Φωτοβολταϊκό στο Σπίτι

[Γιάννης Platano]

Ερώτηση

 

Για τα 10kw, τι πόσο θα πρεπει να δώσεις σε μπαταρίες/συσσωρευτες;

 

 

Νομιζω τιποτα....Το πουλας στη ΔΕΗ

[Razor_7]

Διάβασε εδώ:http://www.karaferis.gr/%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B7-%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%87%CF%89%CF%81%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%BB/ και εδώ:http://www.karaferis.gr/%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CE%AC/

και θα καταλάβεις μόνος σου τι μπαταρίες χρειάζεσαι αναλόγως της παραγόμενης ενέργειας από τα πάνελ που θα βάλεις. Πάντως ισχύ 10Kwp δύσκολα να πετύχεις (λίγο χαμηλότερα θα παίζεις)

 

Συνοπτικά:

Amps = Watts / Volts => Ah = Wh / V => Ah *V= Wh =>

12V μπαταρία * πόσα Αh θέλω να 'ναι = Wh [διαφέρει από την ονομαστική που παράγουν τα πάνελ]

 

PS: γράφω από τάμπλετ και μπορεί να μου χει ξεφύγει κάτι.

[viper2005]

Νομιζω τιποτα....Το πουλας στη ΔΕΗ

οταν δεν μπορεις να το πουλησεις στην δεη;

Διάβασε εδώ:http://www.karaferis.gr/%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B7-%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%87%CF%89%CF%81%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CE%BB/ και εδώ:http://www.karaferis.gr/%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%86%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CE%AC/

και θα καταλάβεις μόνος σου τι μπαταρίες χρειάζεσαι αναλόγως της παραγόμενης ενέργειας από τα πάνελ που θα βάλεις. Πάντως ισχύ 10Kwp δύσκολα να πετύχεις (λίγο χαμηλότερα θα παίζεις)

 

Συνοπτικά:

Amps = Watts / Volts => Ah = Wh / V => Ah *V= Wh =>

12V μπαταρία * πόσα Αh θέλω να 'ναι = Wh [διαφέρει από την ονομαστική που παράγουν τα πάνελ]

 

PS: γράφω από τάμπλετ και μπορεί να μου χει ξεφύγει κάτι.

 

θελω ενα λιτρο καφε για να κανω την πραξη.

Επισης, δεν τα παω καλα με τους αναλυτικους, οπως και αυτοι με εμενα...

[Γιάννης Platano]

οταν δεν μπορεις να το πουλησεις στην δεη;

 

 

 

Γιατι να μην μπορεις αν εχεις παροχη ΔΕΗ ??? Είναι απαραιτητη προυποθεση.

[viper2005]

Γιατι να μην μπορεις αν εχεις παροχη ΔΕΗ ??? Είναι απαραιτητη προυποθεση.

 

w8. 

σε μια φαρμα που δεν παιζει δεη, δεν μπορεις να βαλεις φωτοβολταικα; Πρεπει οπωςδηποτε να εχεις ΔΕΗ;

[Γιάννης Platano]

w8. 

σε μια φαρμα που δεν παιζει δεη, δεν μπορεις να βαλεις φωτοβολταικα; Πρεπει οπωςδηποτε να εχεις ΔΕΗ;

 

 

Εκει ξεφευγεις από τα οικιακα φωτοβολταικα και είναι άλλες οι παραμετροι και πιο μικρο το κερδος αν το παρεις και ποτε ....

 

Είναι φωτοβολταικα παρκα

[viper2005]

ενα 10ρι ειναι φαρμα; Πρωτη φορα το ακουω...

 

επισης

οποιος ξερει ποσες και τι μπαταριες χρειαζεται ενα 10ρι, ας απαντησει

[Γιάννης Platano]

ενα 10ρι ειναι φαρμα; Πρωτη φορα το ακουω...

