα μηνιάτικα? Μηπως έχουμε καταδιώξεις και περισσότερα θύματα, πχ πιτσιρικάδες με εξάτμισεις κτλ.

[SabotazNic]

1 ώρα πριν, Black Demis είπε

μα φανταστώ αρκετοί θα δουν αυτή την πινακίδα παράλογη..... όπως και αυτη που ακολουθεί μετα απο αυτην

εκει που οδηγας με 120 (το μέγιστο όριο) ξαφνικά μπροστα σου βλεπεις 100 μετά απο πολύ λιγο 80 και μετά ξανά γυρναει στα 120

θα σας πω τον λογο..... αυτό το 100 και μετα 80 ειναι σε κάθε είσοδο/έξοδο στην εθνική στην ελβετια και ειναι οτι καλύτερο εχω δει καθώς μπορεις να βγει απο την έξοδο ΑΝΕΤΑ χωρις να σκέφτεσαι οτι θα την φας από κάποιον που δεν τον βλεπεις λόγο ταχύτητας του 
και εκει δεν εχεις επηλογη να μη νκοψει γιατι κοβουν ολοι μαζη.... και να εισαι μονος και παλι δεν μπορεις...... ακομη και στην φωτο δειτε καμερα φαινεται.... και ειναι ΠΑΝΤΟΥ
 

Μια χαρά δουλεύει αυτό στην Ελλάδα, αρκεί να είσαι ΉΔΗ στην δεξιά λωρίδα και να έχεις ΉΔΗ ανάψει φλας νωρίτερα. Θα μπορούσε η δεξιά λωρίδα να έχει όριο 80 ή 100? Ίσως. Δεν βρίσκω κανένα λόγο μεσαία και αριστερή να επηρεαστούν λόγω κόμβου 😊

 

[Black Demis]

1 hour ago, Apaleytos80 said:

Με τρομάζει λίγο η ευκολία που παίρνονται τα διπλώματα(δεν αναφέρομαι σε αλκοολ, κοκκινο κτλ) εκτος αν καταλάβα λάθος. Δλδ ο  κάθε αστυνομικός μπορει να μου πάρει το δίπλωμα τάχαμου εβαζα κοντρα στα φαναρια, επειδη δεν του αρέσει η φατσα μου, η μάλωσε με την κυρά στο σπιτι και εχει νευράκια 😀

Θα σταματάει ο αλλος αμα ξέρει οτι δίπλωμα γιοκ κανα μηνα (στην καλύτερη) η πανε μερικα μηνιάτικα? Μηπως έχουμε καταδιώξεις και περισσότερα θύματα, πχ πιτσιρικάδες με εξάτμισεις κτλ.

αυτο μονο ελλαδα γινεται εξω δεν παιρνουν τοσο ευκολα μπορει να σε σκιζουν και να μην μπορεις να γλυτωσεις με τπτ αλλα διπλωμα παιρνουν μονο για σοβαρα πραγματα 

18 minutes ago, SabotazNic said:

Μια χαρά δουλεύει αυτό στην Ελλάδα, αρκεί να είσαι ΉΔΗ στην δεξιά λωρίδα και να έχεις ΉΔΗ ανάψει φλας νωρίτερα. Θα μπορούσε η δεξιά λωρίδα να έχει όριο 80 ή 100? Ίσως. Δεν βρίσκω κανένα λόγο μεσαία και αριστερή να επηρεαστούν λόγω κόμβου 😊

 

δεν μηλαμε εδω για δεξια 3 λωρίδες μαζί πρέπει να κόψουν από 120 στα 80 ,πρωτα στα 100 μετα 80 για να μπορουν να βγουν ανετα στην εθνική απο την είσοδο + τρως κάλο πρόστιμο αν αποτρεψεις είσοδο άλλου οχήματος στην εθνική πχ ανοιξεις γκαζι κλπ 

[SabotazNic]

18 λεπτά πριν, Black Demis είπε

δεν μηλαμε εδω για δεξια 3 λωρίδες μαζί πρέπει να κόψουν από 120 στα 80 ,πρωτα στα 100 μετα 80 για να μπορουν να βγουν ανετα στην εθνική απο την είσοδο + τρως κάλο πρόστιμο αν αποτρεψεις είσοδο άλλου οχήματος στην εθνική πχ ανοιξεις γκαζι κλπ 

Ναι, και λεω δεν υπαρχει λογος. Στο σημειο τηςς συγκεκριμενης πινακιδας, ξεκιναει λωριδα επιβραδυνσης 500 μετρων. Αρκετα για να επιβραδυνεις στα 50 χλμ για την εξοδο  

[Black Demis]

11 minutes ago, SabotazNic said:

Ναι, και λεω δεν υπαρχει λογος. Στο σημειο τηςς συγκεκριμενης πινακιδας, ξεκιναει λωριδα επιβραδυνσης 500 μετρων. Αρκετα για να επιβραδυνεις στα 50 χλμ για την εξοδο  

αλλο τι λες...... αλλο τι εκαναν, έκατσα μέτρησαν υπολόγισαν και το εκαναν , για  αυτό και ανέφερα την ελβετια όπου τετοια πράγματα έχουν φτιαχτεί στην εντέλεια σχεδον, βέβαια μετά δημιουργείτε αλλο θέμα σε αυτούς εκει αλλά αυτό ειναι άλλη συζήτηση