LongTom

On 09/01/2024 at 03:17, Mandrivamaniac said:

Καλημέρα Παίδες ,

Την σειρά Τροχός του Χρόνου την έχει διαβάσει κανείς να μου πει την γνώμη του ;

Έχω διαβάσει Τόλκιν (Σιλμαρίλλιον κλπ ) και Μάρτιν (Το Τραγούδι της Φωτιάς και του Πάγου) και λέω να ξεκινήσω και αυτήν.

Θέλεις σούπα φάνταζι που έχει μια ντουζίνα+ βιβλία; 
Θέλεις άντρες ήρωες που είναι καρπαζοεισπράκτορες των αντίστοιχων γυναικείων;
Ψάχνεσαι για ιστορία που είναι κάτι ανάμεσα σε Σαββατιάτικο καρτούν και τις ασυνάρτητες βλακείες μιας κουτσομπόλας Κατίνας;
Πιστεύεις ότι το καλό φάνταζι μοιάζει με τη Λάμψη του Φωσκώλου; Απίστευτό τράβηγμα της πλοκής από τα μαλλιά για να βγουν 2345612 επεισόδιά/βιβλία; 

Αρκετοί πίνουν νερό στο όνομα της συγκεκριμένης σειράς.
Προσωπικά τη θεωρώ μια από τις πιο overhyped σειρές που έχουν γραφεί, είναι στη καλύτερη μέτρια και στη χειρότερη τελείως αδιάφορη. Ιδίως οι ήρωες και η παραφουσκωμένη πλοκή δεν παλεύονται.

Έφτασα στο πέμπτο με έκτο βιβλίο πριν τα παρατήσω. Λένε ότι έπειτα γίνεται καλύτερο, αλλά ειλικρινά δεν είχα όρεξη να σπαταλήσω άλλο το χρόνο μου.

Εάν θέλεις εκτεταμένο έως τεράστιο φάνταζι έπος που δεν ξεχειλώνει, εγώ προτείνω το Malazan book of the fallen και από τον μπάρμπα-Μάρτιν το εξαιρετικό Fire & Blood. Επίσης από τον τελευταίο, το Α knight of the seven kindoms.

1 hour ago, kriosgr said:

Είμαι αρχάριος σε βαθμό κακουργήματος στην φωτογράφιση. Γνωρίζω μόνο τα βασικά (να έχω το φως πίσω μου, iso, macro ...αυτά..🙄).  Πριν 5-6 χρόνια είχε πέσει στα χέρια μου μια sony a5000 mirrorless για κανα μήνα και είχα ενθουσιαστεί θυμάμαι. Γενικά φωτογραφική μηχανή ποτέ δεν είχα, βολευόμουν με το κινητό.  Σήμερα αποφάσισα να αγοράσω μια σύγχρονη.  Αγόρασα αυτή Canon R10 . Ελπίζω να έχει και τον φακό 18-45 και να μην είναι μόνο body. Από την περιγραφή φαίνεται να έχει φακό πάντως. Τι λέτε; 

Είδα στο youtube μερικά βιντεάκια που την συγκρίνανε με την R100 και την R50 που κοιτούσα αρχικά και βλέπω πως υπερέχει. Πιστεύετε πως κάνει για αρχάριο; Την έχει κάποιος;

Έχει φακό, είναι το επίσημο κιτ όπως έρχεται από το εργοστάσιο.
Εάν δε έχει μέσα φακό, στείλτο πίσω γιατί σε κλέβουν. 

Την έχω τη συγκεκριμένη, αλλά μόνο ως σώμα για φωτογραφία πανίδα (με το Sigma 150-600), επειδή στη τιμή είναι η τοπ κροπ (κατ' εμέ) σε ότι αφορά autofocus για ζώα/πουλιά.
Ακόμη, έχει καλή ποιότητα εικόνας, καλή απόδοση ISO, πολλαπλές επιλογές για δημιουργική φωτογραφία (όπως π.χ. focus bracketing), πολύ καλό σώμα από άποψη χειρισμού (καλά υλικά επίσης, αν και πλαστικό) και γενικά είναι παρά πολύ τίμια επιλογή.

Στα κακά, μέτριο EVF (κυρίως επειδή είναι σχετικά μικρό, αλλά υπερέχει ξεκάθαρα από τον ανταγωνισμό κροπ), δεν έχει IBIS και είναι κάπως μικρή (στα δικά μου χέρια, σε άλλου ίσως είναι ταμάμ). 
Το κύριο μειονέκτημα είναι ότι η Canon δεν έχει μεγάλη επιλογή APS-C φακών και αυτοί που υπάρχουν είναι μάλλον χλιαροί έως ψιλονιανια.
Βέβαια, αυτά θα τα δεις εν καιρώ. Τώρα κάνει όσα θέλεις και πολλά παραπάνω.
Αρκετά έως πολύ ανώτερη από τη R50 και σε άλλο απλά επίπεδο από την μάκα που λέγεται R100.

Εκεί που θα πρέπει να προσέξεις, είναι να μάθεις να τη χρησιμοποιείς. Όχι στο auto και τη ξεχνάς, γιατί εκεί είναι που θα κλαις τα λεφτά σου. 

On 12/01/2024 at 19:53, greekgreek said:

On 12/01/2024 at 18:39, greekgreek said:

Ένα πρόβλημα που έχω τώρα τον χειμώνα στη φωτογράφιση πανίδας πρωινές ώρες ,που ο ήλιος είναι πιο χαμηλά , είναι που έχεις τον ήλιο απέναντι και δεν βγαίνουν καλά οι φωτογραφίες .

