2,5 δισ. ευρώ θα δαπανήσει η Ολλανδία προκειμένου να διατηρήσει στο έδαφός της την ASML

Αυτο δεν ειναι παρανομη επιδοτηση; Εμεις οταν το καναμε για τις λιγες εταιριες που ειχαμε, δεν τρωγαμε προστιμο;

Σιγά μην αφήσουν οι Ολλανδοί τέτοιο αστέρι να τους φύγει.

Τι είναι, Έλληνες;

10 λεπτά πριν, morfeas-dsl- είπε

Αυτο δεν ειναι παρανομη επιδοτηση; Εμεις οταν το καναμε για τις λιγες εταιριες που ειχαμε, δεν τρωγαμε προστιμο;

Απο ότι κατάλαβα δεν θα πάρει κάποια επιδότηση η ASML, αλλά η κυβέρνηση θα δώσει λεφτά για τις υποδομές του Αϊντχόφεν. Μιλάνε για το οδικό και ηλεκτρικό δίκτυο και για στεγαστικές λύσεις ώστε να μπορεί να συνεχίσει η εταιρεία να είναι ανταγωνιστική. 

Αυτη ειναι η ελευθερη αγορα της δυσης.Σαν τοτε που οι Αμερικανοι πηραν σβαρνα τις χωρες και παρακαλαγαν-απειλουσαν να μην βαλουμε το κινεζικο 5G

στραγαλια.

45 λεπτά πριν, cocotsak είπε

Αυτη ειναι η ελευθερη αγορα της δυσης.Σαν τοτε που οι Αμερικανοι πηραν σβαρνα τις χωρες και παρακαλαγαν-απειλουσαν να μην βαλουμε το κινεζικο 5G

Για την Κινα μιλαμε , απο τις πιο "φιλελευθερες"  χωρες του κοσμου...

Κιχ να βγαλεις θα θεωρηθει ως υπονομευτικη δραση απο το καθεστως , ενω τα επακολουθα

μονο να τα φανταστουμε μπορουμε .

Απο την αλλη η "Δυση" οταν χοντροκονομαει κανει τα στραβα ματια σε ολα , οταν δεν υποδαυλιζει ακομα και

συγκρουσεις - παντα για την κονομα . Ας ελειπε αυτη η "Αραβικη Ανοιξη"  , εκ του αποτελεσματος

ο πλανητης ζουσε καλυτερα και με λιγοτερες εντασεις και αβεβαιοτητες  με Κανταφι στην Λιβυη και Σανταμ στο Ιρακ ,

προφανως κρατωντας τους αποδυναμωμενους.

Ποιος τα εκανε "μανταρα" ; Μονο που τον λογαριασμο πληρωνουμε ολοι και οι πιο ευαλωτοι ακομα περισσοτερο.

Καπως ετσι σχεδον μοιραια ο Κινεζος εφτασε στο σημειο που να απαιτει τα ευλογα ... και δεν ειναι ουτε Ιρακ ουτε Λιβυη .

Μηπως ομως ειναι too little , too late ολες οι Δυτικες " κυρωσεις " ;

Αντε να τον μαζεψεις τον Κινεζο ,  ανθρωπος ειναι κι αυτος , μανα τον γεννησε ...

Απο δω και περα εκτιμω ετσι θα παει και το κρυφτουλι θα συνεχιζεται  , μεχρι ...

Αυτή δεν είναι η Εταιρεία που κατασκευάζει μηχανήματα λιθογραφίας και λόγω κυρώσεων δεν πουλάει στην κίνα για να μην φτάσει τα 3nm?,σιγά μην την αφήσουν να φύγει από την χώρα, κορόιδα είναι οι Ολλανδοί ?.

