Ο Elon Musk καλεί σε μποϊκοτάζ του Netflix λόγω τρανς χαρακτήρων σε σειρές

[kwstasarva]

1 λεπτό πριν, panther_512 είπε

Αναφερόμαστε σε αποδοχή του διαφορετικού.

Η αποδοχή είναι από τη φύση της παθητική στάση. Δεν επεμβαίνεις στον άλλο. Δεν του λες τί να κάνει.

Το παιδί πρέπει να νιώθει ασφαλές αναφορικά με το πώς βλέπει τον εαυτό του και ότι δεν είναι μόνο του. Να μήν φοβάται τον στιγματισμό από τον κόσμο γύρω του ή την οικογένειά του.

Αν σε βλέπει να λές αυτά που λές, το παιδί απλώς δεν θα σου πεί ποτέ πώς πραγματικά νιώθει, και θα είναι δυστυχισμένο με ένα μυστικό που θα το τρώει για πάντα.

Μέχρι να φύγει από κοντά σου και να απελευθερωθεί.

Αν θέλεις τέτοια σχέση με το παιδί, να είσαι βέβαιος ότι το παιδί δεν την θέλει.

Κανένας από τους δυο μας δεν είναι κατάλληλος για αυτές τις συζητήσεις με κάποιο παιδί. Τα παιδιά δεν θέλουν να τα ωθήσεις προς την διαφορετικότητα ή να τα απομακρύνεις από εκεί. Υπάρχουν παιδοψυχολόγοι και ψυχολόγοι που μπορούν να χειριστούν καλύτερα μια τέτοια κατάσταση. 

Επίσης ξαναλέω, άλλο trans άλλο gay. Το ένα χρειάζεται ψυχίατρο, το άλλο αποδοχή. Μην μπερδευόμαστε. 

[alex84]

Μπορώ να πω πως άργησε κιόλας.

[cpc464]

5 minutes ago, magicnumbers said:

Τα παιδιά δεν έχουν μάθει ακόμα το μελισσουλο κ τη μελισσουλα κ θα μάθουν τη διαφορετικότητα? Κάπου τοχουν παραξηλωσει με αυτή την "επιμόρφωση" κ ειδικά μέσα από κινούμενα σχέδια. Το παιδί πρέπει να μεγαλώνει στη ώρα του όχι να γίνεται υπερεστιαση στη σεξουαλικότητα όπως κάνει η εποχή. 

Τα παιδιά καταλαβαίνουν πολλά, όταν παίρνω τα ανήψια μου απο το σχολείο ρωτάνε πολλά, μια φορα με ρωτήσανε για τους ολυμπιακούς στο Παρίσι και για τις μουσάτες κυρίες, τους εξήγησα ότι υπάρχουν άνθρωποι που έχουν διαφορετικές προτιμήσεις και ακόμα και άν μας δείχνει κάτι παράξενο δεν κοροϊδεύουμε κανέναν,αυτό μόνο.

Πρέπει να μαθαίνουν για την κοινωνία και να έχουν σωστή συμπεριφορά με όλους,περρισότερες λεπτομέρειες αργότερα και ανάλογα με την ηλικία, αν και νομίζω ότι πλέον τα ανηψάκια μου ξερουν ποιο πολλά απο εμένα.

[panther_512]

10 minutes ago, kwstasarva said:

Κανένας από τους δυο μας δεν είναι κατάλληλος για αυτές τις συζητήσεις με κάποιο παιδί. Τα παιδιά δεν θέλουν να τα ωθήσεις προς την διαφορετικότητα ή να τα απομακρύνεις από εκεί. Υπάρχουν παιδοψυχολόγοι και ψυχολόγοι που μπορούν να χειριστούν καλύτερα μια τέτοια κατάσταση. 

Επίσης ξαναλέω, άλλο trans άλλο gay. Το ένα χρειάζεται ψυχίατρο, το άλλο αποδοχή. Μην μπερδευόμαστε. 