Τι μπορούμε να κάνουμε στην επεξεργασία της φώτο ;

Το καλύτερο που μπόρεσα να κάνω :

 

 

Σε αυτές τις περιπτώσεις πας για γενικά "καλλιτεχνική" φωτο, όχι κλασσική φωτογραφία πανίδας.
Δες π.χ. τι έκανα εγώ σε τέτοιες περιπτώσεις:

Φυσικά υπάρχουν πάρα πολλές διαφορετικές ιδέες για το θέμα, προσωπικά χρησιμοποιώ το προφίλ του πτηνού και τις αντανακλάσεις ή/και τα χρώματα. 
Βέβαια, πρέπει να σε αρέσει το αποτέλεσμα αυτό. Εάν θέλεις τις κλασσικές/πορτραίτο, τότε δεν ξέρω πως γίνεται να βγάζεις καλές με αντίθετο φως.

20 minutes ago, Themoo said:

Ναι χρσιμοποιήθηκε για ένα βίντεο πρότζεκτ μόνο από τον πωλητή. Την πήγα στον Τσακναρίδη για έλεγχο, όπου μου είπαν πως είναι σαν εργοστασιακή και πως ο μετρητής είχε μόνο 40 καρέ. Επισήμανε ότι ήμουν πολύ τυχερός μιας και η μηχανή είχε αγοραστεί μόλις ένα μήνα πριν. Φυσικά έλαβα και το τιμολόγιο - εγγύηση μαζί με την αγορά. 

Εξαιρετική ευκαιρία πάντως στα 1700€ τελική στα 40 κλικ. 
Δύσκολα τη βρίσκεις κάτω από 2Κ μεταχειρισμένη και συνήθως εκεί με 5-10Κ κλικς.

Εγώ κατάλαβα ότι είναι κομψί-κομψά μαγαζί. 
Οι τιμές που προσφέρουν είναι +20% με +60%φευγα που βρίσκεις έξω και γενικά χειρότερη ποιότητα από ότι κυκλοφορεί από ιδιώτες. 
Φαίνεται ότι παίρνουν bulk από μαγαζιά-στούντιο ή ότι δεν φεύγει σε ebay-τοπικές αγορές. 
Εκεί που προσωπικά το άφησα ως τελευταία επιλογή, είναι όταν άρχισαν να βάζουν φακούς με υγρασία ως "excellent".
Εάν δεν το προσέξεις στα ψιλά γράμματα, παίρνεις φακό με έξτρα "εκπλήξεις".

Επίσης, όπως γράφει ο highpriest, δεν βρίσκουν/γράφουν όλα τα προβλήματα. Η Κ-1 που πήρα από αυτούς, η μπαταρία δε λειτουργούσε για παραπάνω από 5 λεπτά. Κυριολεκτικά έβλεπες να πέφτουν οι γραμμούλες. Την άλλαξαν βέβαια, αλλά πήρε κάμποσες μέρες. Εκεί που είπαν "είναι στην κατηγορία Good" και δεν έκαναν κάτι, είναι στο pentaprism που ήταν και είναι ακόμη πολύ βρώμικο. 

Από τη άλλη, είναι καλό μαγαζί για πούλημα, σε γενικές γραμμές. 
Έδιωξα τη Sigma dp0 quattro με καλό κέρδος, ενώ τοπικά δεν έφευγε με τίποτα. 
Πούλησα και μερικούς φακούς για πάνω-κάτω ίδιες τιμές που έφευγαν τοπικά, αλλά δίχως τις βλακείες των ιδιωτών.
Βέβαια, έπαιξαν μπινιά στη X-T30II που με έκοψαν 150 ευρώ από τη πληρωμή, γιατί η κατά τα άλλα τζιτζί κάμερα είχε...φθαρμένο ποδαράκι κάτω και την κατέβασαν κατηγορία. Ενώ πουλάνε σώματα like new με πολύ σημαντικότερα θέματα. 

Τελικά, είναι καλό που υπάρχει, αλλά σίγουρα προσωπικά το χρησιμοποιώ μόνο ως τελευταία ή πολύ ειδικευμένη λύση.
Για όλα τα άλλα, αγορά από ιδιώτη συμφέρει περισσότερο. Παρά το ρίσκο.  

2 hours ago, highpriest said:

 

Εμένα μου κάνει εντύπωση πως Z7 έχει χαμηλότερη τιμή απο την D850 όταν πρόκειται για μηχανές ίδιας κατάστασης στο mpb.

Προσπαθώ να το αποκρυπτογραφήσω, μιας και πρόκειται για μηχανές παρόμοιων δυνατοτήτων και μάλιστα η Ζ7 είναι και νεότερη αλλά και σε mount με μέλλον μπροστά του.
Το μονο  που βγάζει νόημα είναι πως η D850 κρατάει τόσο υψηλές τιμές λόγο των legacy φακών. Ή η Ζ7 θεωρείται πλέον απλώς παλιά στο σύγχρονο mount, ενώ η D850 ίσως έχει πάρει πάνω λόγο της σπανιότητας που θα έχει απο εδω και πέρα, σε ένα μηχανικό σύνολο που θεωρείται ρετρό;

Αλλά και πάλι είναι περίεργο. Προσωπικά μεταξύ Z7 και D850 θα διάλεγα την νεότερη.