3 ώρες πριν, morfeas-dsl- είπε

Αυτο δεν ειναι παρανομη επιδοτηση; Εμεις οταν το καναμε για τις λιγες εταιριες που ειχαμε, δεν τρωγαμε προστιμο;

Δεν είναι όλες οι επιδοτήσεις παράνομες, αρκεί να μην παρέχουν προνομιακή μεταχείριση σε κάποια εταιρεία (πράγμα που δημιουργεί αθέμιτο ανταγωνισμό), όπως πχ επιδοτήσεις σε επιχειρήσεις του "κράτους επιχειρηματία" (πχ κρατική Ολυμπιακή) επειδή δεν μπορούν να ανταγωνιστούν τις ιδιωτικές επιχειρήσεις. Αν οι επιδοτήσεις δίνονται σε όλες τις επιχειρήσεις του κλάδου που πληρούν κάποια αντικειμενικά κριτήρια, δεν είναι παράνομες.

Όπως είπε ο συνφορουμίτης πιο πάνω, για την περίπτωση που αναφέρεται στο άρθρο:

3 ώρες πριν, fast8 είπε

Απο ότι κατάλαβα δεν θα πάρει κάποια επιδότηση η ASML, αλλά η κυβέρνηση θα δώσει λεφτά για τις υποδομές του Αϊντχόφεν. Μιλάνε για το οδικό και ηλεκτρικό δίκτυο και για στεγαστικές λύσεις ώστε να μπορεί να συνεχίσει η εταιρεία να είναι ανταγωνιστική. 

Άρα θα ωφελήσει όλες τις επιχειρήσεις του Αϊντχόφεν.

Οκ δεν θα φύγει τώρα θα φύγει αργότερα. Κάποια στιγμή θα φύγει. Έτσι σκέφτονται οι εταιρείες. 

Οι δυτικοί κάνανε μια τεράστια πατάτα μεταφερανε σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα γνώση σε ανατολή χωρίς κανέναν έλεγχο και περιορισμό για να έχουν μεγαλύτερα κέρδη. Περίμεναν ότι ο κόσμος εκεί δεν θα αναπτυχθεί; δεν θα αντιγράψει τεχνολογία πατέντες κλπ; ή θα ήταν μια ζωή "δούλοι" των δυτικών; 

Τώρα δάκρυα αύριο έρχεται και ο πόνος σιγά σιγά θα το πιούμε το ποτήρι 

9 ώρες πριν, nepomuk είπε

στραγαλια.

Για την Κινα μιλαμε , απο τις πιο "φιλελευθερες"  χωρες του κοσμου...

Κιχ να βγαλεις θα θεωρηθει ως υπονομευτικη δραση απο το καθεστως , ενω τα επακολουθα

μονο να τα φανταστουμε μπορουμε .

Απο την αλλη η "Δυση" οταν χοντροκονομαει κανει τα στραβα ματια σε ολα , οταν δεν υποδαυλιζει ακομα και

συγκρουσεις - παντα για την κονομα . Ας ελειπε αυτη η "Αραβικη Ανοιξη"  , εκ του αποτελεσματος

ο πλανητης ζουσε καλυτερα και με λιγοτερες εντασεις και αβεβαιοτητες  με Κανταφι στην Λιβυη και Σανταμ στο Ιρακ ,

προφανως κρατωντας τους αποδυναμωμενους.

Ποιος τα εκανε "μανταρα" ; Μονο που τον λογαριασμο πληρωνουμε ολοι και οι πιο ευαλωτοι ακομα περισσοτερο.

Καπως ετσι σχεδον μοιραια ο Κινεζος εφτασε στο σημειο που να απαιτει τα ευλογα ... και δεν ειναι ουτε Ιρακ ουτε Λιβυη .

Μηπως ομως ειναι too little , too late ολες οι Δυτικες " κυρωσεις " ;

Αντε να τον μαζεψεις τον Κινεζο ,  ανθρωπος ειναι κι αυτος , μανα τον γεννησε ...

Απο δω και περα εκτιμω ετσι θα παει και το κρυφτουλι θα συνεχιζεται  , μεχρι ...

Από τα πιο σωστά και τεκμηριωμένα σχόλια.

2 ώρες πριν, Bakxos είπε

Οκ δεν θα φύγει τώρα θα φύγει αργότερα. Κάποια στιγμή θα φύγει. Έτσι σκέφτονται οι εταιρείες. 

