NBA Topic

[jp77s]

44 λεπτά πριν, 3DJIN είπε

για να γινει σεζον σε μπασκετ με covid19 χρειαζεται φουσκα,οποτε θεωρω δυσκολο τοσο το nba οσο και η ευρωλιγκα να συνεχισουν φετος (2021)

το να ποσταρεις τομας για να μειωσεις τζορνταν ειναι auto-facepalm και δειχνει ποσο χθεσινος εισαι στο αθλημα

Ποιος μείωσε Jordan ρε μεγάλε. Δεν τον ανέφερα πουθενά στην κουβέντα και ούτε μπήκα σε διαδικασία σύγκρισης για το ποιος είναι ο καλύτερος. Τον Jordan θεωρώ προσωπικά καλύτερο από τους δύο. Αλλά όταν μας βγάζεις τον Λεμπρον, Νάσο Γαλακτερό και μας λες ότι είναι και χρόνια που βλέπεις μπάσκετ,τι να σου πω...

Τον Τόμας τον ανέφερα όχι για να μου συγκρίνει MJ-Lebron, αλλά για να δείξω στον άλλο που υποστηρίζει ότι δεν έχει μπασκετικό IQ ο LBJ, ότι τον παραδέχονται παίχτες όπως ο Ζέκε (για να μην με περνάς και για χθεσινό. Παιχταράς από τους λίγους άσχετα αν ήταν βρώμικος και είχε κόμπλεξ με το Μιχαλάκη).

25 λεπτά πριν, 3DJIN είπε

ακοπα χωρις να παω πολυ πισω..λεοναρντ,μακ γρεηντι,grant hill αμα παω πιο πισω και θυμηθω μαλον,στοκτον,πεητον,κεβιν τζονσον,οσκαρ,ματζικ,μπερντ,sir charles  ποσους ξεχναω.....καλυτερα ας παψω..

και μην ξεχναμε ο μπρον ηττηθηκε απο ελλαδα και αλλες εθνικες...ενω η μοναδικη dream team εριχνε 30αρες

Δεν μπορεί, πλάκα κάνεις...

Κέβιν Τζόνσον...

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2020 από jp77s

[~mxls~]

[james9tito]

Ρε don't feed the troll λέμε... Kevin Johnson λέει! Και Malone που είχε το ίδιο σουλούπι με τον Λεμπρον και έκανε τα μισά πράγματα στο γήπεδο από τον LBJ. 

Ούτε τι χρώμα είναι η μπάλα δεν ξέρει 

[phanispal]

2 ώρες πριν, jp77s είπε

αλλά για να δείξω στον άλλο που υποστηρίζει ότι δεν έχει μπασκετικό IQ ο LBJ

Δεν είπα ότι δεν έχει μπασκετικό IQ o LeBron, απλά δεν τον θεωρώ μπασκετική ιδιοφυία. Είναι διαφορετικά αυτά τα δύο.

Και για να απαντήσω στον ~mxls~, θεωρώ ότι ο Bird τουλάχιστον σε court vision και μπασκετικό IQ είναι εύκολα μπροστά από LeBron.

Για πιο παλιούς δυστυχώς δεν έχω άποψη.

[coyote2]

περιμένω να ακούσω και για άλλους παίχτες

Πάντως και τους 2 τύπου GOAT MG και LB όσες φορές τους έχω ακούσει δε μου κάνουν εντύπωση σε αυτά που θα πούνε

 

Επισης, τα συμβόλαια δεν πρέπει να πέσουν; Χωρίς εισπράξεις πως θα γίνει να παίρνουν όλοι 30-40 εκατομμύρια

[3DJIN]

ο μπρον ειναι σιγουρα ο κορυφαιος της γενιας που διανυουμε,φυσικα mvp τελικων και θα επρεπε και regular,βεβαια η πλειοψηφια ψηφισε αμπαλοκουνμπο...