 

Η D850 είναι θηρίο - ΚΑΜΙΑ σχέση με τη Ζ7 εάν τις πιάσεις/χειριστείς θα καταλάβεις, έχει αισθητήρα ίδιο με τη Ζ7 με ίδια ή περισσότερα features, προσφέρεται καινούργια ακόμη ενώ είναι η τελευταία και καλύτερη Nikon DSLR και όπως γράφεις, είναι nikon F mount. Όπως και με τη Canon 5DIV, πολύς λαός - επαγγελματίες - την έχουν ακόμη και από ότι φαίνεται φεύγει αρκετά ακόμη ως δεύτερο σώμα ή/και αντικατάσταση "κουρασμένων" σωμάτων. 
Δε βλέπω να πέφτει τρομερά τα επόμενα χρόνια. 
Τέλος, είναι και ότι έπεσε πολύ θάψιμο στις Ζ6/Ζ7 για το τότε άθλιο AF και γενικά για την χλιαρή απόδοση λόγω κακού launch firmware. Αντίθετα η D850 πάντα αναφερόταν ως το "αστέρι" των DSLR. Το κύκνειο άσμα μια εποχής, ή τουλάχιστον έτσι την θεωρούν πάρα πολλοί. Κάτι που ανεβάζει τιμές λόγω φήμης. 

6 hours ago, CanonTux said:

 

Οι απλοί φακοί που προσφέρει, όχι οι L, σε FF, έχουν εξαιρετική, καταπληκτική ποιότητα εικόνας και χαμηλό κόστος, και καλύπτουν πλήρως τον ενθουσιώδη χρήστη. Πλέον είναι πολλοί και καλύπτουν όλες τις εστιακές αποστάσεις, σε zoom και prime. Παράλληλα προσφέρει σε τιμές χώμα FF σώματα με μικρό μέγεθος, βλέπε RP,  R8. 

 

Ναι, αλλά όχι.
Δεν θα έλεγα ότι οι απλοί της canon προσφέρουν "καταπληκτική ποιότητα" σε "χαμηλό κόστος".
Στην καλύτερη, είναι ίσα-ίσα με τον ανταγωνισμό και συνήθως παίρνεις λιγότερο φακό για τα ίδια λεφτά σε σχέση με Z mount ή sony FE mount. 

Όσο για τις τιμές χώμα σε FF, κυρίως για Ελλάδα, θα έλεγα ότι η Νικόν έχει με διαφορά τα καλύτερα VfM σώματα σε FF.
Πολύ λιγότερο κουτσούρεμα από τον ανταγωνισμό.

Γενικά δεν εντυπωσιάζουν οι επιλογές της Canon το τελευταίο καιρό. 
Πολύ απληστία και φαίνεται.

4 hours ago, patatasc said:

Και οι 3 (z5/z6ii/z7ii) παρωχημένη τεχνολογία είναι, δεν έχει λογική αυτό που κάνουν.

Σε σχέση με τι και από τι άποψη;

Επίσης, εάν η σειρά Ζ είναι παρωχημένη, δεν μπορώ να φανταστώ τι πιστεύεις για τις D850/780 που ακόμη προσφέρει η Νίκον καινούργιες...

1 hour ago, babisskg said:

    Τέλος πάντων ........ για την ενημέρωση σας , ο κανόνας είναι να μην βρίσκεστε στην πίσω πλευρά του ζωντανού , αλλά μπροστά μέσα στο οπτικό του πεδίο . Επίσης τέτοια μεγάλα οικόσιτα ζωντανά , τα χειρίζεστε πηγαίνοντας μπροστά τους με τα χέρια ανοιχτά τελείως , κινούμενοι προς το μέρος τους , χτυπώντας δυνατά τα πόδια κάτω και φωνάζοντας .

   

Ήμουν μπροστά της, στα 10μ. 
Ξέρω να προσεγγίζω τα ζωντανά.
Πάντως εάν κάνεις το σαμάνο με φωνές, χοροπηδώντας με γρυλίσματα και ανοιχτά τα χέρια, σε τίποτα άλκες, θα δεις τα ραδίκια ανάποδα.
Φιλικά πάντα.😉

1 hour ago, pifilos said:

Στο street παίζει μανουρα με δίποδα στο landscape/nature με τετράποδα. Είναι δύσκολη η ζωή του φωτογράφου 🤪

Μια φορά που έπαιρνα ένα κτήριο, ήρθε μια και φώναζε " ΓιαΤΙ ΦωτοΓραφίΖεις το ΑΜΑΞΙ ΜΟΥΥΥΥ11!!!" και "Δώσε μου το ΑΦΜ σου να σε καταγγείλω!11!!!"
Είναι να σε τύχει και εκεί...

26 minutes ago, greekgreek said:

Αυτό με τις αγελάδες και τα άλογα που κατεβαίνουν μόνα στη λίμνη και διασχίζουν τον δρόμο , είναι πολύ έντονο στη λίμνη Κερκίνη.

Πέρα της περίπτωσης ατυχήματος στο δρόμο ,δεν ξέρεις πως θα αντιδράσει το ζώο αν είσαι πεζός κοντά.

 

Κάπου είχα φώτο αγελάδες που διασχίζουν μόνες το δρόμο ,εδώ είναι από το Λιθότοπο που έχουν άλογα για να κάνουν βόλτα οι τουρίστες και τα αφήνουν πολλές φορές ελεύθερα.

 

 

 

Συνήθως τα γελάδια είναι περίεργα και πλησιάζουν να σε κοιτάξουν πριν βαρεθούν και συνεχίσουν την ζωή τους.
Τα άλογα το ίδιο. 
Δεν ξέρω τι ράτσα ήταν εκείνα τα τεράστια, αλλά σίγουρα δεν είχαν την ίδια συμπεριφορά.
Για αυτό φρίκαρα. 