Οι δυτικοί κάνανε μια τεράστια πατάτα μεταφερανε σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα γνώση σε ανατολή χωρίς κανέναν έλεγχο και περιορισμό για να έχουν μεγαλύτερα κέρδη. Περίμεναν ότι ο κόσμος εκεί δεν θα αναπτυχθεί; δεν θα αντιγράψει τεχνολογία πατέντες κλπ; ή θα ήταν μια ζωή "δούλοι" των δυτικών; 

Τώρα δάκρυα αύριο έρχεται και ο πόνος σιγά σιγά θα το πιούμε το 

Δεν είναι όλα τόσο απλά ελεγχόμενα. Ο καπιταλισμός από πολύ νωρίς είχε επενδύσεις σε παρθένες αγορές για παραπάνω κερδοφορία. Ήταν ενα ποταμι που δεν γυριζε πισω. Αυτή είναι η φύση των πραγμάτων. Φαίνεται και από τις κυρώσεις των ΗΠΑ στην Κίνα. Μέχρι ένα σημείο πάνε. Χωρίς πόλεμο δεν μπορείς να διακόψεις τελείως δεσμούς. 

Το θέμα είναι τι θα γίνει πλέον που όλες οι αγορές του πλανήτη είναι κορεσμένες. Η Ρόζα Λούξεμπουργκ και άλλοι μαρξιστές είχαν περιγράψει αυτή τη διαδικασία παρομοιαζοντας το οικονομικό σύστημα ως ένα ουροβόρο όφι. Μπορεί να είχαν άδικο. Πάντως πλέον η Ινδία είναι μεγαλύτερη οικονομία από τη Μ. Βρετανία. Η Κίνα από την ΕΕ συνολικά σχεδόν.

Πρωτογνωρα πράγματα, έχουμε μάθει να λειτουργούμε σε μια ανθρωπότητα αλλιώς δομημένη. Πιστεύω θα βρει λυση η ανθρωπότητα ακόμα κι αν είναι η καταστροφή της.

4 ώρες πριν, Bakxos είπε

Οκ δεν θα φύγει τώρα θα φύγει αργότερα. Κάποια στιγμή θα φύγει. Έτσι σκέφτονται οι εταιρείες. 

Οι δυτικοί κάνανε μια τεράστια πατάτα μεταφερανε σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα γνώση σε ανατολή χωρίς κανέναν έλεγχο και περιορισμό για να έχουν μεγαλύτερα κέρδη. Περίμεναν ότι ο κόσμος εκεί δεν θα αναπτυχθεί; δεν θα αντιγράψει τεχνολογία πατέντες κλπ; ή θα ήταν μια ζωή "δούλοι" των δυτικών; 

Τώρα δάκρυα αύριο έρχεται και ο πόνος σιγά σιγά θα το πιούμε το ποτήρι 

Η αλήθεια είναι ότι μια χαρά δούλευε το σύστημα, μέχρι που η Αμερική άρχισε να δυσκολεύεται να εξυπηρετήσει το τεράστιο χρέος της. Έπεσε η κατανάλωση στο εσωτερικό της.

Οπότε οι Κινέζοι, έπρεπε να βρουν που θα πουλήσουν αυτά που φτιάχνουν και έτσι, έφτιαξαν δική τους μεσαία τάξη που δεν υπήρχε πριν για να τα καταναλώνει.

13 ώρες πριν, tasanton είπε

Σιγά μην αφήσουν οι Ολλανδοί τέτοιο αστέρι να τους φύγει.

Τι είναι, Έλληνες;

Η ASML είναι δημιούργημα ουσιαστικά των Αμερικανών

Αφού νίκησαν την Ιαπωνία στον ανταγωνισμό με τους ημιαγωγούς, έδωσαν στην ASML το δικαίωμα να χρησιμοποιεί τις Αμερικανικές πατέντες με την προϋπόθεση ότι θα συμφωνούν και οι Αμερικανοί σε ότι κάνει η εταιρεία.