[Castiel]

21 ώρες πριν, 3DJIN είπε

και με τους αμπαλους πρεπει να γινει κατι,φαινεται εχουν μπερδεψει τους παλαιστες με τους μπασκετμπολιστες και εχουν και αποψη

Σορρυ, αλλά έχεις γράψει ένα σωρό ασυναρτησίες, οπότε κράτα τους χαρακτηρισμούς για άμπαλους για εσένα. Επειδή υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να είσαι ο Skip Bayless και να μας το κρύβεις, να σου αναφέρω οτι θεωρώ τον Τζόρνταν GOAT και ας είμαι μεγάλος φαν του Λεμπρόν. Eπίσης, επειδή θα πρέπει να απαντήσω στις υπερβολές σου με υπερβολές, αναφέρω εκ των προτέρων το σεβασμό μου στους παίχτες που θα πιάσω στο στόμα μου. Οπότε αφού το ξεκαθαρίσαμε αυτό, ας δούμε λίγο τα επιχειρήματα σου

1) Παλαιστής ο Λεμπρόν, άντε να κανω την καρδιά μου πέτρα και να δεχτώ την υπερβολή γιατί καταλαβαίνω οτι αναφέρεσαι στην έλλειψη πλαστικότητας που τον χαρακτηρίζει σε σύγκριση με τον Τζόρνταν, κάτι που τον κάνει πολύ πιο "άχαρο" στο μάτι. Λογικά βέβαια το ίδιο παλαιστές και ξυλοκόποι θα σου φαίνονται και οι Ράσελ και Τσαμπερλειν. Αλλά ναι, μιλάμε για άλλο άθλημα, έχεις δίκιο

2) Δεν μπόρεσε να κάνει πρωταθλητές τους Καβς λόγω ταλέντου. Λογικά ο Τζόρνταν, ο Ράσελ και ο Τσάμπερλειν με καλύτερους συμπαίκτες τους Ιλγκάουσκας και Λάρι Χιουζ θα έκαναν 3-peat.

3) Πήγε στο Μαιάμι και τον έκανε η ομάδα πρωταθλητή. Δηλαδή σε ομαδικό σπορ, κέρδισε η ομάδα και δεν κέρδισε ο παίχτης μόνος του.  Χμμμ, ενδιαφέρον. Λογικά επίσης για να τον εκανε η ομάδα πρωταθλητή, θα ήταν άλλος ο FMVP. Θύμισε μας επίσης πόσα πρωταθλήματα πήραν οι τουλάχιστον 50 καλύτεροι παίχτες που σου έρχονται στο μυαλό (αν ήταν 6ος παίχτης στην καλυτερη εκείνη τη δεκαετία, τότε ίσως ειναι και τριψήφιο το νουμερο καλύτερων παιχτων). Πες μας για τον Ράσελ που έπαιζε σε ΝΒΑ 12 ομάδων, πες μας για τον Τσαμπερλειν ή τον Τζέρι Γουεστ που έχουν άπειρα δαχτυλίδια, πες μας πόσα θα έπαιρνε ο Τζόρνταν χωρίς τον Πίπεν, τον Φιλ Τζάκσον και τον Τζερι Κραουζ.

4) Καταλαβαίνω πως μάλλον δεν απολαμβάνεις την εξέλιξη που είχε το ΝΒΑ, το οποίο είναι σίγουρα πιο "φλώρικο" από τα παλιότερα χρόνια, καθώς όλα πλεον είναι κομμενα και ραμμένα για τον επιτιθέμενο, αλλά μην λες ανυπόστατες θεωρίες για έλλειψη ταλέντου. Ο Λεμπρόν είναι στο ΝΒΑ από το 2003, μερικά πρόχειρα ονόματα παιχτών που έχουμε δει αυτά τα χρόνια: Bryant, Duncan, Nowitzki, Wade, Paul, Curry, Durant, Garnett, Pierce, Allen, O'Neal, Nash, Kidd και πόσους ακόμα. Το ερώτημα μου είναι, πόσους από αυτούς θα άφηνες εκτός 50δας των καλύτερων παιχτών έβερ

17 ώρες πριν, chrisde είπε

Οι υπερβολές που ακούγονται εκατέρωθεν μόνο καλό δεν κάνουν στην κουβέντα. Το να λες παρενθοντολάγνο κάποιον που γουστάρει Τζόρνταν είναι εξίσου ηλίθιο με το να πω εγώ νιάνιαρο κάποιον που γουστάρει ΛεΜπρον. 

