Πυρηνικός Αντιδραστήρας στην Ελλάδα

[lefi]

Yπομονη 50 χρονια που θα φτιαχθουν τα πρωτα πυρηνικα εργοστασια ΣΥΝΤΗΞΗΣ και οχι σχασης

 

Εάν ανακάληψες κάτι τέτοιο τότε να πας για Νόμπελ Φυσικής φίλε αυτό εάν γίνει αργει. Όσο για την δημιουργία πηρινηκού εργοστασίου θα την δεχόμουνα εάν η Ελλάδα παρήγαγε μεγάλες ποσότητες ενέργειας με ανανεώσημες πηγές.Είναι αδιανόητο χώρες με λίγότερο ήλιο να παράγουν περισσότερη ενέργεια από τον ήλιο. Ναι στα εργοστάσια λίγο ωριμότητα όμως πρώτα.

[Fidelio]

..επιπλέον ως χώρα (ίσως όχι μονο εμείς) καταναλωνουμε πολύ περισσότερη ενέργεια χωρις να είναι απαραίτητο αυτο . Τα MW που καταναλώνουμε δεν δικαιολογούνται για το πλυθισμό μας , οποτε η αναγκη για ενεργεια στην ελλάδα παρουσιάζεται ως αναγκη για ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΡΗ ενέργεια και όχι σαν ποιοτική ή πράσινη ! Επομένως λύση ουσιαστική δεν θα δοθεί , αφου η διαχείρηση διαθέσιμης ενεργειας θα ακολουθεί τις καύλες του έλληνα καταναλωτή σε βάθος χρόνου. We are doomed !

 

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΜΥΑΛΑ και μετά να προχωρήσουμε σε σταθμούς 4ης γενιάς , αλλα αυτο ολοι ξέρουμε οτι δεν προκειται να συμβεί ....να αλλάξουμε μυαλά δηλαδή ... !

 

(χρειάζομαι διακοπές )

[Houston]

Η ενέργεια που παράγει ο συγκεκριμένος κινητήρας της Honda είναι ηλεκτρική και την μεταδίδει σε μοτέρ που κινούν το αμάξι. Μάλιστα στην ανακοίνωσή τους, μπορείς να καλωδιώσεις το αμάξι με το σπίτι και να σου παρέχει ενέργεια.

 

Edit: Το αμάξι λέγεται Honda FCX Clarity και είναι έτοιμο για μαζική παραγωγή (ήδη στην Καλιφόρνια θα αρχίσει και θα πωλείτε από φθινόπωρο). Το μόνο πρόβλημα που προσπαθούν να λύσουν τώρα, είναι να βρεθεί τρόπος ασφαλής αποθήκευσης υδρογόνου παραγόμενο από ανακυκλώσημες πηγές ενέργειας. Χρησιμοποιεί κυψέλες υδρογόνου (οι κυψέλες που χρησιμοποιούνται στα υπάρχοντα υβριδικά είναι κανονικού καυσίμου).

και πως θα μας τα παίρνει η ΔΕΗ?

Επίσης θα έχουμε και θέρμανση

τι θα κάνει η BP η ΕΠΑ ?

[BLISS]

..επιπλέον ως χώρα (ίσως όχι μονο εμείς) καταναλωνουμε πολύ περισσότερη ενέργεια χωρις να είναι απαραίτητο αυτο . Τα MW που καταναλώνουμε δεν δικαιολογούνται για το πλυθισμό μας...

Βαλε ομως και 17 εκ τουριστες (το 2007)

+ποσα μυρια μεταναστες νομιμοι και μη

[Gi0]

Ναι. Descartes 2006.

Δικό μου το λάθος που έγραψα 2007.

 

Η δική μου ερώτηση είναι. Γιατί ο πειραματικός σταθμός να είναι Ισπανία και όχι Ελλάδα;

Τι κάνουν οι Έλληνες πολιτικοί;

Συμμετειχα στην ομαδα του certh/cperi που το πηρε

Και απλα για να ενισχυσω την τοποθετηση σου,η χρηματοδοτηση απο το κρατος ειναι μηδαμινη και ολα τα χρηματα του βραβειου χρησιμοποιουνται για την αγορα εξοπλισμου,διεξαγωγη πειραματων κλπ κλπ.

