Μηνιαίο εισόδημα για έναν 30-35 χρονών

[Arkin]

1 λεπτό πριν, great είπε

Δεν καταλαβαινω τι ακριβως θες να πεις, οτι καποιος που ειναι senior ή c level δεν θα παρει 2500 καθαρα γιατι θα ειναι 4000 στον εργοδοτη οποτε δεν θα τα δωσει και αρα ολοι δουλευουν με ταβανι τα 1500 γιατι αυτο βολευει τον εργοδοτη? σε φάμπρικα δουλευεις ή εισαι εργοδότης; δεν καταλαβαινω!

Και να ρωτησω κατι οσον αφορα το αγροτικο κομματι που παιζει πολυ εδω, οκ να γινεις αγροτης no problem, εννοειτε πρεπει να βαλεις γαλότσα κανενα προβλημα, πειτε μου καθε χρονο καθε χειμώνα υπαρχουν απειρα ρεπορταζ που λενε οτι καταστραφηκε η σοδεια τάδε με το χαλάζι, εφυγαν τα πορτοκάλια, καταστράφηκαν τοσο μηνων σοδειά και πολλα τέτοια. Και μετα περιμενουν τις επιδοτήσεις απο το κράτος. Το ρίσκο φαινετε τεράστιο.

Για αυτό πληρώνεις ασφάλεια κάθε χρόνο για κάθε χωράφι. Αν έχεις 100% ζημιά θα πληρωθείς ανάλογα αν έχεις 20% επίσης. Ολοι οι αγρότες φοβόμαστε το χαλάζι. Δεν είπε κανείς ότι δεν έχει ρίσκο. Αν δεν θες ρίσκο υπάρχει η καθημερινή δουλειά το μεροκάματο το 8ωρο και τέλος εκεί δεν σε νοιάζει αν μπήκε μέσα ο εργοδότης εσύ θα πάρεις το μισθό σου και σπίτι. Η δική σου δουλειά έχει πολλά ρίσκα και πολλές απολαβές αυτά είναι αλληλένδετα. 

[archer100]

10 minutes ago, Arkin said:

Το πότισμα είναι το εύκολο. Απλά θέλει ώρες και 15 και 20 ώρες σερί ειδικά αν είναι πολλά χωράφια και συχνές αλλαγές. Θα χρειαστεί και τσάπα και μισινεζα για χόρτα θα χρειαστεί κλάδεμα και καλοκαίρι τα λαίμαργα για όσους γνωρίζετε με 70 βαθμούς ήλιο πάνω στο δέντρο θα χρειαστεί λίπασμα 3 φορές το χρόνο πέφτει με το χέρι θα χρειαστεί ράντισμα ανά 20 μέρες από το δέσιμο μέχρι τη συγκομιδή και χαλκό χειμώνα ανα 40 μέρες και πολλά ακόμα. Και δεν ειναι μόνο αυτά θέλει αγωγούς δεν θα πάει το νερό μόνο του στο χωράφι θέλει δίκτυα θέλει πολλά. Το θέμα είναι τι προτιμάς. 900 ευρώ το μήνα και στο τέλος του μήνα να κοιτάς πως να πληρώσεις το ενοίκιο η να στρώσεις κωλο να δουλέψεις σκληρά και σιγά σιγά να κάνεις περιουσία και να ζεις καλύτερα? Ο καθένας κάνει τις επιλογές του τίποτα δεν είναι εύκολο και σε κανέναν δεν χαρίζουν λεφτά όταν ζεις τίμια ζωή. Γιατί αυτοί με τα εκατομμύρια και τα δις μην τους ζηλεύετε μόνο τίμια ζωή δεν έζησαν για να έχουν αυτά που έχουν εγώ μιλάω για 100% τίμια δουλειά απλών ανθρώπων. 