Πάντως θέλει πολύ προσοχή με τα μεγάλα ζωντανά, οικόσιτα και άγρια. 
Ποτέ δεν ξέρεις τι θα κάνουν.

Παρόμοια εμπειρία σε φωτοεκδρομή στο δάσος. 

Ακούω κάτι σαν λαβωμένος κορκόδειλος. Ένας υπόκωφος βρυχηθμός που αντιλαλούσε γύρω μου.
Ανοιξιάτικο, ψιλοσκοτεινό δάσος τα ξημερώματα στα κεντρικά της Σουηδίας με το κοντινότερο οικισμό στα 15-20χλμ.
Χ@στηκα πάνω μου να πω την αμαρτία μου και γρήγορα-γρήγορα πάω να την κάνω για πιο ανοιχτό χώρο. 
Σε ένα ξέφωτο, βλέπω έναν ελάφο να γκαρίζει δίπλα στο χαρέμι του....
Ευτυχώς δεν ήταν άλκη ή τίποτα αρκούδες.

Άλλη φορά, πάλι σε δάσος για φωτογράφιση πανίδας αυτή τη φορά.
Περπατώ σε μικρό μονοπάτι. 
Ψιλοχάνομαι και για 30 λεπτά προσπαθώ να γυρίσω.
Με τα πολλά, βρίσκομαι σε ένα ξέφωτο-χωράφι και βλέπω ένα μονοπάτι που περνάει από τη βάση ενός λόφου και χάνεται.
Το ακολουθώ και όταν φτάνω σε ένα σημείο, στα 5μ μια μεγάλη γελάδα εμφανίζεται πίσω από το λόφο. Τεράστιο ζώο, όχι αστεία.
Κοκκαλώνει αυτή και εγώ. Πρώτη φορά είδα τέτοια συμπεριφορά από γελάδα και επειδή δεν ήξερα εάν έχει ταύρο εκεί κοντά, είπα να μείνω ακίνητος μπας και φύγει.
Για λίγα δευτερόλεπτα εμείς οι δύο να κοιτιόμαστε, έπειτα έρχεται κουνάμενη-σεινάμενη και άλλη και μόλις με βλέπει κοκκαλώνει και αυτή. Με τα πολλά έγινε άλλες τρεις φορές. 
Έτσι καταλήξαμε ένας τύπος με κάμερες και στατίβ σε μεξικάνικο στάντοφ με 5 τεράστιες γελάδες για 10-15 δευτερόλεπτα....
Σιγά-σιγά έκανα στα δεξιά πάνω στο λόφο και αυτές κυριολεκτικά κάλπασαν μουγκρίζοντας προς τη μεριά που είχα έρθει προς το στάβλο τους. 
Καλά που δεν είχε ταύρο ο μάστορας και οι γελάδες δεν πανικοβλήθηκαν όταν ήμουν ανάμεσα σε αυτές και την "έξοδο"...

Από ότι είδα το χαμηλότερο ISO "μεταφράζεται" τουλάχιστον σε λιγότερο DR. 
Τουλάχιστον από τα samples που είδα σε διάφορα σάιτ και από ότι επιβεβαιώνουν και άλλοι χρήστες.

Όπως και να έχει, το ISO250 για κάποιο λόγο πήγε εκεί, όχι γιατί "δεν πειράζει, τι 100 τι 250".
Φυσικά, μιλάμε για εργαλείο για ορισμένες χρήσεις και είναι η πρώτη γενεά.
Τελικά συμπεράσματα, μόνο όταν το έχουν για κάποιο καιρό πραγματικοί/ιδιώτες χρήστες, όχι οι τηλεπαπαγάλοι του μάρκετινγκ. 

11 minutes ago, alx301 said:

Μετα απο 3-4 σχετικα καλες αγορες απο το mpb...πρωτη φορα επιστροφή κάμερας στο mpb com σημερα...

Κατάσταση "Good"  η καμερα, ηταν αριστη, σαν ολοκαινουργια, εκτος απο
- το dial/d-pad στην πισω μερια. που 'εχανε' βηματα, ηθελε παραπάνω πιεση να πατηθει σε καποια σημεια και ακουγόταν ξεχαρβαλωμένο γενικα.
- Το battery door δεν ανοιγε ευκολα.
-  στο πισω dial παλι, η ροδελα δε καποια σημεια ηθελε παραπανω πιεση και αυτη για να στριψει.

Στάλθηκε πισω μεσα σε 7 ημερες απο την παραλαβη για refund ...

Οτι εξελίξεις θα ποσταρω

Δυστυχώς συμβαίνει ολοένα και περισσότερο με αυτούς.
Φαντάζομαι ότι είτε έδιωξαν κόσμο και περνάνε όλα στο ποδάρι λόγω φόρτου, ή είναι νέα πολιτική να σπρώξουν την μάκα.
Οι εκτιμήσεις τους τελευταίους μήνες είναι ότι να ναι και οι τιμές επίσης στο θεό σε πολλά προϊόντα. 