[De@th L0rd]

αλλάξτε όλοι τους λαμπτήρες σας με οικονομίκους cfl για να είμαι ειλικρινής.Γλυτώνω 15 ευρώ σε κάθε λογαριασμό από τότε που άλλαξα ΟΛΕΣ τις λάμπες πυρακτώσεως με CFL.και αν κάποιος θέσει ως δικαιολογία το κόστος ,είναι άκυρο πληρώνεις 5-10 ευρώ για λαμπα που κραταέι 4-8 φορές περισσότερο,από μια απλή που σου σπάει τα νεύρα και καίγεται κάθε 3 και λίγο.Αν άλλαζαν έστω και οι μισοί κάτοικοι της χώρας τις λάμπες τους θα είχαμε τρελή διαφορά στην εξοικονόμιση μόνο κ μόνο από τα έξοδα φωτισμού.Περισσότερες πληροφορίες στα Αγγλικά εδώ

[andreapaog328]

προσωπικά δεν θα με πείραζε...αν βοηθούσε πραγματικά τους ανθρώπους (μείωση τιμών στο ρεύμα και σχετικά). κατα τ'άλα για επιστημονικούς σκοπούς και μόνο δεν θα μου πολυάρεσε...

όσο για τα ατυχήματα...και να μην έχουμε στην χωρα μας πυρηνικό εργοστάσιο μπορύμε να την ''πάθουμε'' εξίσου καλά απο διπλανές χώρες. οπότε...

[De@th L0rd]

μα καλά είναι λογική αυτή?"Εχουν τουρκοι,βούλγαροι,αλβανοί" -"Πρέπει να βάλουμε και μείς"

 

Σαν να λέμε ο διπλανός είναι μάγκας θεριακλής και καπνίζει.Ε πρέπει να καπνίσουμε και μεις για να μην είμαστε φλώροι.Ακριβώς ο ίδιος δείκτης νοημοσύνης.

[jimarass]

μα καλά είναι λογική αυτή?"Εχουν τουρκοι,βούλγαροι,αλβανοί" -"Πρέπει να βάλουμε και μείς"

 

Σαν να λέμε ο διπλανός είναι μάγκας θεριακλής και καπνίζει.Ε πρέπει να καπνίσουμε και μεις για να μην είμαστε φλώροι.Ακριβώς ο ίδιος δείκτης νοημοσύνης.

 

Η λογική είναι πως πρέπει να βάλεις για να τους ανταγωνιστείς!! Δηλαδή οι άγγλοι και οι γάλλοι είναι βλάκες που φτιάχνουν? Ωραία η αιολική και οι άλλες ήπιες μορφές.Χρειάζεται όμως ένας αντιδραστήρας στην Ελλάδα που θα λειτουργεί ΜΟΝΟ σε έκτακτη ανάγκης και θα παρέχει σιγουριά. Παράλληλα όμως θα πρέπει να γεμίσουμε την Ελλάδα με φωτοβολταικά και ανεμογεννήτριες.

[KWSN_Men]

μα καλά είναι λογική αυτή?"Εχουν τουρκοι,βούλγαροι,αλβανοί" -"Πρέπει να βάλουμε και μείς"

 

Σαν να λέμε ο διπλανός είναι μάγκας θεριακλής και καπνίζει.Ε πρέπει να καπνίσουμε και μεις για να μην είμαστε φλώροι.Ακριβώς ο ίδιος δείκτης νοημοσύνης.

 

Και ποιος είπε να κάνουμε επειδή κάνουν οι άλλοι; Απλά το να φοβάσαι ατύχημα στην Ελλάδα όταν θα υπάρχουν αντιδραστήρες στην Αλβανία δεν είναι κάπως;

 

Χρειάζεται όμως ένας αντιδραστήρας στην Ελλάδα που θα λειτουργεί ΜΟΝΟ σε έκτακτη ανάγκης και θα παρέχει σιγουριά.

 

Ακριβώς το αντίθετο.

[Toufas]

apache παιρνουμε επειδη πηραν οι τουρκοι ομως

[acomaedo]

 

Όταν στην Ελλάδα, προσπαθούν να φτιάξουν εργοστάσια κάρβουνου και το καυτό νερό αντί να το περάσουν από πύργους ψύξης σχεδιάζουν να το ρίχνουν στην θάλασσα, και κανείς δεν τους πήρε με τις πέτρες, δεν έχω εμπιστοσύνη. Στις άλλες χώρες το νερό που βγαίνει από το εργοστάσιο, είναι πιο κρύο από το νερό του ποταμού που θα μπει.

Η θερμότητα του παραγόμενου ατμού - νερού κάπου πρέπει να πάει στην αέρια ή στην υδάτινη ατμόσφαιρα. Αν δε μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τηλεθέρμανση θα πεταχτεί στο περιβάλλον.Όσο για το νερό πιο κρύο απο το νερό του ποταμού τουλάχιστον θερμοδυναμικά μου ακούγεται ασύμφορο...