 

επισης

οποιος ξερει ποσες και τι μπαταριες χρειαζεται ενα 10ρι, ας απαντησει

 

 

Τα 10αρια είναι για στεγες ....Αν πεις να το βαλεις καπου που δεν εχει άλλη παροχη το κοστος θα είναι τοσο μεγαλο για να το συνδεσεις με το δικτυο του ΔΕΔΔΗΕ  που θα είναι εντελως ασυμφορο

[viper2005]

Σε υποχρεωνει καποιος νομος να το συνδεσεις με την ΔΕΗ;

[Γιάννης Platano]

Σε υποχρεωνει καποιος νομος να το συνδεσεις με την ΔΕΗ;

 

Ναι αν θελεις να το πουλήσεις ...Αν το θελεις για προσωπικη χρηση δεν νομιζω να απαγορευεται αλλα να κρατησω μια επιφυλαξη.Αν σε ενδιαφερει να ρωτησω αυριο

[madsc]

^ η κατηγορία αυτή ως τα 10kWp είναι και η καλύτερη από άποψη λιγότερης γραφειοκρατείας.

 

Γενικά θα χρειαστείς:

 

...

 

Για την γραφειοκρατία το γνωρίζουμε.

Η ερώτηση ήταν πρακτικά τι άλλο χρειάζεται για να πουλήσεις ρεύμα 10kWp (10.000 watts per square meter peak).

 

H σύμβαση με τη ΔΕΗ για 10kWp ανά καιρούς στοίχιζε 700-1000€.

Για ένα 220V AC inverter για 20-40 panels χρειάζεσαι 1000-2000€ εύκολα. 

Για να σου ετοιμάσει τα χαρτιά ένα μηχανικός χρειάζεται 200-300-500€ ανάλογα.

Να δεσμεύσεις μια ταράτσα 150-200 τμ2, συν τα όποια εργατικά για να συνδεθούν όλα.

 

Οπότε αν έχεις μόνο panels, χρειάζεσαι τουλάχιστον ένα διχίλιαρο ακόμα για να ξεκινήσεις να πουλάς.

Για να τα κάνεις απόσβεση πότε; Να το δούμε.

 

 

 Ένα τυπικά κόστος-απόδοση καλό pv panel που δουλεύεται στην Ελλάδα είναι το Renesola 250W στα ~24V DC.

Τα φέρνει ο Μπήτρος http://www.bigsolar.gr και peak (nominal) απόδοση έχουν εώς 250W.

 

Προσέξτε τώρα.

Το εώς 250W είναι αντίστοιχο με το εώς 24 Mbps της ADSL.

Σημαίνει πως είναι το peak θεωρητικό όριο της τεχνολογίας και ισχύει υπό συνθήκες.

 

Ποιές είναι αυτές οι συνθήκες εδώ;

Οι ιδανικές συνθήκες στην τεχνολογία των pv είναι η μέγιστη ηλιοφάνεια και η απόλυτη καθετότητα του panel στον ήλιο. Σύμφωνα με αυτό ο ήλιος στη χώρα μας αλλάζει γωνία 1ας μοίρας κάθε 4 λεπτά περίπου.

Οπότε ή θα πρέπει να πάρουμε άλλο ένα ακριβό σύστημα για να ακολουθούν την πορεία του ήλιου τα panel μας ή να τα στήσουμε με σταθερή γωνία στο ηλιακό μεσημέρι, όπως κάνουν οι περισσότεροι.

 

Όπως θα καταλάβατε ήδη τα 250W που είναι το nominal (peak) value των panels δεν θα το πάρουμε ούτε στον ισημερινό σε ετήσιο μέσο όρο ακόμα και με ιδανικό (ακριβό) setup. Δεν γίνετε ούτε μια μέρα να μην έχει συννεφιά.

 

Πρακτικά απ ότι έχει στηθεί εγχώρια μέχρι σήμερα μια παραγωγή 100-150W την ημέρα, ανά panel σε ετήσιο μέσο όρο είναι ένα εφικτό σενάριο. Αν πολλαπλασιάσεις αυτά τα watt (και όχι τα nominal που κάνουν οι περισσότεροι) με τον αριθμό των panel και τα κάνεις step up με ένα inverter σε 220V AC τα πολλαπλασιάζεις με την τιμή που αγοράζει την kWh η ΔΕΗ και βρίσκεις πότε θα κάνεις απόσβεση.