Η αποδοχή του διαφορετικού περιλαμβάνει και την αποδοχή ανθρώπων που έκαναν αλλαγή φύλου.

Η αλλαγή φύλου, όπως σίγουρα θα γνωρίζεις, δεν είναι μιά απλή διαδικασία για να το κάνει κάποιος έτσι απλά επειδή το είδε κάπου. Δεν είναι απόφαση της στιγμής ή μιά εφηβική επιπολαιότητα, όπως να πάει κάνει τατουάζ ένα απόγευμα, επειδή είναι μόδα.

Είναι διαδικασία τεράστιου χρονικού διαστήματος και τα άτομα αυτά περνάνε από ψυχολογικές αξιολογήσεις για να διαπιστωθεί ότι όντως η αλλαγή αυτή είναι προς όφελος του ατόμου, ενώ περνάνε από ψυχολογική επιτήρηση καθόλη τη διάρκεια της διαδικασίας.

Είναι άκρως επεμβατική διαδικασία, με πολύ σοβαρές επιπλοκές σε ψυχολογικό και σωματικό επίπεδο αν κάτι πάει στραβά. Δεν τα κάνουν έτσι εύκολα.

 

Επεξ/σία πριν από 3 ώρες από panther_512

[Sheogorath]

24 λεπτά πριν, kwstasarva είπε

Όταν ένας άνθρωπος γεννιέται με καρδιαγγειακά νοσήματα, δεν λέμε ότι είναι διαφορετικός. Λέμε ότι έχει πρόβλημα. Καλή είναι και η αποδοχή της διαφορετικότητας και όλη η woke agenda που μας pusharoun τόσα χρόνια κάθε μέρα μέσω του netflix και όχι μόνο. Αλλά κάπου ώπα! Άλλο οι trans άλλο οι gay. Καλό είναι να αφήσουμε τα παιδιά στην ησυχία τους. Όταν είναι η ώρα τους να μάθουν κάτι, θα το μάθουν. 

To πιο σωστό εδώ μέσα.

Δεν μισούμε κανέναν, ας κάνει ότι θέλει σε ότι αφορά την ζωή του. Αλλά όχι προσηλυτισμό των παιδιών απο τα 4-5. Να είμαστε ανεκτικοί και ανοιχτοί στο διαφορετικό αλλά όχι να μας το σπρώχνουν με το ζόρι να το φάμε στην μάπα (shove it down our throats λενε και ταιριάζει καλύτερα).

Οι τρανς/λάθος σώματα/LGBTQ κτλ είναι θέμα (δεν θα το πω πρόβλημα) κάτω απο το 8-10% του πληθυσμού. Γιατί να πρέπει να προβάλεται στο 80% όμως.

Αγάπη και ανεκτικότητα σε όλα, αλλά και στο λεγόμενο straight, γιατί όπως πάμε, θα μας κυνηγάνε σε λίγα χρόνια και δεν θα μμπορούμε να βγούμε έξω αν δεν έχουμε ροζ μαλλί και δεν φοράμε μπέρτα τα χρώματα του ουράνιου τόξου. Πολλοί άνθρωποι, και φίλοι μου είναι gay/bi κτλ. Δεν το κάνουν θέμα, δεν είναι μαλάκες. Να είστε σαν αυτούς. Όχι σαν τα τσόκαρα που πάνε στα νηπιαγωγεία να πείσουν τα παιδιά ότι έχουν λάθος σώμα.

Η τοξικότητα δεν βγαίνει μόνο απο την μια πλευρά. Να έχετε ανοικτό μυαλό.

4 λεπτά πριν, panther_512 είπε

Η αποδοχή του διαφορετικού περιλαμβάνει και την αποδοχή ανθρώπων που έκαναν αλλαγή φύλου.

Η αλλαγή φύλου, όπως σίγουρα θα γνωρίζεις, δεν είναι μιά απλή διαδικασία για να το κάνει κάποιος έτσι απλά επειδή το είδε κάπου. Δεν είναι απόφαση της στιγμής ή μιά εφηβική επιπολαιότητα, όπως να πάει κάνει τατουάζ ένα απόγευμα, επειδή είναι μόδα.