Γι'αυτό και η εταιρεία δε μπορεί να πουλήσει εξοπλισμό στην Κίνα που χρησιμοποιεί ΚΑΙ Αμερικανικές πατέντες για να κατασκευαστεί.

Ουσιαστικά οι Αμερικανοί έβαλαν την Ευρώπη μέσο της ASML να πληρώνει το κόστος του RnD μελλοντικά, διατηρώντας ταυτόχρονα τον έλεγχο στην τεχνολογία.

Όλη η Ευρώπη, μια Αμερικανική αποικία είναι.

29 minutes ago, thanosAIAS said:

Ουσιαστικά οι Αμερικανοί έβαλαν την Ευρώπη μέσο της ASML να πληρώνει το κόστος του RnD μελλοντικά, διατηρώντας ταυτόχρονα τον έλεγχο στην τεχνολογία.

 

Μόνο που έγινε ανάποδα, οι Αμερικάνοι και ειδικά η Intel πλήρωσε το RnD & η ASML χρησιμοποιεί τις πατέντες.

2-3 ειδήσεις πριν γκρινιάζατε γιατί φεύγουν οι επιχειρήσεις από την Ευρώπη & ότι η Ευρώπη δεν παράγει τίποτα. Έρχεται τώρα αυτή η είδηση για μια από τις εταιρείες της Ευρώπης που βρίσκεται στην πρωτοπορία στον κλάδο της και τη βοήθεια από την Ευρώπη και πάλι γκρινιάζετε...

6 ώρες πριν, Bakxos είπε

Οκ δεν θα φύγει τώρα θα φύγει αργότερα. Κάποια στιγμή θα φύγει. Έτσι σκέφτονται οι εταιρείες. 

Οι δυτικοί κάνανε μια τεράστια πατάτα μεταφερανε σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα γνώση σε ανατολή χωρίς κανέναν έλεγχο και περιορισμό για να έχουν μεγαλύτερα κέρδη. Περίμεναν ότι ο κόσμος εκεί δεν θα αναπτυχθεί; δεν θα αντιγράψει τεχνολογία πατέντες κλπ; ή θα ήταν μια ζωή "δούλοι" των δυτικών; 

Τώρα δάκρυα αύριο έρχεται και ο πόνος σιγά σιγά θα το πιούμε το ποτήρι 

ποια σοβαρη εταιρεια υπαρχει στην Κινα που ανταγωνιζεται τις μεγαλες;

το οτι εχουν εργοστασια ξενων χωρων δεν σημαινει οτι παραγουν υψηλη τεχνολογια ή οτι εχουν την τεχνογνωσια ανταξια των υπολοιπων μεγαλων...

Οι δεξιοι γαβ γαβ γαβ, 

οι αριστεροί γουφ γουφ γουφ, 

και οι δύο στη  Ολλανδία γαυγιζουν 

μα στο τέλος... 

μανεη ρουλς. 

Μερος των μέτρων ειναι το 30% ruling, χρόνια πολλοί ζητανε να καταργηθεί αλλα οι μεγαλες εταιρίες δεν θελουν, μη τα πολυλογω, η φόρο ελάφρυνση αυτη δημιουργεί στο τέλος ακροδεξιες απόψεις. Τα κόμματα στην Ολλανδια που μεχρι πριν λιγα χρονια ζουσαν ΠΑΣΟΚ δεν μπορουν να παρουν σκληρες αποφάσεις και αφηνουν τα προβλήματα να τα λυσει ο επόμενος και μεγαλύτερα ως προβλήματα. 

15 ώρες πριν, cocotsak είπε

Αυτη ειναι η ελευθερη αγορα της δυσης.Σαν τοτε που οι Αμερικανοι πηραν σβαρνα τις χωρες και παρακαλαγαν-απειλουσαν να μην βαλουμε το κινεζικο 5G

Μπορείς να ονομάσεις μια εταιρία που έχει το επίπεδο της ASML? Για να μιλάς για ελεύθερη αγορά πρέπει να υπάρχουν και άλλοι παίχτες. Ποιοι είναι αυτοί;