 

Σύντομα δεν θα είναι. Ακόμα και τώρα που έχουν πέσει αρκετά οι τιμές των pv (αλλά και η τιμή αγοράς της ΔΕΗ) μιλάμε για πλάνο 10ετίας και βάλε πλέον. Κοινώς προπληρώνεις μέρος της κατανάλωσης σου σε ρεύμα για μια δεκαετία τουλάχιστον, δεσμεύοντας το οίκημα (βλέπε ο λογαριασμός πρέπει να είναι στο όνομα σου) και την ταράτσα/στέγη σου και αν και εφόσον ζούνε όλα σε 10 χρόνια και ισχύουν και οι ίδιες συνθήκες θα ξεκινήσεις να βγάζεις κέρδος. Αυτά αν δεν εξισωθεί κάποια στιγμή η τιμή πώλησης με την τιμή αγοράς kWh που είναι και το πιο πιθανό σενάριο.

 

 

Αν τα απλοποίησα και τα εξήγησα σωστά, δεν θα αργήσετε να φτάσετε στο ίδιο συμπέρασμα που έφτασα όταν τα έβαλα κάτω - αν δεν φτάσατε ήδη. Προσωπικά, ευχαριστώ δεν θα πάρω.

Παλιότερα, ίσως σύμφερε. Πλέον συμφέρει όλο και λιγότερο να ασχοληθείς αποκλειστικά με την τεχνολογία solar.

 

Υπάρχουν τεχνολογίες που υπόσχονται πρακτικά πολύ περισσότερα από COP 0,25 - 0,30 και efficiency ~15% που έχουν τα pv, με σημαντικά χαμηλότερο αρχικό κόστος απόκτησης ανά watt.

 

 

 

 

  Για να απαντήσω και στην αρχική ερώτηση, νομικά αυτή τη στιγμή απαγορεύεται να παράγεις δικό σου ρεύμα

και να το ρίξεις στο δίκτυο της ΔΕΗ. Μόνο αν το πουλάς μέσω συμφωνίας.

 

Αν ήδη παράγεις δικό σου ρεύμα και δεν το πουλάς στη ΔΕΗ,

μπορείς να το χρησιμοποιήσεις νόμιμα για ιδίαν χρήση με 2 τρόπους.

 

- Τροφοδοτείς αυτόνομα AC/DC συσκευή/ές είτε κατευθείαν από τα panels είτε μέσω AC inverter -ανάλογα το setup-

χωρίς όμως να παρεμβάλλεις το δίκτυο της ΔΕΗ. Φτηνή λύση αλλά όχι ιδιαίτερα χρηστική.

Τραβάς ξεχωριστές γραμμές, όσο έχει ήλιο ή τάση οι μπαταρίες η συσκευή δουλεύει αλλιώς σβήνει.

 

- Με clustering λογική. Χρησιμοποιείς ένα inverter που τροφοδοτείται και από τα pv και από το δίκτυο της ΔΕΗ,

απομονώνοντας το ένα από το άλλο. Δεν ανταλλάσουν ρεύματα μεταξύ τους δηλ. 

Μόλις τελειώσει το ρεύμα από τα pv το inverter γυρνάει σε ρεύμα δικτύου και συνεχίζει 

να δουλεύει η όποια συσκευή. Ακριβότερη λύση από την προηγούμενη αρχικά αλλά με μικρό χρόνο απόσβεσης.

Ιδιαίτερα χρηστική λύση καθώς συνδέεις όποια συσκευή θες όπου θες και ο inverter φροντίζει για όλα τα υπόλοιπα.

Ένας κόστος-απόδοση μετατροπέας που ακολουθεί αυτή τη λογική και δουλεύεται στη χώρα μας είναι της Sunny Island.

 

 

Αν σε συμφέρει και σε εξυπηρετεί κάποιος από αυτούς τους 2 τρόπους προχωράς.

 

 

 

/sc

[viper2005]

Ετσι και τρως 2kw/h, ποιες ειναι οι εναλλακτικές τεχνολογίες, καλές μου moderator?