6 minutes ago, pifilos said:

Δε διαφωνώ για αυτό έγραψα για την Χ-Τ3 στην αρχή. Αλλά απ΄ όσο κατάλαβα ο OP ενδιαφέρεται για recipes και δυστυχώς σε αυτόν τον τομέα η Χ-Τ30ΙΙ υπερτερεί. Βασικά ως προς το περιεχόμενο νομίζω η X-S20 είναι η πιο ολοκληρωμένη πρόταση αυτή τη στιγμή. IBIS, εξαιρετικό AF λόγω συνδυασμού αισθητήρα - επεξεργαστή, τα πάντα από jpeg settings και τη μεγαλύτερη μπαταρία. Αλλά 1ον) είναι πιο ακριβή συγκριτικά με τις προαναφερθείσες και 2ον) με PASM και flip screen δεν... σε  κάποιο άλλο body θα ήταν το ιδανικό. 

Όλα είναι θέμα τι παίρνεις και τι δίνεις.
Είναι πολύ τίμια πρόταση η Χ-Τ30ΙΙ, αλλά έχει περιορισμούς λόγω σχεδίασης.
Όποιος τη κοιτά ως επιλογή πρέπει να το ξέρει. Φυσικά εάν αυτό είναι σοβαρό ή όχι, είναι θέμα του καθενός.
Τη Χ-S20 την είχε ένας φίλος στο photo club που είμαι και ήταν εξαιρετική. Βέβαια είναι καμία 500αρου πιο ακριβή (τουλάχιστον εδώ που είμαι) και σχεδιαστικά δεν έχει την "χάρη" των ρετρο σωμάτων. Είναι εργαλείο, κυρίως για υβριδικών φωτοβίντεογραφικών αναγκών.

Συνταγές φτιάνεις και μόνος και περνάς στη μηχανή. 
Υπάρχουν εκατοντάδες και επίσημες και ανεπίσημες.
Αλλά το WB πρέπει να αλλάζεται κάθε φορά που αλλάζεις συνταγή όπως και το Exposure comp. (τουλάχιστον στις δικές μου που είναι παλιές).
Προβλήματα βέβαια, αλλά εάν είναι να δώσεις 200 ή 500 παραπάνω για σώμα με "καινούργιες" συνταγές, ίσως μπορείς να ζήσεις με τούτους τους περιορισμούς...

2 hours ago, pifilos said:

Αν έχεις στο μυαλό σου να δουλέψεις με recipes τότε ναι ίσως δεν είναι η πιο βολική η Χ-Τ3 καθότι δεν έχει καν το classic negative. 

Η Χ-Τ30ΙΙ ως προς αυτό είναι πιο πλήρης αλλά υποδεέστερη εργονομικά.

Η Χ-Τ30ΙΙ είναι εξαιρετική εσωτερικά, αλλά για εμένα κάπως άβολη.
Έχει σχετικά ΟΚ ποιότητας υλικά με 1-2 κουμπιά κάπως χαμηλής (το Q και το Function).
Επίσης το EVF είναι πολύ, πολύ μικρό. Με τα γυαλιά είχα θέμα. 
Την είχα και την έδωσα σχετικά γρήγορα για τους παραπάνω λόγους.
 

15 minutes ago, geor92 said:

Άρα τι άλλο θα προτείνατε VS x100v σε levels μέχρι 1k;

Γιατί θέλεις την X100V; 
Εάν πραγματικά έψαξες και θέλεις ντε και καλά το leaf shutter, το υβριδικό EVF/OVF και τα ενσωματωμένα ND με σταθερό φακό, τα πράγματα που πραγματικά κάνουν τη X100V να ξεχωρίζει, τότε δεν υπάρχει τίποτα στο χιλιάρικο. 
Με χίλια μεταξύ μας, ούτε τη Χ100V παίρνεις, αλλά τέλος πάντων, ας δεχτούμε τα 700.

Εάν θέλεις κάμερα/σώμα με πολύ καλή ποιότητα, χρώματα Fuji στα jpeg, σχετικά συμμαζεμένο μέγεθος και ρετρο σχεδίαση, μια πολύ λογική λύση είναι X-T3&XF27f2.8. 
Επίσης η Χ-Pro 1 (που έχω και ξέρω τι παίζει) είναι μια εναλλακτική, κυρίως για τη rangefinder σχεδίαση, αλλά είναι διαφορετική γενιά XTrans (διαφορετικά από τα σημερινά χρώματα, κάτι που προτιμώ προσωπικά, αλλά ίσως δεν αρέσουν σε όλους) και γενικά πολύ περισσότερο "αρχαία" στο χειρισμό. 

1 hour ago, pifilos said:

Στο χέρι όσες φορές τις έχω πιάσει δε μου έδωσε την αίσθηση καλύτερης κατασκευής από την X-Pro αλλά οκ είναι και υποκειμενικό αυτό. Εννοείται πως 2.000 είναι ξεφτίλα όταν η ίδια η εταιρεία την κοστολογεί 1.400 οπότε...  απλώς δεν τη βρίσκεις εύκολα και σύντομα. Και στο marketplace αλλά και εδώ στο insomnia που τις βλέπω στα 1.200 - 1.400 πάλι πολλά είναι για μεταχειρισμένη αν και βάζω στοίχημα πως μερικές είναι σε άριστη κατάσταση και απλώς τις πουλάνε τώρα γιατί δεν έχουν χασούρα.

!@#$ρίζεται λίγο η Fujifilm γιατί δεν υπάρχει ουσιαστικά διαθέσιμο τύπου rangefinder μοντέλο με OVF αυτή τη στιγμή εξού και οι τιμές. Και τα 1.000 για X-Pro 2 πολλά είναι αυτή τη στιγμή. Η X-Pro 3 εφόσον έχει το γνωστό θέμα με την οθόνη έγινε ουσιαστικά discontinued...  Ελπίζω να είναι απλώς θέμα έλλειψης υλικών και όχι κάτι άλλο αφού βλέπει πως υπάρχει ζήτηση για τέτοιου τύπου μοντέλα. 