Για να λεμε την αληθεια, το αρχικο κεφαλαιο (σε χρημα, γη, δεντρα, μηχανηματα, κλπ) ειναι τεραστια ενισχυση για το ξεκινημα. Ασχετος εντελως, χωρις τιποτε απο τα παραπανω, ειναι δυσκολο να ξεκινησει, εκτος αν πει μεσα του "θα κανω αποκλειστικα αυτο σε ολη μου τη ζωη, επειδη το αγαπω" και να στρωθει στη δουλεια, στην αρχη με μεροκαματα, τον αλλο χρονο να νοικιασει, κλπ

Επειδη καταγομαι απο τοπο με παρα πολλα δεντροχωραφα-ποτιστικα, βλεπω τεραστιες ευκαιριες για τους νεους ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΤΟ ΠΑΡΟΥΝ ΑΠΟΦΑΣΗ, γιατι ουσιαστικα αυτο ειναι το σημαντικοτερο. Αποφαση να αφοσιωθεις πληρως. Ολα τα αλλα θα ερθουν. Οταν λεω ευκαιριες εννοω πως η επαρχια εχει αδειασει, οι παππουδες ολοι αποσυρονται σιγα-σιγα και τα παιδια δεν ακολουθουν. Κτηματα ωραια, περιποιημενα, περνανε στα αζητητα η και κοβονται τα δεντρα. Καποιοι δυνατοι ανα χωριο κανουν συγκεντρωση, δηλαδη αγοραζουν δαρκως και αλλα, ομως αυτο δε μπορει να γινεται απεριοριστα, λογω χρονου. Τα δεντρα δεν ειναι σιτηρα, για να εχεις "τσιφλικια" 500 στρεμματων η χιλιαδων. Το συμπερασμα ειναι πως υπαρχει χωρος για ολους οσους ενδιαφερθουν. Η Ελλαδα εχει τελειο κλιμα και εδαφος για καλλεργειες, παντος ειδους. Στον Βορρα, πχ δεν καλλιεργειται τιποτα, λογω κλιματος, εδω ειναι παραδεισος. 

Ενα αλλο μεγαλο προβλημα ειναι η απεχθεια των γυναικων για τη γεωργια, που κανει τα πραγματα ακομα πιο δυσκολα για τους ελευθερους, αλλα αυτο ειναι αλλη κουβεντα

 

Επεξ/σία πριν από 8 ώρες από archer100

[Μακιαβέλλι]

19 minutes ago, archer100 said:

Στον Βορρα, πχ δεν καλλιεργειται τιποτα, λογω κλιματος, εδω ειναι παραδεισος. 

Στον Βορρά είναι η Ολλανδιά, παίζει να είναι και πρώτη σε εξαγωγές αγροτικών προϊόντων στην ΕΕ. Και σε έκταση είναι το 1/3 της Ελλάδας...

Επεξ/σία πριν από 8 ώρες από Μακιαβέλλι

[pontez2]

Bρε ωραία τα λέτε, αλλά ο άλλος ο άσχετος που ουτε σπουδές, ουτε εμπειρία έχει, πως ακριβως θα πάει να τα βγάλει πέρα σε ένα χωράφι?

"Να στρωσει τον κωλο του" λέτε κάποιοι. Ωραια στα λογια όταν το 90% των ανθρωπων εκει έξω, ούτε τη λανάρα για παραπάνω απο 3 λεπτά δε θα μπορέσουν να σηκωσουν, οχι να ανέβουν στο τρακτέρ για χρησιμοποιησουν πχ το χορτοκοπτικό.

Θες να ασχοληθεις? Πολύ διάβασμα, να έχεις κεφάλαιο για επένδυση, τον γεωπονο κολλητό σου, να έχεις καλή υγεία και πάνω απ όλα να μην ειναι το βασικο σου εισόδημα. 

[sphinxgr]

33 λεπτά πριν, great είπε

Δεν καταλαβαινω τι ακριβως θες να πεις, οτι καποιος που ειναι senior ή c level δεν θα παρει 2500 καθαρα γιατι θα ειναι 4000 στον εργοδοτη οποτε δεν θα τα δωσει και αρα ολοι δουλευουν με ταβανι τα 1500 γιατι αυτο βολευει τον εργοδοτη? σε φάμπρικα δουλευεις ή εισαι εργοδότης; δεν καταλαβαινω!

Και να ρωτησω κατι οσον αφορα το αγροτικο κομματι που παιζει πολυ εδω, οκ να γινεις αγροτης no problem, εννοειτε πρεπει να βαλεις γαλότσα κανενα προβλημα, πειτε μου καθε χρονο καθε χειμώνα υπαρχουν απειρα ρεπορταζ που λενε οτι καταστραφηκε η σοδεια τάδε με το χαλάζι, εφυγαν τα πορτοκάλια, καταστράφηκαν τοσο μηνων σοδειά και πολλα τέτοια. Και μετα περιμενουν τις επιδοτήσεις απο το κράτος. Το ρίσκο φαινετε τεράστιο.