 

 

 

Για την γραφειοκρατία το γνωρίζουμε.

Η ερώτηση ήταν πρακτικά τι άλλο χρειάζεται για να πουλήσεις ρεύμα 10kWp (10.000 watts per square meter peak).

 

H σύμβαση με τη ΔΕΗ για 10kWp ανά καιρούς στοίχιζε 700-1000€.

Για ένα 220V AC inverter για 20-40 panels χρειάζεσαι 1000-2000€ εύκολα. 

Για να σου ετοιμάσει τα χαρτιά ένα μηχανικός χρειάζεται 200-300-500€ ανάλογα.

Να δεσμεύσεις μια ταράτσα 150-200 τμ2, συν τα όποια εργατικά για να συνδεθούν όλα.

 

Οπότε αν έχεις μόνο panels, χρειάζεσαι τουλάχιστον ένα διχίλιαρο ακόμα για να ξεκινήσεις να πουλάς.

Για να τα κάνεις απόσβεση πότε; Να το δούμε.

 

 

 Ένα τυπικά κόστος-απόδοση καλό pv panel που δουλεύεται στην Ελλάδα είναι το Renesola 250W στα ~24V DC.

Τα φέρνει ο Μπήτρος http://www.bigsolar.gr και peak (nominal) απόδοση έχουν εώς 250W.

 

Προσέξτε τώρα.

Το εώς 250W είναι αντίστοιχο με το εώς 24 Mbps της ADSL.

Σημαίνει πως είναι το peak θεωρητικό όριο της τεχνολογίας και ισχύει υπό συνθήκες.

 

Ποιές είναι αυτές οι συνθήκες εδώ;

Οι ιδανικές συνθήκες στην τεχνολογία των pv είναι η μέγιστη ηλιοφάνεια και η απόλυτη καθετότητα του panel στον ήλιο. Σύμφωνα με αυτό ο ήλιος στη χώρα μας αλλάζει γωνία 1ας μοίρας κάθε 4 λεπτά περίπου.

Οπότε ή θα πρέπει να πάρουμε άλλο ένα ακριβό σύστημα για να ακολουθούν την πορεία του ήλιου τα panel μας ή να τα στήσουμε με σταθερή γωνία στο ηλιακό μεσημέρι, όπως κάνουν οι περισσότεροι.

 

Όπως θα καταλάβατε ήδη τα 250W που είναι το nominal (peak) value των panels δεν θα το πάρουμε ούτε στον ισημερινό σε ετήσιο μέσο όρο ακόμα και με ιδανικό (ακριβό) setup. Δεν γίνετε ούτε μια μέρα να μην έχει συννεφιά.

 

Πρακτικά απ ότι έχει στηθεί εγχώρια μέχρι σήμερα μια παραγωγή 100-150W την ημέρα, ανά panel σε ετήσιο μέσο όρο είναι ένα εφικτό σενάριο. Αν πολλαπλασιάσεις αυτά τα watt (και όχι τα nominal που κάνουν οι περισσότεροι) με τον αριθμό των panel και τα κάνεις step up με ένα inverter σε 220V AC τα πολλαπλασιάζεις με την τιμή που αγοράζει την kWh η ΔΕΗ και βρίσκεις πότε θα κάνεις απόσβεση.

 

Σύντομα δεν θα είναι. Ακόμα και τώρα που έχουν πέσει αρκετά οι τιμές των pv (αλλά και η τιμή αγοράς της ΔΕΗ) μιλάμε για πλάνο 10ετίας και βάλε πλέον. Κοινώς προπληρώνεις μέρος της κατανάλωσης σου σε ρεύμα για μια δεκαετία τουλάχιστον, δεσμεύοντας το οίκημα (βλέπε ο λογαριασμός πρέπει να είναι στο όνομα σου) και την ταράτσα/στέγη σου και αν και εφόσον ζούνε όλα σε 10 χρόνια και ισχύουν και οι ίδιες συνθήκες θα ξεκινήσεις να βγάζεις κέρδος. Αυτά αν δεν εξισωθεί κάποια στιγμή η τιμή πώλησης με την τιμή αγοράς kWh που είναι και το πιο πιθανό σενάριο.