Προφανέστατα δεν τον χαρακτηρισα παρελθοντολάγνο επειδή γουστάρει Τζόρνταν. Αναφέρθηκε οτι ο Λεμπρόν θα ήταν την δεκαετια 85-95 6ος παίκτης στην καλύτερη. Επαναλαμβάνω. ΣΤΗΝ ΚΑΛΫΤΕΡΗ. Με πρόχειρους υπολογισμούς, θα υπήρχαν τουλάχιστον 50 παίχτες καλύτεροι απο αυτόν κάθε χρονιά. Όσοι έχουν μάτια και βλέπουν, δεν νομίζω οτι θα βρουν πάνω από 5-10 καλύτερους παίχτες στην ιστορία του αθλήματος. Οπότε ναι, αν δεν είναι αυτό παρελθοντολαγνεία, τότε τι είναι; 

 

Γενικά καλό θα ήταν να χαλαρώσετε και να μην είστε τόσο butthurt όσοι ακούτε άτομα να χαρακτηρίζουν τον Λεμπρόν ως GOAT. Κάποιοι μεγάλωσαν με Λεμπρόν, όπως άλλοι μεγάλωσαν με Κόμπε, άλλοι με Τζόρνταν κλπ. Θίγεστε χωρίς λόγο και ξεκινάτε κόντρες χωρίς νόημα. Στο nba.com, αν μπείτε να διαβάσετε το προφίλ του Τζόρνταν, αυτό ξεκινάει κάπως έτσι "By acclamation, Michael Jordan is the greatest basketball player of all time". Αν ποτέ αφαιρεθεί, τότε βγείτε στους δρόμους με φωτιές. Ως τότε, μην προβαίνετε σε μηδενισμούς παιχτών που έχουν γράψει τη δικιά τους ιστορία στο άθλημα. Είμαστε τυχεροί που απολαμβάνουμε έναν τέτοιο παίχτη και μακάρι να είναι γερός και να συνεχίσει έτσι μέχρι τα 40

[Ψιτ]

Ο LeBron είναι εξαιρετικός αθλητής, τέννις να έπαιζε που λέει ο λόγος, ανάμεσα στους κορυφαίους θα ήταν. Η αφομοίωση του στην προπόνηση και στην εξάσκηση είναι παράδειγμα για τον οποιοδήποτε στον οποιοδήποτε τομέα. Είναι μία κατηγορία μόνος του, αν όχι για τον οποιοδήποτε άλλο λόγο, αλλά τα για 17 χρόνια που πρωταγωνιστεί!
 

Ο MJ ήταν μοναδικός μπασκετμπολίστας. Χωρίς να το σκεφτώ υπάρχουν τουλάχιστον 10-15-25 κινήσεις/στιγμιότυπα που μας άφησε και τον έχουν αντιγράψει -ανεπιτυχώς τις περισσότερες φορές- εκατοντάδες επαγγελματίες και όλοι εμείς στα ανοιχτά.
 

Το μπάσκετ σε προσωπικό επίπεδο ήταν διαφορετικό άθλημα πριν και μετά τον Jordan, στη συνέχεια η εξάσκηση δημιούργησε παίκτες σαν τον Kobe, CP3, Kyrie, τους σταρτερς των Warriors της περασμένης 3-4ετίας, κλπ κλπ. 

Ολοι αυτοί μας έδωσαν μοναδικές στιγμές, αλλά κανένας σε προσωπικό επίπεδο δεν άλλαξε το άθλημα. 

Κανένας παίχτης δεν μπορεί να μου αλλάξει την άποψη ότι ο Jordan είναι his airiness και αυτός που με έκανε να αγαπήσω το άθλημα. Αλλά είμαι ευτυχισμένος που έχω παρακολουθήσει τον  LeBron, Kobe, Curry, you name them. 

Αν θελουμε να βρούμε 2 ανθρώπους που είχαν την επιρροή του Jordan σε ομαδικό επίπεδο, για εμένα είναι οι Pop και Kerr. Και θα έβαζα στην ίδια κατηγορία και τον Φιλ Τζαξον αν δεν τα είχε σκατωσει τόσο άσχημα στη ΝΥ, που ουσιαστικά φάνηκε πως τον μπάσκετ τον είχε ξεπεράσει. 
 