Μάλλον ζεις σε ενα φανταστικό δικό σου κόσμο, όταν το σύνολο των υπαλλήλων της χώρας (4εκ) το συνοψίζεις, ως senior ή c level που θα τους πληρώνουν 4.000€, ενώ σου διαφεύγει ότι ο μέσος μεικτός μισθός είναι 1250€ ....

Σε αφήνω λοιπόν στο παραλήρημα σου. Και μια πρόταση. Μην κρίνετε τον κόσμο ολόκληρο απο τους 5 γνωστούς που έχετε ή τους 5 συναδέρφους που πίνετε καφέ. Βγείτε κ καμιά βόλτα παρα έξω να μιλήσετε με random κόσμο να δείτε τι γίνεται. 

[Arkin]

19 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Bρε ωραία τα λέτε, αλλά ο άλλος ο άσχετος που ουτε σπουδές, ουτε εμπειρία έχει, πως ακριβως θα πάει να τα βγάλει πέρα σε ένα χωράφι?

"Να στρωσει τον κωλο του" λέτε κάποιοι. Ωραια στα λογια όταν το 90% των ανθρωπων εκει έξω, ούτε τη λανάρα για παραπάνω απο 3 λεπτά δε θα μπορέσουν να σηκωσουν, οχι να ανέβουν στο τρακτέρ για χρησιμοποιησουν πχ το χορτοκοπτικό.

Θες να ασχοληθεις? Πολύ διάβασμα, να έχεις κεφάλαιο για επένδυση, τον γεωπονο κολλητό σου, να έχεις καλή υγεία και πάνω απ όλα να μην ειναι το βασικο σου εισόδημα. 

Το ξεκίνημα είναι δύσκολο για αυτό υπάρχουν προγράμματα για νέους αγρότες αλλά και βελτίωσης μέχρι 60% για μηχανήματα. Συμφωνώ απόλυτα όμως ότι αν κάποιος νομίζει ότι θα βάλει 500 δέντρα θα πηγαίνει 10 φορές το χρόνο και τις άλλες θα στέλνει εργάτες με αυτόν να κάθετε καφετέρια και θα βγαζει λεφτά είναι πολύ γελασμενος. Επίσης υγεία αν ο άλλος είναι από τους μπουληδες με μπυροκοιλια που δεν μπορούν να σηκώσουν 10 κιλά τότε απλά δεν κοιτάς τέτοιες δουλειές. Επίσης σπουδές πτυχία δεν χρειάζονται για χωράφια αλλά θέλει τσαγανό. Και επειδή υπάρχει ακόμα προκατάληψη ότι αγρότης ίσον αγράμματος προσωπικά βάζω κάτω πολλούς με πτυχία στις γενικές γνώσεις και όχι μόνο. Ισως πριν 50 χρόνια να ίσχυε σήμερα ο αγρότης μπορεί να είναι πανέξυπνος με αντίληψη και τα πάντα απλά επέλεξε αυτή η δουλειά γιατί είδε ένα δυσοίωνο μέλλον στη χώρα που μεγάλωσε ακόμα και με σπουδές και 2 3 πτυχία. 

[great]

8 minutes ago, sphinxgr said:

Μάλλον ζεις σε ενα φανταστικό δικό σου κόσμο, όταν το σύνολο των υπαλλήλων της χώρας (4εκ) το συνοψίζεις, ως senior ή c level που θα τους πληρώνουν 4.000€, ενώ σου διαφεύγει ότι ο μέσος μεικτός μισθός είναι 1250€ ....

Σε αφήνω λοιπόν στο παραλήρημα σου. Και μια πρόταση. Μην κρίνετε τον κόσμο ολόκληρο απο τους 5 γνωστούς που έχετε ή τους 5 συναδέρφους που πίνετε καφέ. Βγείτε κ καμιά βόλτα παρα έξω να μιλήσετε με random κόσμο να δείτε τι γίνεται. 