Είναι διαδικασία τεράστιου χρονικού διαστήματος και τα άτομα αυτά περνάνε από ψυχολογικές αξιολογήσεις για να διαπιστωθεί ότι όντως η αλλαγή αυτή είναι προς όφελος του ατόμου, ενώ περνάνε από ψυχολογική επιτήρηση καθόλη τη διάρκεια της διαδικασίας.

Είναι άκρως επεμβατική διαδικασία, με πολύ σοβαρές επιπλοκές σε ψυχολογικό και σωματικό επίπεδο αν κάτι πάει στραβά. Δεν τα κάνουν έτσι εύκολα.

 

Δεν νομίζω να λέτε κάτι διαφορετικό. Απλά το λέτε διαφορετικά.

Για αυτό συμφωνώ και με τους δυο σας.

Επεξ/σία πριν από 2 ώρες από Sheogorath

[Therempant]

8 λεπτά πριν, panther_512 είπε

Είναι άκρως επεμβατική διαδικασία, με πολύ σοβαρές επιπλοκές σε ψυχολογικό και σωματικό επίπεδο αν κάτι πάει στραβά. Δεν τα κάνουν έτσι εύκολα.

Εισαι 100% σιγουρος για αυτα που αναφερεις; Εχω δει τουλαχιστον δεκαδες βιντεο στα σοσιαλ το τελευταιο διαστημα απο γονεις που λογο της δικης τους αντιληψης , ιδεολογιας  η σκεψης επεβαλαν αλλαγη φυλου στα παιδια τους, και να το παραδεχονται μετα σε αλλα βιντεο και οι γονεις οτι το εκαναν επειδη ετσι ηθελαν για το παιδι τους, αλλα και τα ιδια τα παιδια οτι δεν ηθελαν κατι τετοιο. Παλι καλα οχι στην χωρα μας.

Επεξ/σία πριν από 2 ώρες από Therempant

[lbit]

εδώ καράβια χάνονται, βαρκούλες αρμενίζουν.

[kwstasarva]

2 λεπτά πριν, panther_512 είπε

Η αποδοχή του διαφορετικού περιλαμβάνει και την αποδοχή ανθρώπων που έκαναν αλλαγή φύλου.

Η αλλαγή φύλου, όπως σίγουρα θα γνωρίζεις, δεν είναι μιά απλή διαδικασία για να το κάνει κάποιος έτσι απλά επειδή το είδε κάπου. Δεν είναι απόφαση της στιγμής ή μιά εφηβική επιπολαιότητα, όπως να πάει κάνει τατουάζ ένα απόγευμα, επειδή είναι μόδα.

Είναι διαδικασία τεράστιου χρονικού διαστήματος και τα άτομα αυτά περνάνε από ψυχολογικές αξιολογήσεις για να διαπιστωθεί ότι όντως η αλλαγή αυτή είναι προς όφελος του ατόμου, ενώ περνάνε από ψυχολογική επιτήρηση καθόλη τη διάρκεια της διαδικασίας.

 

Το πρόβλημα μας εδώ πέρα είναι ότι οι φίλοι της αγαπημένης μας agendas πάτε και βάζετε σε έναν τεράστιο κουβά τα πάντα και τα λέτε όλα "αποδοχή του διαφορετικού". Να ξεκινήσουμε από τα βασικά λοιπόν. 

1) Όχι, δεν είναι κανένας υποχρεωμένος να αποδεχθεί το παραμικρό σε αυτή την μικρή ζωή που έχουμε όλοι. Είμαστε 8 δις άνθρωποι με διαφορετικούς χαρακτήρες, προσωπικότητες και τα πάντα. Κανένας δεν θα μου επιβάλει το τι θεωρώ εγώ και το τι είναι φυσιολογικό και μη σε αυτή την ζωή. 