Who’s the goat? Who gives a shit...

[mants118]

2 ώρες πριν, Ψιτ είπε

Who’s the goat? Who gives a shit...

100% σε αυτό που λες! ειλικρινά κι εγώ θεωρώ πολύ άτοπο τον όλο φανατισμό που υπάρχει ειδικά στην Αμερική.

Άλλη εποχή άλλη κλάση ο καθένας, ο παλιός έτρωγε και καμιά πίτσα (σαν αυτή που έπαθε δηλητηρίαση) ενώ ο άλλος όλη την μπασκετική χρονιά κάνει επιστημονική διατροφή, εξάσκηση και αποθεραπεία μετά τους αγώνες!!! 😛

[~mxls~]

Δεν διαφωνώ με όσα λες ψιτ, αλλά δεν είναι τόσο αποκλειστικά έργο Κερρ. Έτυχε να βρεθούν ταυτόχρονα οι σπλας, και ξεκωλόθηκαν σταδιακά όλοι στα 3π.

[nzeppos]

Μιας και το έφερε η κουβέντα πάντως για τον πιθανώς μεγαλύτερο winner όλων των εποχών σε ομαδικά αθλήματα (λέγε με Μπιλ Ράσελ), το ΝΒΑ ναι μεν είχε τότε 12 ομάδες αλλά πρακτικά ήταν σχεδόν όλες superteams αφού η δεξαμενή των καλών παικτών μοιραζόταν ανάμεσά τους και όχι δια 32 όπως γίνεται σήμερα.

Το ότι το μπάσκετ ήταν διαφορετικό τότε και είχε μικρότερη προβολή ή αίγλη είναι αλήθεια, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο ανταγωνισμός ήταν μικρότερος σε σχέση με το παρόν. Πόσο μάλλον όταν πηγαίνεις σε 11 τελικούς και παίρνεις και τους 11. Μετά από ένα σημείο παύει να είναι σύμπτωση. 

Το παραπάνω δεν είναι δική μου θεώρηση αλλά κάτι που έχουν δηλώσει επανειλημμένα παίκτες της εποχής (μαζί και ο Ράσελ βέβαια). Δεν έχει να κάνει με την κουβέντα περί κατσίκας, αλλά είναι καλό να πέσει στο τραπέζι του καφενέ σαν άλλη μια παράμετρος. 

Όσο για τις διάφορες κατσίκες, για εμένα υπάρχουν μόνο ανά θέση και ανά εποχή. Δεν θα μπω στη διαδικασία να συγκρίνω Σακίλ με Λάρι Μπερντ, Μάτζικ με Τσάμπερλεν, Τζόρνταν με Dr. J, Λεμπρόν με Καρίμ, Αχιλλέα Δεμέναγα με Στέργιο Κουφό (ο επονομαζόμενος και "Άνεμος", τύφλα να 'χει ο Air). 

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2020 από nzeppos

[NickTheQuick]

20 ώρες πριν, Edel είπε

Πάντως απορώ πως θα γίνει η νέα σεζόν στο nba. Εδώ ευρολίγκα είμαστε ήδη στη τρίτη αγωνιστική και αναβλήθηκαν ματς και ομάδες κατεβαίνουν με 7αδες. Πόσο μάλλον στην Αμερική με καθημερινά ταξίδια και πάνω από 20 χιλιάδες κρούσματα τη μέρα. Εκτός αν γίνει πάλι σε φούσκα 5 μηνες διάρκεια ξέρω γω.

Πιθανόν όπως στο baseball. Χώρισαν τη χώρα στα τρία Ανατολή, Κέντρο, Δύση και έπαιζαν μόνο μεταξύ τους. Λίγα παιχνίδια, περιορισμένα ταξίδια. Επίσης η Ομοσπoνδιακή Κυβέρνηση του Καναδά δεν έδωσε άδεια για παιχνίδια στο Toronto (λογικά για να μη μπαίνουν ομάδες από Αμερική), αναγκάζοντας τους Blue Jays να παίζουν στο Buffalo και πιθανώς να μην αφήσει ούτε παιχνίδια των Raptors.