αυτο που εγραψες πρωτα και σου εκανα το quote δεν εχει καμία σχεση με αυτο που θες να περάσεις και λες τωρα.

[Μακιαβέλλι]

22 minutes ago, sphinxgr said:

Μάλλον ζεις σε ενα φανταστικό δικό σου κόσμο, όταν το σύνολο των υπαλλήλων της χώρας (4εκ) το συνοψίζεις, ως senior ή c level που θα τους πληρώνουν 4.000€, ενώ σου διαφεύγει ότι ο μέσος μεικτός μισθός είναι 1250€ ....

Σε αφήνω λοιπόν στο παραλήρημα σου. Και μια πρόταση. Μην κρίνετε τον κόσμο ολόκληρο απο τους 5 γνωστούς που έχετε ή τους 5 συναδέρφους που πίνετε καφέ. Βγείτε κ καμιά βόλτα παρα έξω να μιλήσετε με random κόσμο να δείτε τι γίνεται. 

Δηλαδή θες να βγω και να μιλήσω με τον γυμναστή στον γυμναστήριο που καμακώνει 8 ώρες και παίρνει 900 ευρώ; Ε τι να του πω; Γούστο του καπέλο του. Ο άλλος ο γυμναστής κάνει family-bonding μαθήματα τέννις στη Γλυφάδα για 70 ευρώ την ώρα. Αν πας για την καυλάντα στο γυμναστήριο και τα μέσα μικτά 1250 πολλά είναι. Δεν έχω περίγυρο με 1250 μικτά, τι να κάνουμε τώρα; Θα μιλάω με τους άλλους που μιζεριάζουν για να κάνω regress τον ΜΟ του εισοδήματος του κύκλου μου; 

Αν στόχος στην δουλειά σας είναι τα 1250 μικτά αλλάξτε δουλειά.  

[mariosnik_]

8 ώρες πριν, gorge18 είπε

Αυτη η καραμέλα πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσει. Τα ονόματα ειναι διαθέσιμα. Μπες να δεις ποσοι απο αυτούς που πήραν είναι αγρότες. Συνεταιρισμοί και παρατρεχάμενοι κομμάτων που δεν έχουν δει χωράφι ουτε με κιάλια

Δεν ειναι ολες οι καλλιέργειες βαμβάκι και στάρι που να θες τεράστιες εκτάσεις που λες.  
 

Και στα γραφεια το ιδιο μπαχαλο. Ο γλυφτης του γραφείου θα κανει την ζωη των αλλων δύσκολη κλπ

Ολες οι δουλειες εχουν τα καλα και τα άσχημα τους. Δεν ειναι οτι καποια ειναι καλυτερη απο την αλλη.  

Η καραμέλα δεν θα σταματήσει, γιατί δυστυχώς γνωρίζουμε αγρότες και ξέρουμε και ποσα βγάζουν και πως ζουν. Δεν λέμε ότι ακούμε από την τηλεόραση και τα καναλια.

Λεφτά δε μένουν σχεδόν σε κανέναν αγρότη μετά την αφαίρεση των παγίων και λειτουργικών τους εξοδων. Υπάρχουν καλλιέργειες που κάθε έτος αποδίδουν διαφορετικά οπότε δεν ξέρεις και πόσα θα βγαλεις ειδικά στις ελιές, θα πρέπει να έχεις κομπόδεμα και έτοιμα από πισω για να βγάζεις χρονιές χωρίς έσοδα και αυτά χωρίς να υπολογίσουμε φωτιές και καιρικά. Κλοπές εξοπλισμού απο κλέφτες και γνωστούς φιλάθλους, τιμές από μεσάζοντες που κάνουν ότι θέλουν και πολλά ακόμα. 

Ο βασικός παράγοντας για να βγάλεις καλά λεφτά και να επιβιώσεις είναι η έκταση. Αγρότες που βγάζουν καλά λεφτά με μικρές εκτάσεις είναι λίγοι, κυρίως καλλιεργούν φυτά που τα συστατικά τους χρησιμοποιούνται στην φαρμακευτική στα καλλυντικά και έχουν βρει κονε και τα εξάγουν σε εμπόρους και εταιρείες του εξωτερικού. 