Ή και Leica Q θα πω εγώ  

Έχω την X-Pro1 και έχω δοκιμάσει την 3. 
Η Χ100V είναι τουλάχιστον το ίδιο καλή κατασκευαστικά με την 1 που έχω και καλύτερη της 3.
Στο μέταλλο της κατασκευής και ιδίως στο πόσο πιο ποιοτικό ήταν το υβριδικό OVF, η Χ100V είχε άνετο προβάδισμα σε σχέση με την 3 (η 1 φυσικά υπολείπεται τρομερά λόγω ηλικίας σε EVF). 
Με είχε κάνει τρομερή εντύπωση όταν το είχα δει, για αυτό το αναφέρω.
Οι X100 και οι X-Pro2/3, έχουν τιμές στο θέο. Εάν δεν βγάλει η Fuji νέες γενιές, δε βλέπω να πέφτουν εύκολα. 

Η Leica Q επίσης είναι...Leica από γνωστή σειρά και ως εκ τούτου και επένδυση.
Εάν δώσει κάποιος τόσα για το hype, ας τα δώσει εκεί.

47 minutes ago, Dr_73 said:

Κρατάω αυτό . Μία απόλυτα ρεαλιστική πρόταση . 

https://cameradecision.com/compare/Fujifilm-X100V-vs-Fujifilm-GFX-50R#:~:text=Fujifilm X100V has a 26.0,features X Processor Pro processor.

 

51 : 81 όσο να'ναι .... είναι διαφορά !

Δεν ξέρω ρεαλιστική ή όχι, πάντως παίρνεις - το πιο hype fuji - MF σώμα με 2 χιλιάρικα.
Πέραν των δεκάδων άλλων επιλογών.

39 minutes ago, geor92 said:

Σας ευχαριστώ για όλα τα παραπάνω αλλά μετά από μεγάλο research έχω βρει επιλογές σε τιμές γύρω στα 700. Οπότε γι αυτό το λόγο το σκέφτομαι και ειδικά αν γίνει αγορά με PayPal σαν “goods and services” τότε είμαι καλούμενος. Άρα αυτά τα νούμερα των shots που παίζουν γύρω στα “20k” είναι οκ για μια μεταχειρισμένη κάμερα, απ’ ότι καταλαβαίνω.

Δεν είναι αρχικές τιμές αυτές που έχουν στις αγγελίες αλλά μετά από negotiations τις έχω ρίξει σ αυτά τα επίπεδα. Στο marketplace έχω δει αγγελίες (όχι εντός Ελλάδας). Η αλήθεια είναι ότι είμαι πολύ επιφυλακτικός αλλά εφόσον η μεταφορά χρημάτων γίνει μέσω PayPal και σαν “goods and services” είμαι ουσιαστικά καλυμμένος. Τώρα τι να πω κι εγώ… 

700 για Χ100V τη σήμερον ημέραν, σημαίνει ότι είναι τρελό σκότωμα (εξαιρετικά σπάνιο, σχεδόν απίθανο κατ' εμέ εφόσον είναι από τις γνωστότερες overhyped κάμερες στο ευρύ κοινό), είτε κλεμμένη ή κάποιο scam.
Πολύ προσοχή και πάντα προσωπική παρουσία και δοκιμή.
Επίσης καλός έλεγχος ότι όντως παίρνεις-θα παραλάβεις τη V και όχι κάποιο παλαιότερο μοντέλο. 
Εκεί είναι τα δύσκολα, επειδή στο reclaim επειδή έχω δει στυλ "έλαβε το προϊόν, αλλά δεν κατάλαβε τι αγοράζει" σε διάφορα φόρουμ. 

Καλή τύχη σε ότι κάνεις. 

4 hours ago, pifilos said:

Δε γελάω με το περιεχόμενο αλλά την περιγραφή. Είναι όντως ακραίες οι τιμές στο MPB ακόμα και τώρα που έπεσαν. Πριν μια βδομάδα περίπου οι τιμές για τη V ήταν χοντρικά 2.200 με 2.400. Πλέον είναι στα ~ 1.800 που και πάλι είναι παραπάνω από την τιμή λανσαρισματος που είχε. 

Πάντως είναι και θέμα αγοράς. Τον Αύγουστο που ήμουν Λονδίνο και πέρασα από τη Fujifilm είχαν ελάχιστες μεν διαθέσιμες αλλά σε τιμή που είχε κατά την έναρξη ~ 1.400. Τώρα Ελλάδα ....

edit : και το e-infinity βέβαια στο ίδιο στυλ... 2.000

Την είχα δει στα 1200-1300 σε μαγαζιά, τσιμπημένη τιμή για ότι είναι, αλλά ψιλονορμάλ. Βέβαια, τότε δεν ψαχνόμουν Fuji. 
Πολύ ωραία κάμερα και εξαιρετική κατασκευή (καλύτερη κατασκευαστικά από τις X-Pro), αλλά για 2000 μεταχειρισμένη δεν είναι θαρρώ.
Με τόσα βρίσκεις GFX50R...