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2020 από NickTheQuick

[~mxls~]

Εγώ το έχω ξαναγράψει, δεν σκαλώνω καθόλου με τα γούστα του καθενός, αλλά όχι άκυρα επιχειρήματα, ή να υποστηρίζει κανείς κάτι που απλά δε ισχύει.

Αφήστε τα 60/70/80/90s, μην πάμε μακριά, ανά καιρούς καλύτερο του Λεμπρόν έχουν βαφτίσει από Πιρς, Ντουράντ, Κάρρι, Χάρντεν, μέχρι Κάγουι και Γιάννη. Ρε σεις.

Επίσης ατάκα τύπου: ο Λεμπρον δεν έχει πλαστικότητα, την έχω ξαναδεί πριν το 2010. Άνθρωπος που ζυγίζει ~120kg στην καριέρα, με αυτήν την ταχύτητα και τις κινήσεις, και μπορεί να αναρωτηθεί κανείς γιατί δεν παίζει όπως ο Κόμπι ξέρω γω (και άλλους <100 kg). Ίσως, ΙΣΩΣ ΛΕΩ, γιατί ζυγίζει όσο ένας center. Ξυλοκόπος. Ωχ ντίαρ. Να μου το έλεγε για Ντουάιτ κάποιος να το καταλάβω.

[james9tito]

6 λεπτά πριν, ~mxls~ είπε

Εγώ το έχω ξαναγράψει, δεν σκαλώνω καθόλου με τα γούστα του καθενός, αλλά όχι άκυρα επιχειρήματα, ή να υποστηρίζει κανείς κάτι που απλά δε ισχύει.

Αφήστε τα 60/70/80/90s, μην πάμε μακριά, ανά καιρούς καλύτερο του Λεμπρόν έχουν βαφτίσει από Πιρς, Ντουράντ, Κάρρι, Χάρντεν, μέχρι Κάγουι και Γιάννη. Ρε σεις.

Επίσης ατάκα τύπου: ο Λεμπρον δεν έχει πλαστικότητα, την έχω ξαναδεί πριν το 2010. Άνθρωπος που ζυγίζει ~120kg στην καριέρα, με αυτήν την ταχύτητα και τις κινήσεις, και μπορεί να αναρωτηθεί κανείς γιατί δεν παίζει όπως ο Κόμπι ξέρω γω (και άλλους <100 kg). Ίσως, ΙΣΩΣ ΛΕΩ, γιατί ζυγίζει όσο ένας center. Ξυλοκόπος. Ωχ ντίαρ. Να μου το έλεγε για Ντουάιτ κάποιος να το καταλάβω.

Το σωμα που εχει ο Λεμπρον ειναι πολυ κοντα -μην πω ιδιο- με αυτο που ειχε ο Malone. Δειτε λοιπον βιντεακια του Malone και δειτε και του Λεμπρον . Το πως κανει αυτες τις κινησεις με αυτο το κορμι ειναι κατι εξωπραγματικο. 

Βρειτε μου καποιον με αυτο το size να τρεχει , να πασαρει , να σουταρει οπως ο Λεμπρον. Δεν υπηρξε και δεν υπαρχει . 

[~mxls~]

Αυτό ακριβώς. Απίστευτα "ελαστικός" είναι και ο Jokic. Αλλά μιλάμε για γομάρι 125+ kg. Δεν έχει νόημα να τον συγκρίνω με ένα γκαρντ, αλλά με κάποιον εφάμιλλο σε ύψος/μάζα.

15 ώρες πριν, phanispal είπε

Δεν είπα ότι δεν έχει μπασκετικό IQ o LeBron, απλά δεν τον θεωρώ μπασκετική ιδιοφυία. Είναι διαφορετικά αυτά τα δύο.

Και για να απαντήσω στον ~mxls~, θεωρώ ότι ο Bird τουλάχιστον σε court vision και μπασκετικό IQ είναι εύκολα μπροστά από LeBron.

Για πιο παλιούς δυστυχώς δεν έχω άποψη.

Δεν τον πρόλαβα δυστυχώς όταν τελείωσε την καριέρα του, αλλά έχοντας παρακολουθήσει δεκάδες αγώνες, σεβαστή γνώμη.