Άμα θες να βαλουν κάτω τους μεσάζοντες και τους νταβατζήδες εμπόρους, μονο με συνεταιρισμό. Άσε τα κόμματα και τους πολιτικούς από έξω δεν έχουν σχεση. Ας τα βρουν μεταξυ τους ανεξάρτητοι αγρότες να συνεταιριστουν και να καθορίζουν αυτοι την τιμή που θα πουλήσουν και όχι ο μεσαζων που μέχρι στιγμής τους κάνει ότι θέλει τους αγρότες και του λένε και ευχαριστώ. Φαντάσου ότι σε όλη την Κρήτη 3 ως 5 μεσάζοντες κανουν κουμάντο και εμπορεύονται απο τους αγρότες, πληρως συνενοημενοι και καρτελοποιημενοι απο πριν για να μην μπορείς να κάνεις τίποτε. 

Το θέμα και η απάντηση του post μου δεν ήταν να καταδείξω το ποια δουλεια ειναι χειρότερη της άλλης. Αλλά ότι δεν αξίζει το ρίσκο να γίνεις αγρότης έναντι οποιασδήποτε άλλης δουλειάς μισθωτής. Αξίζει ως επί το πλείστον μόνο άμα έχεις βρει εκτάσεις και δουλειά έτοιμη από τους γονείς σου, έχοντας δουλέψει και εσύ εκεί για να γνωρίζεις την δουλειά. Για τον νέο που μένει στην πόλη και έχει μαζέψει ένα κομπόδεμα που δεν ξέρει τι να το κάνει, ακομα και καφετέρια να ανοίξει θα έχει λιγότερο ρίσκο. 

Γλυφτες και τσιράκια εννοείται ότι έχεις και στο γραφείο, αλλά τον μισθό σου εκεί θα τον πάρεις ως μισθωτός, το ρίσκο το σηκώνει ο εργοδότης σου. Από αγροτιά δεν έχει καμία ιδέα ο κάτοικος της πόλης, μόνο άμα ήταν οι γονείς του ή στενοί συγγενείς αγρότες και έχει δουλέψει ο ίδιος από μέσα για να ξέρει τι γίνεται,  σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση ειναι σαν να λες σε κάποιον να μπει μέσα στο στόμα του λύκου. 

Για να καταλάβουν μερικοί το ποσο χάλια είναι ο αγροτικός τομέας ειδικά στην Ελλάδα, φαντάζομαι και σε άλλες χώρες αλλά δεν θέλω να πάρω θέση. Οι μισοι και παραπανω αγρότες στην Ελλάδα άνετα θα τα παρατουσαν όλα να αλλάξουν δουλειά. Δεν υπάρχει όμως αυτή η επιλογή διότι θα μείνουν άνεργοι και θα πεινάσουν, οι μεγάλοι δεν θα βγουν ποτέ στην σύνταξη, λυπούνται να εγκαταλειψουν και να παρατήσουν πισω τους την πατρική περιουσία, τα βιώματα μεσα στα χωράφια και ότι βρήκαν από τους γονείς τους στα μέρη που μεγάλωσαν, αυτα τα τρία τους κρατάνε και συνεχίζουν να δουλεύουν σκληρά καταχρεωμενοι παντού σε εφορείες και ιδιώτες. 

5 ώρες πριν, salss είπε

Δες ξανά. Μιλάω για ιδιοκατοικηση. Υπάρχουν και αυτοί που μενουν σε αυτές τις περιοχές έχοντας κάποιο ακίνητο χωρίς παρκινγκ στην κατοχή τους και για πολλούς λόγους δεν ειναι εύκολο να αλλάξουν σπίτι. 

Καποια στιγμή θα πουλήσουν και αυτοί το σπίτι τους και θα πάνε να βρουν αλλού πιο ήσυχα και πιο αραιοκατοικημενα. Μέχρι τότε κοιτάνε να δουν πως θα το παλέψουν. 

[archer100]

1 hour ago, Μακιαβέλλι said:

Στον Βορρά είναι η Ολλανδιά, παίζει να είναι και πρώτη σε εξαγωγές αγροτικών προϊόντων στην ΕΕ. Και σε έκταση είναι το 1/3 της Ελλάδας...