Οι αναφορές είναι μικτές για το τι πραγματικά μετράει (κάποιοι αναφέρουν και ανοιγοκλεισήματα και κ.τ.λ.) και εφόσον είναι από τις λίγες (ή η μόνη) που έχει αυτό το μετρητή, δυστυχώς δεν μπορώ να το δοκιμάσω στις δικές μου Fuji να σε πω.
Πολύ πιο "αξιόπιστο" είναι να δεις τη μηχανή για σημάδια χρήσης και να δεις και αισθητήρα για τυχών γρατζουνίσματα και σκόνες.

Έπειτα, το κλασσικό. 
Γιατί X100V και όχι κάποια άλλη; 
Η 100V και γενικά η σειρά Χ100 έρχεται με το σούπερ-hype καπέλο που στην X100V άνετα φτάνει το +50% της τιμής που είχε καινούργια!
Εάν πραγματικά τη θέλεις, πάντα πρέπει να την ελέγξεις πριν τη πάρεις ο ίδιος. 
Προσωπικά θα συμβούλευα να την αποφύγεις και να πάρεις κάτι άλλο με έναν ΧF27φ2.8. Ή να περιμένεις να μειωθεί η τρέλα και να πέσουν οι τιμές. 

4 hours ago, highpriest said:

. Κατα προτίμηση θα σου έλεγα να πάρεις απο μαγαζί μεταχειρισμένων τύπου mpb, camerastore κλπ για να έχεις και μια εγγύηση, αλλά και δικαίωμα επιστροφής, παρά απο ιδιώτη

Βράζε ρύζι με mpb. 
Οι τιμές στους σε περιζήτητες Fuji είναι τιμές τοκογλύφου και σκάλπερ. 
Θα το απέφευγα για αυτές τις αγορές και γενικά για οτιδήποτε έχει πέραση.

1 hour ago, villasg said:

Thanks , παλευω ακομα με τις κουτες αλλα θα ταμαζεψω ολα συνολικα να δω τι ειανι .
Αυτο που ηθελα να μαθω ειαν ιεαν "παιζουν" ακομα μπαλα οι dslr αυτες η οχι .

 

Εάν είναι καλή τιμή, ίσως φύγει.
Πάντως είναι χρησιμοποιημένη, entry level DSLR από το 2010 με φακούς από ένα νεκρό σύστημα (F mount).
Μην περιμένεις θαύματα από άποψη κέρδους.
Πιστεύω ότι οι φακοί θα φύγουν πολύ ευκολότερα.

2 hours ago, Trustworthy said:

Καλά αυτά που λέμε για τις μηχανές αλλά ένα πολύ σημαντικό θέμα είναι ο τρόπος οργανωσης και αποθήκευσης των φωτογραφιών στον υπολογιστή. 
Κανετε φακέλους με ημερομηνία; Κάνετε φακέλους με θέματα (ζώα, πορτρέτα, τοπία κτλ;); 
Πως οργανώνατε στον υπολογιστή σας τις φωτογραφίες που τραβάτε; 
 

Στα κινητά μέσω των cloud (iCloud και google photos) υπάρχει η αναζητηση ανα όνομα, ανα πράγμα, ανα τοποθεσία, ανα ημερομηνία όποτε εύκολα βρίσκεις φωτογραφίες που θέλεις.
Με τον υπολογιστή τι κάνουμε; Χρησιμοποιείται κάποιο πρόγραμμα για αυτόν τον σκοπό;

Φάκελοι με θεματολογία και τοπικό NAS με έναν έξτρα σκληρό ως backup.
Πρόσφατα ξεκίνησα και οργάνωση με embedded metadata από το LrC για τις φωτο.

Δεν χρησιμοποιώ cloud, αλλά απομακρυσμένη πρόσβαση στο NAS (εξαιρετικά σπάνια). 

12 hours ago, Dr_73 said:

Όλα όσα γράφεις , είναι αληθή. Θα ήθελα όμως να προσθέσω , ότι συνολικά, προσφέρει μεγαλύτερη ποικιλία και περισσότερες εμπειρίες, μία μεγάλη συλλογή φακών σε ένα mount, παρά πολλαπλά σώματα , με έναν κιτ ή έναν σταθερό 50ρη . Συνολικά με έναν 25mm σε mft και έναν 35mm σε aps-c και έναν 50mm σε full frame και τον 63mm σε fuji mirrorless medium φορμάτ , την ίδια προοπτική θα έχεις , παρόμοια καρέ θα πάρεις. Με 4 φακούς σε ένα σύστημα, έχεις πολυ περισσότερες λήψεις. 

Αν μπορεί κάποιος να έχει πλήρη από φακούς , διαφορετικά συστήματα , τότε θα έχει πανδαισία , δεν θα προλαβαίνει να επεξεργαστεί τις φωτογραφίες του !

Δεν διαφωνώ. 
Οι φακοί είναι τεράστιας σημασίας, αλλά το πως δίνει κάθε φακό το κάθε σώμα μπορεί να έχει σημαντική διαφορά.
Οι rangefinders, οι DSLR και μια mirrorless, θα έχουν τα "ίδια" 50mm (βγάλε το φορμάτ στο κάδρο από την εξίσωση), αλλά το πως το βλέπεις το κόσμο και το θέμα σου αλλάζει ΠΟΛΥ. Με αποτέλεσμα πως θα προσεγγίσεις την φωτογραφική διαδικασία. 
Πέρα από διαφορές σε χειρισμό, αίσθηση και ικανότητες των σωμάτων και των διαφορετικών μεγεθών των αισθητήρων.
Δεν θα πιάσω καν τις πολλαπλές "περίεργες" ψηφιακές και αναλογικές, όπως οι Full Spectrum-IR-Alpha,  Xpan, οι TwinLensReflex, waistfinder MFs, οι LF κ.ο.κ., γιατί εκεί θα πάμε σε άλλα χωράφια. 