2) Δεν είναι όλα τα διαφορετικά στον ίδιο κουβά. Άλλο οι gay. Άλλο οι trans. Δεν είναι τυχαίο που τα επίπεδα αυτοκτονιών είναι απελπιστικά ψηλά στους trans. Ειδικά μετά την αλλαγή φύλου. Και όχι δεν φταίει το ότι δεν τους αποδέχεται η κοινωνία. Έχουν γίνει έρευνες αμέτρητες για αυτό το θέμα. 

3) Τα παιδιά δεν ξέρουν τι είναι φυσιολογικό και τι είναι διαφορετικό. Και δεν πρέπει να το ξέρουν γιατί είναι παιδιά! Θα έπρεπε να βγαίνουν σε πλατείες να παίζουν μπάλα και όχι να ασχολούνται και να προβληματίζονται για το αν ο Γιωργάκης νιώθει Γεωργία στα 9 του χρόνια. 

4) Δεν μπορεί η ζωή του 1% του πλανήτη να αλλάζει την ζωή του 99%. Η αποδοχή του 1% θα πρέπει να γίνει, εννοείται, αλλά μην τρελαινόμαστε. 

5) Η διαδικασία που αναφέρεις παραπάνω, έχει πολλά προβλήματα και όπως έχει αποδειχθεί πάλι από μελέτες, δεν γίνονται αρκετά ψυχοθεραπείες, αναλύσεις κτλ πριν μια τέτοια επέμβαση.

[KostasKri]

5 minutes ago, panther_512 said:

 Δεν είναι απόφαση της στιγμής ή μιά εφηβική επιπολαιότητα, όπως να πάει κάνει τατουάζ ένα απόγευμα, επειδή είναι μόδα.

Είναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό. Δεν είναι τυχαίο το πόσοι detransitioners βγαίνουν και λένε ότι όταν ήταν 13-15 δεν ασχολήθηκε κανείς και απλά τους δώσανε φάρμακα και τους έβαλαν στα χειρουργεία. Δεν είναι τυχαίο το πόσα παιδιά κάνουν identify ως "trans" και πως επηρεάζονται μεταξύ τους.

Είναι μια μπίζνα εκατομυρρίων που εκμεταλλεύονται ανθρώπους περιοθωριοποιημένους και ψυχικά άρρωστους και τους υπόσχονται να τους λύσουν τα προβλήματα. Και το χειρότερο είναι ότι στοχεύουν και παιδιά. Πρέπει να είσαι 18 για να κάνεις τατού και να πιείς αλκοόλ, αλλά αν θες να κάνεις μη αναστρέψιμες αλλαγές στο σώμα σου, κάντο. Μιλάμε για παράνοια.

[butters]

Είναι άστοχο να βλέπουμε τέτοιες ειδήσεις εδώ. Ο Musk ξέρουμε τι είναι και γιατί πήρε το X, όπως και ο άλλος που έκανε το δικό του social network για να τα γράφει όπως θέλει. 

Το ξέρουμε ότι θα κάνει επιθέσεις παντού και το ξέρουμε ότι έχει lowlife υποστηρικτές. Δεν χρειάζεται να τα βλέπουμε και δω. 

[darkmatinee]

9 minutes ago, Therempant said:

Εισαι 100% σιγουρος για αυτα που αναφερεις; Εχω δει τουλαχιστον δεκαδες βιντεο στα σοσιαλ το τελευταιο διαστημα απο γονεις που λογο της δικης τους αντιληψης , ιδεολογιας  η σκεψης επεβαλαν αλλαγη φυλου στα παιδια τους, και να το παραδεχονται μετα σε αλλα βιντεο και οι γονεις οτι το εκαναν επειδη ετσι ηθελαν για το παιδι τους, αλλα και τα ιδια τα παιδια οτι δεν ηθελαν κατι τετοιο. Παλι καλα οχι στην χωρα μας.

Αφού είδες βίντεο στα σόσιαλ, εντάξει. Έτσι θα έγινε.