 

 

Αν τα απλοποίησα και τα εξήγησα σωστά, δεν θα αργήσετε να φτάσετε στο ίδιο συμπέρασμα που έφτασα όταν τα έβαλα κάτω - αν δεν φτάσατε ήδη. Προσωπικά, ευχαριστώ δεν θα πάρω.

Παλιότερα, ίσως σύμφερε. Πλέον συμφέρει όλο και λιγότερο να ασχοληθείς αποκλειστικά με την τεχνολογία solar.

 

Υπάρχουν τεχνολογίες που υπόσχονται πρακτικά πολύ περισσότερα από COP 0,25 - 0,30 και efficiency ~15% που έχουν τα pv, με σημαντικά χαμηλότερο αρχικό κόστος απόκτησης ανά watt.

 

 

 

 

  Για να απαντήσω και στην αρχική ερώτηση, νομικά αυτή τη στιγμή απαγορεύεται να παράγεις δικό σου ρεύμα

και να το ρίξεις στο δίκτυο της ΔΕΗ. Μόνο αν το πουλάς μέσω συμφωνίας.

 

Αν ήδη παράγεις δικό σου ρεύμα και δεν το πουλάς στη ΔΕΗ,

μπορείς να το χρησιμοποιήσεις νόμιμα για ιδίαν χρήση με 2 τρόπους.

 

- Τροφοδοτείς αυτόνομα AC/DC συσκευή/ές είτε κατευθείαν από τα panels είτε μέσω AC inverter -ανάλογα το setup-

χωρίς όμως να παρεμβάλλεις το δίκτυο της ΔΕΗ. Φτηνή λύση αλλά όχι ιδιαίτερα χρηστική.

Τραβάς ξεχωριστές γραμμές, όσο έχει ήλιο ή τάση οι μπαταρίες η συσκευή δουλεύει αλλιώς σβήνει.

 

- Με clustering λογική. Χρησιμοποιείς ένα inverter που τροφοδοτείται και από τα pv και από το δίκτυο της ΔΕΗ,

απομονώνοντας το ένα από το άλλο. Δεν ανταλλάσουν ρεύματα μεταξύ τους δηλ. 

Μόλις τελειώσει το ρεύμα από τα pv το inverter γυρνάει σε ρεύμα δικτύου και συνεχίζει 

να δουλεύει η όποια συσκευή. Ακριβότερη λύση από την προηγούμενη αρχικά αλλά με μικρό χρόνο απόσβεσης.

Ιδιαίτερα χρηστική λύση καθώς συνδέεις όποια συσκευή θες όπου θες και ο inverter φροντίζει για όλα τα υπόλοιπα.

Ένας κόστος-απόδοση μετατροπέας που ακολουθεί αυτή τη λογική και δουλεύεται στη χώρα μας είναι της Sunny Island.

 

 

Αν σε συμφέρει και σε εξυπηρετεί κάποιος από αυτούς τους 2 τρόπους προχωράς.

 

 

 

/sc

[Dare-Devil]

 

 

 

Προσέξτε τώρα.

Το εώς 250W είναι αντίστοιχο με το εώς 24 Mbps της ADSL.

Σημαίνει πως είναι το peak θεωρητικό όριο της τεχνολογίας και ισχύει υπό συνθήκες.

 

Ποιές είναι αυτές οι συνθήκες εδώ;

Οι ιδανικές συνθήκες στην τεχνολογία των pv είναι η μέγιστη ηλιοφάνεια και η απόλυτη καθετότητα του panel στον ήλιο. Σύμφωνα με αυτό ο ήλιος στη χώρα μας αλλάζει γωνία 1ας μοίρας κάθε 4 λεπτά περίπου.

Οπότε ή θα πρέπει να πάρουμε άλλο ένα ακριβό σύστημα για να ακολουθούν την πορεία του ήλιου τα panel μας ή να τα στήσουμε με σταθερή γωνία στο ηλιακό μεσημέρι, όπως κάνουν οι περισσότεροι.