Φυσικά στο άλλο άκρο, να έχεις 15 σώματα σε 15 διαφορετικά συστήματα, με μόνο ένα κιτ φακό για το καθένα, τότε είναι λίγο περίεργο. Αλλά όπως πάντα, εάν βγάζει κάποιος γούστα έτσι, σεβαστό.

9 minutes ago, highpriest said:

Είναι πάρα πολύ δύσκολο να υποστηρίξει οικονομικά τόσα διαφορετικά forma και mount ο μέσος καταναλωτής/χομπίστας
Εκτός και αν έχει απο 1-2 φακούς στο καθένα
Επίσης είναι δύσκολο και να "ξανοιχτεί" σε αυτά τα mount σε αγορά ακριβών φακών.

Θέλει γερό πορτοφόλι όλο αυτό.

Συμφωνώ πάντως πως κάθε μια δίνει κατι διαφορετικό. Μακάρι να μπορούσαμε να έχουμε απο όλες.

Αν και τελικά πιστεύω πως η καταστάλαξη σε ένα mount και η αγορά ποιοτικών φακών δίνει καλύτερη εμπειρία χρήσης συνολικά.  Άντε σε 2 mount αν το ένα είναι εξειδικευμένο ως προς κάτι (πχ wildlife ή macro κλπ) οπότε δουλεύεται αποκλειστικά με ένα σώμα και 1-2 φακούς.

 

Η ουσία της απάντησης ήταν ότι υπάρχει λόγος που κάποιος μπορεί να έχει παραπάνω από ένα σώμα.
Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο.
Ο καθένας αγοράζει και χρησιμοποιεί αυτό που θέλει, τον βολεύει και τον ευχαριστεί.
Είτε ένα σώμα, είτε 37 με 200ους φακούς, δική του η τσέπη, δική του και η επιλογή.

5 hours ago, udroxoos said:

Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί ο ερασιτέχνης χρειάζεται δυο μηχανές, ειδικά όταν έχει σώμα με εναλλαξιμους φακούς.

Ο επαγγελματίας το θέλει γιατί δεν έχει χρόνο σε ένα μυστήριο να αλλάζει φακούς.

Ο ερασιτέχνης που "χρειάζεται" δύο μηχανές είναι απλά γκατζετάκιας

Γιατί βγάζω διαφορετικά γούστα ανάλογα το σώμα.
Από rangerfinder σε DSLR και από MF αναλογική σε high spec mirrorless, κάθε μια προσφέρει κάτι διαφορετικό στην φωτογραφική εμπειρία.
Εφόσον είναι για το χόμπι, τότε το "χρειάζεται" δεν υπάρχει. 
Εάν το πάμε απολύτως μινιμαλιστικά και μειωτικά, δεν χρειάζεται τίποτα παρά ένα κινητό ο ερασιτέχνης. 
Κάνει για το 80%+ των φωτογραφιών.

Αλλά επειδή και επαγγελματίες έχουν προτιμήσεις στο τι σώμα χρησιμοποιούν και αρκετοί έχουν πολλαπλά ανάλογα τη περίπτωση (και τα γούστα), θα έλεγα ότι βλέπεις τα πράματα μάλλον μόνο από προσωπικής σου εμπειρίας (ή/και άποψης).

8 hours ago, highpriest said:

ο 150-600mm sigma λέει τίποτα;
Ακούω πολύ διαφορετικές απόψεις απο πολύ καλές έως πολύ κακές.
Τι παίζει;

Παίζει ότι η απόδοση του AF εξαρτάται σε τεράστιο βαθμό σε τι σώμα τον βάζεις και ότι πρέπει να βάζεις ψηλά τo shutter speed πάντα γιατί η σταθεροποίηση είναι αναιμική. Όπως ξέρεις, τον έχω εδώ και μήνες και τον δοκίμασα σε διάφορα σώματα (4).
Σε Canon DSLR ήταν εξαιρετικός, αλλά σε mirrorless είναι ανάλογα τις μέρες. Είναι ο μόνος EF φακός που έχει τόσα προβλήματα σε RF σώματα με αντάπτορα που έχω πιάσεις.
Όπως λέει ο φίλος πάνω, το tracking - της R10 στη δική μου περίπτωση - δουλεύει άψογα, αλλά κάποιες φορές και δίχως λόγο "ρίχνει" το φόκους ελαφρά. 
Από ότι είδα με διόρθωση στο firmware ψιλοφτιάχνει, αλλά όχι τελείως. 
Πάντως, προσωπικά, εφόσον πιάσει σωστά το φόκους δεν είδα σοφτ αποτέλεσμα. 
Επίσης σε DSLR ποτέ δεν είχα θέματα να ρίχνει το φόκους.

Είναι οικονομικός φακός και η Sigma τον έχει παρατήσει για τη σειρά των mirrorless της.
Δεν θα πρέπει να περιμένεις θαύματα. 
Για τη δική σου περίπτωση και τη Ζ5, η Νίκον έχει πολλαπλές επιλογές σε DSLR & Mirrorless, δεν χρειάζεται καν να κοιτάς σε third party κατ' εμέ. Ακόμη και έτσι, υπάρχουν περισσότερο καλές σειρές τρίτων σε ανάλογες τιμές σε F & Z mount.

1 hour ago, Dr_73 said:

Αλλάζεις φακούς έξω ή στο δρόμο ; 

Ναι, συνέχεια.