[panther_512]

1 minute ago, Therempant said:

Εισαι 100% σιγουρος για αυτο; Εχω δει τουλαχιστον δεκαδες βιντεο στα σοσιαλ το τελευταιο διαστημα απο γονεις που λογο της δικης τους αντιληψης , ιδεολογιας  η σκεψης επεβαλαν αλλαγη φυλου στα παιδια τους, και να το παραδεχονται μετα σε αλλα βιντεο και οι γονεις, αλλα και τα ιδια τα παιδια οτι δεν ηθελαν κατι τετοιο. Παλι καλα οχι στην χωρα μας.

Θα προτιμούσα να δώ πραγματικές περιπτώσεις για να εκφέρω άποψη.

Αν συνέβηκε κάτι τέτοιο, δεν είναι μόνο οι γονείς το πρόβλημα, αλλά και του συστήματος παροχής ιατρικών υπηρεσιών και των κοινωνικών υπηρεσιών.

Είναι αδιανόητο να γίνεται αλλαγή φύλου, χωρίς πραγματικά, αντικειμενικά ευρήματα από τους ιατρούς.

Όμως, ειναι κατανοητό ότι αυτό που λές είναι το ίδιο με γονείς που βλέπουν το παιδί να προσδιορίζεται διαφορετικά από το βιολογικό του φύλο, και να το πιέζουν οι ίδιοι ή/και με εξωτερική βοήθεια (θεραπείες μεταστροφής για παράδειγμα) και δημιουργούν στο τέλος δυστυχισμένους ανθρώπους.

Άρα πού καταλήγουμε? 

Στο να μάθουμε τα παιδιά να αποδέχονται το διαφορετικό. Και μιά καλογυρισμένη σειρά κινουμένων σχεδίων, δεν μπορεί να κατακρίνεται επειδή απεικονίζει το διαφορετικό.

[AtiX]

2 λεπτά πριν, butters είπε

Είναι άστοχο να βλέπουμε τέτοιες ειδήσεις εδώ. Ο Musk ξέρουμε τι είναι και γιατί πήρε το X, όπως και ο άλλος που έκανε το δικό του social network για να τα γράφει όπως θέλει. 

Το ξέρουμε ότι θα κάνει επιθέσεις παντού και το ξέρουμε ότι έχει lowlife υποστηρικτές. Δεν χρειάζεται να τα βλέπουμε και δω. 

Κάποιος να κάνει pin πάνω πάνω αυτό το ολόσωστο post!

Επεξ/σία πριν από 2 ώρες από AtiX

[cpc464]

Εμένα με απασχολεί ποιο πολύ γιατί πρέπει να παίρνουμε σοβαρά την άποψη ενος ανθρώπου σαν τον Μάσκ, έχει κάνει δεκάδες παιδιά μέσω IVF χωρίς όμως να έχουν τα παιδιά νοιώσει πραγματικά πατρική παρουσία, είναι μαστουρωμένος συνεχώς με κεταμίνη και άλλα φάρμακα,και έχει δεκάδες ελλατώματα.

Αν αφαιρέσεις το γεγονός ότι έχει χρήματα είναι σαν να αποδέχεσαι συμβουλές απο ψυχάκια ναρκομανή.

[KostasKri]

1 minute ago, panther_512 said:

Αν συνέβηκε κάτι τέτοιο, δεν είναι μόνο οι γονείς το πρόβλημα, αλλά και του συστήματος παροχής ιατρικών υπηρεσιών και των κοινωνικών υπηρεσιών.

Είναι αδιανόητο να γίνεται αλλαγή φύλου, χωρίς πραγματικά, αντικειμενικά ευρήματα από τους ιατρούς.

Αυτό γίνεται. Ψάξε το. Άνθρωποι με gender dysphoria που πραγματικά έχουν ανάγκη, ευχαρίστως να τους δώσουμε βοήθεια. Αλλά κοριτσάκια που μπαίνουν στην εφηβεία και επειδή αλλάζει το σώμα τους και δεν τους αρέσει, δεν σημαίνει ότι είναι τρανς.