 

Όπως θα καταλάβατε ήδη τα 250W που είναι το nominal (peak) value των panels δεν θα το πάρουμε ούτε στον ισημερινό σε ετήσιο μέσο όρο ακόμα και με ιδανικό (ακριβό) setup. Δεν γίνετε ούτε μια μέρα να μην έχει συννεφιά.

 

 

/sc

Πολύ σωστός σε όλα να συμπληρώσω επίσης ότι η απόδοση ενός φωτοβολταικού πέφτει με τα χρόνια. Αλλος ένας ακόμη παράγοντας για την τεχνο-οικονομική μελέτη . 

Ερώτηση

 

Για τα 10kw, τι πόσο θα πρεπει να δώσεις σε μπαταρίες/συσσωρευτες;

Κανείς δε μπορεί να σου απαντήσει γιατί θα ναι μια αυθέρτη ανεύθυνη απάντηση θα έλεγα. Εξαρτάται απο τις καταναλώσεις σε ρεύμα και απο πολλές πολλές παραμέτρους . όπως επίσης τί τεχνολογία μπαταρίας θα χρησιμοποιήσεις όπου η κάθε τεχνολογία έχει και τα αρνητικά της όπως οι μπαταρίες μολύβδου οξέος  (αν θυμάμαι καλά είναι αυτές οι μπαταρίες αλλιώς κάποιας άλλης τεχνολογίας) π.χ δεν πρέπει να "βυθίζεις" την αποθηκευμένη χημική τους ενεργεια τους αν θες να ζήσουν μερικά χρονάκια . Πρέπει πάντα να είναι ως ένα ποσοστό φορτισμένες . Επίσης εξωτερική θερμοκρασια παίζει συμαντικό ρόλο στην απόδοση της συστοιχίας συσσωρευτών .  

[balander10]

Πέρυσι τα έβαλα εγώ 10άρι στέγης και συνδέθηκα Ιανουάριο. Απόλυτα ευχαριστημένος μέχρι στιγμής μετά την πρώτη χρονιά. 0,25 την Kw και κόστος εγκατάστασης (μαζί με τη σύνδεση με ΔΕΗ) περύπου 15 χιλιάδες ευρώ (γερμανικά). Πρώτη χρονιά μου έδωσε 2400 ευρώ καθαρά δηλαδή καμιά 280-300αριά το μήνα αν υπολογίσεις και αυτά που θα πλήρωνα σε ΔΕΗ.

 

Ναι οι τιμές έχουν πέσει ναι καμιά σχέση με τα 50 λεπτά την kw που τα έβαζες πριν αλλά και πάλι είναι ικανοποητικα. Οχι απλώς ικανοποιητικά αλλα εξαιρετικά εκτός αν μπορείτε να μου αναφέρετε κάποια άλλη επένδυση που θα κάνει απόσβεση αρχικού κεφαλαίου σε μια 5ετία και είναι εντελώς άκοπη. Τα βάζεις τα ξεχνάς και απλά εισπράττεις.

 

Τα φωτοβολταϊκά ήταν μια καλή επένδυση κανείς από όσους έβαλαν οικιακά δεν το μετάνιωσαν για την ώρα. Και στα 5 χρόνια να μην κάνεις την απόσβεση αν την κάνεις στα 6-7 και πάλι θεωρείται μια εξαιρετική επιλογή.

 

Φαντάσου πως για να πάρεις ένα καλό διάρι στην Αθήνα θες 50-60 χιλιάρικα και βάλε. Θα το νοικιάσεις γύρω στο 300άρι και κάτι αλλά άντε βρες ενοικιαστή, να είναι καλός να μη σου κάνει ζημιές να πληρώνει στην ώρα του κλπ κλπ. Και όταν φύγει πιθανότατα πάλι θα θες βάψιμο ίσως επιδιόρθωση σε κάποια πραγματάκια και άλλα. Και θα κάνεις απόσβεση σε μια 15ετία και βάλε.

[Γιάννης Platano]

Μην ξεχναμε ότι αν δεν κανω λαθος το συμβολαιο με ΔΕΗ είναι για 20 χρονια και μετα αγνωστο....