Ανθοκομικα, αγελαδες-προβατα και πατατες κρεμμυδια που καλλιεργουνται μεσα στο εδαφος. Καμια σχεση με τα απειρα δεντρα της Ελλαδας (ελιες, πορτοκαλια, ροδακινα, κλπ) που μπορουν να απασχολησουν μικροαγροτες. Μονο τα θερμοκηπια μπορουν να παιξουν μπαλα στα ισια το Ελληνικο εδαφος-καιρο, ολα τα υπολοιπα ειναι για μεγαλους παικτες-καλλιεργητες και επιχειρησεις. Απλα δες στο google maps μια τυχαια εκταση της Ολλανδιας και συγκρινε με Λακωνια, Χαλκιδικη, Πελλα, κλπ

[NickTG]

3 hours ago, sphinxgr said:

. Εσείς θα σας πληρώνατε 2500€ το μήνα για 8ωρο? Μάλλον οχι

Ξεκάθαρα ναι.

[Arkin]

49 λεπτά πριν, mariosnik_ είπε

Η καραμέλα δεν θα σταματήσει, γιατί δυστυχώς γνωρίζουμε αγρότες και ξέρουμε και ποσα βγάζουν και πως ζουν. Δεν λέμε ότι ακούμε από την τηλεόραση και τα καναλια.

Λεφτά δε μένουν σχεδόν σε κανέναν αγρότη μετά την αφαίρεση των παγίων και λειτουργικών τους εξοδων. Υπάρχουν καλλιέργειες που κάθε έτος αποδίδουν διαφορετικά οπότε δεν ξέρεις και πόσα θα βγαλεις ειδικά στις ελιές, θα πρέπει να έχεις κομπόδεμα και έτοιμα από πισω για να βγάζεις χρονιές χωρίς έσοδα και αυτά χωρίς να υπολογίσουμε φωτιές και καιρικά. Κλοπές εξοπλισμού απο κλέφτες και γνωστούς φιλάθλους, τιμές από μεσάζοντες που κάνουν ότι θέλουν και πολλά ακόμα. 

Ο βασικός παράγοντας για να βγάλεις καλά λεφτά και να επιβιώσεις είναι η έκταση. Αγρότες που βγάζουν καλά λεφτά με μικρές εκτάσεις είναι λίγοι, κυρίως καλλιεργούν φυτά που τα συστατικά τους χρησιμοποιούνται στην φαρμακευτική στα καλλυντικά και έχουν βρει κονε και τα εξάγουν σε εμπόρους και εταιρείες του εξωτερικού. 

Άμα θες να βαλουν κάτω τους μεσάζοντες και τους νταβατζήδες εμπόρους, μονο με συνεταιρισμό. Άσε τα κόμματα και τους πολιτικούς από έξω δεν έχουν σχεση. Ας τα βρουν μεταξυ τους ανεξάρτητοι αγρότες να συνεταιριστουν και να καθορίζουν αυτοι την τιμή που θα πουλήσουν και όχι ο μεσαζων που μέχρι στιγμής τους κάνει ότι θέλει τους αγρότες και του λένε και ευχαριστώ. Φαντάσου ότι σε όλη την Κρήτη 3 ως 5 μεσάζοντες κανουν κουμάντο και εμπορεύονται απο τους αγρότες, πληρως συνενοημενοι και καρτελοποιημενοι απο πριν για να μην μπορείς να κάνεις τίποτε. 

Το θέμα και η απάντηση του post μου δεν ήταν να καταδείξω το ποια δουλεια ειναι χειρότερη της άλλης. Αλλά ότι δεν αξίζει το ρίσκο να γίνεις αγρότης έναντι οποιασδήποτε άλλης δουλειάς μισθωτής. Αξίζει ως επί το πλείστον μόνο άμα έχεις βρει εκτάσεις και δουλειά έτοιμη από τους γονείς σου, έχοντας δουλέψει και εσύ εκεί για να γνωρίζεις την δουλειά. Για τον νέο που μένει στην πόλη και έχει μαζέψει ένα κομπόδεμα που δεν ξέρει τι να το κάνει, ακομα και καφετέρια να ανοίξει θα έχει λιγότερο ρίσκο. 

Γλυφτες και τσιράκια εννοείται ότι έχεις και στο γραφείο, αλλά τον μισθό σου εκεί θα τον πάρεις ως μισθωτός, το ρίσκο το σηκώνει ο εργοδότης σου. Από αγροτιά δεν έχει καμία ιδέα ο κάτοικος της πόλης, μόνο άμα ήταν οι γονείς του ή στενοί συγγενείς αγρότες και έχει δουλέψει ο ίδιος από μέσα για να ξέρει τι γίνεται,  σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση ειναι σαν να λες σε κάποιον να μπει μέσα στο στόμα του λύκου. 

Για να καταλάβουν μερικοί το ποσο χάλια είναι ο αγροτικός τομέας ειδικά στην Ελλάδα, φαντάζομαι και σε άλλες χώρες αλλά δεν θέλω να πάρω θέση. Οι μισοι και παραπανω αγρότες στην Ελλάδα άνετα θα τα παρατουσαν όλα να αλλάξουν δουλειά. Δεν υπάρχει όμως αυτή η επιλογή διότι θα μείνουν άνεργοι και θα πεινάσουν, οι μεγάλοι δεν θα βγουν ποτέ στην σύνταξη, λυπούνται να εγκαταλειψουν και να παρατήσουν πισω τους την πατρική περιουσία, τα βιώματα μεσα στα χωράφια και ότι βρήκαν από τους γονείς τους στα μέρη που μεγάλωσαν, αυτα τα τρία τους κρατάνε και συνεχίζουν να δουλεύουν σκληρά καταχρεωμενοι παντού σε εφορείες και ιδιώτες. 

Καποια στιγμή θα πουλήσουν και αυτοί το σπίτι τους και θα πάνε να βρουν αλλού πιο ήσυχα και πιο αραιοκατοικημενα. Μέχρι τότε κοιτάνε να δουν πως θα το παλέψουν. 

Δεν χρωστάω ευρώ τα πάντα πληρώνονται άμεσα και φτιάχνω και κάθε χρόνο πολλά και ζω και όπως θέλω. Όπως και σε κάθε δουλειά όλα θέλουν κουμάντο. Χωρίς κουμάντο πουθενά δεν θα πας μπροστά. Κόσμος που χρωστάει υπάρχει παντού όχι μόνο αγρότες δες στις πόλεις τι γίνεται ο ένας στους 2 χρωστάνε. Είναι αγρότες αυτοί? Τώρα αν μιλάτε για κόσμο με 2 3 στρέμματα ελιές και 20 στρέμματα στάρια ναι αυτοί μόνο με αυτά δεν ζούνε δεν είναι αγρότες δεν είναι επιχείρηση δηλαδή αλλά απλή ασχολία. 

Προτιμάς να δουλεύει κάποιος σε πόλη σε καφετέρια η delivery μια ζωή και να ζει στο ενοίκιο η να προσπαθήσει για κάτι καλύτερο και να έχει μια μεγαλύτερη ασφάλεια διαβίωσης? Και δεν μιλάω για εξωτερικό εκεί είναι άλλη ιστορία χάνεις πολλά άλλα για να κερδίσεις άλλα. Άνθρωποι με πτυχία και δουλεύουν σεζόν η καφετέρια για να ζήσουν γιατί δεν υπάρχουν δουλειές που θα πληρώσουν αυτά τα πτυχία ανάλογα στην Ελλάδα. 

[kogba]

Οτιδήποτε λιγότερο από διευθυντής τραπέζης και ένα δεκαχιλιαρο τον μήνα, είναι αδύνατον να επιβιώσει κανείς. 

[Nabuko]

5 λεπτά πριν, kogba είπε

Οτιδήποτε λιγότερο από διευθυντής τραπέζης και ένα δεκαχιλιαρο τον μήνα, είναι αδύνατον να επιβιώσει κανείς. 

Έτσι όπως τα λες είναι. Το είπε και ο mister 

[lector]

2 λεπτά πριν, Nabuko είπε

Έτσι όπως τα λες είναι. Το είπε και ο mister 

Απορω ειλικρινα αν εχουν την παραμικρη ιδεα για το τι συμβαινει εξω απο τη γυαλα που ζουν. 

Δεν ειναι δυνατον να βγαινεις στον αερα και να λες σοβαρα οτι τη βγαζεις οριακα με 5 χιλιαρικα το μηνα, ειτε εισαι ανιωθος ψυχοπαθης ειτε εισαι εντελως ηλιθιος, δεν υπαρχει αλλο ενδεχομενο.