Η πυρινική ενέργεια δεν είναι η λύση. Από την μιά φωνάζουμε για την μαφία που ελέγχει το πετρέλαιο, και θα πάμε στην άλλη μαφία που ελέγχει το ουράνιο. Ούτε είναι κάτι ανεξάντλητο αφού με την παρούσα κατανάλωση, θα εξαντληθεί πριν από το πετρέλαιο. Πόσον μάλλον με τον πενταπλασιασμό της κατανάλωσης που αναμένουν μετά το 2020.

Τα βεβαιωμένα αποθέματα ουρανίου φτάνουν με την τρέχουσα τιμή για τουλάχιστον τα επόμεν 80 χρόνια. (IAEA: Uranium 2005 – Resources, Production and Demand. OECD Publishing, 2.6.2006).

 

Επίσης δεν είναι φτηνή ενέργεια. Ήδη η τιμή του ουρανίου έχει οκταπλασιαστεί μέσα στην δεκαετία και όσοι ακόμα αγόρασαν δικαιώματα εξώρυξης πέρισυ το Φεβρουάριο (2007) σήμερα έχουν τριπλασιάσει τα λεφτά τους. Χώρια που είναι πρώτος στόχος σε περίπτωση πολέμου. Εκτός αν η Ελλάδα έγινε Βρετανία, Γαλλία, Καναδάς, Αυστραλία, Ιαπωνία ή Αμερική που δεν έχει κανέναν να απειλεί τα σύνορά της.

Η όλη συζήτηση δεν έχει να κάνει τόσο με την φτηνότερη ενέργεια όσο με ενέργεια απαλλαγμένη απο εκπομή θερμοκηπικών αερίων. Η πυρηνική ενέργεια δεν παράγει κανένα θερμοκηπικό αέριο.

Σε περίπτωση πολέμου όποιος βομβαρδίσει τον πυρηνικό σταθμό με αποτέλεσμα την πρόκληση διαρροής θα έχει το ίδιο πρόβλημα με τον γηγενή πληθυσμό. Η ραδιενέργια δεν θα σταματήσει στα σύνορα της χώρας μας. Εκτός και αν μας επιτεθεί χώρα στην άλλη πλευρά της γής.

 

Λύση υπάρχει. Και δεν κατανοώ το πλαφόν που έχει βάλει η Ελλάδα για την αδειοδότηση παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας από τον Ήλιο. (Οι Γερμανοί με 10% της Ελληνικής ηλιοφάνειας, παράγουν 20 φορές περισσότερη ηλιακή ενέργεια απο την Ελλάδα).

 

Το πλαφόν μπήκε γιατί εκτός απο αδειοδότηση υπάρχει και επιδότηση ΚΑΙ αγορά της παραγόμενης ηλακτρικής ενέργειας. Η αγορά της kWh είναι 0,35? όταν η αγορά από την ΔΕΗ είναι στα 0,1?. Και οι Γερμανοί δεν έχουν το 10% της ηλιοφάνειας μας και επιπλέον έχουν εταιρείες που κατασκευάζουν φωτοβολταϊκά. Εμείς όχι.

Πέρισυ το καλοκαίρι ένας Έλληνας επιστήμονας (από Γερμανικό πανεπηστίμιο), πήρε βραβείο από την ΕΕ για την πατέντα που έφτιαξε και παρουσίασε (έτοιμη για βιομηχανική παραγωγή μάλιστα).Όχι μόνο παράγει ηλεκτρική ενέργεια, ζεστό νερό (σε μεγάλες ποσότητες), μπορεί να χρησιμοποιεί θαλασσινό νερο, και να το διασπά αποθηκεύοντας το Υδρογόνο για χρήση σε κυψέλες. Και το οξυγόνο αφήνεται ελεύθερο στην φύση. Αν προσθέσουμε και τους νέους κινητήρες αυτοκινήτων που καταναλώνουν ελάχιστο υδρογόνο και παράγουν 128 κιλοβατώρες (ολόκληρη πολυκατοικία δεν καίει τόσο).

Αλλά κανείς δεν κερδίζει εκεί μιας και δεν υπάρχει λόμπυ που να ελέγχει το νερό της θάλασσας.

 

Το βραβείο το πήρε το ερευνητικό πρόγραμμα "Προηγμένοι μονολιθικοί αντιδραστήρες για την ηλιακή παραγωγή υδρογόνου μέσω διάσπασης υδρατμών", είναι μια μέθοδος που στηρίζεται στη νανοτεχνολογία για την παραγωγή υδρογόνου. Το θέμα είναι αν η ενέργεια που χρειάζεται η διάταξη για να παράγει υδρογόνο είναι λιγότερη απο την ενέργεια που απελευθερώνεται κατα την μετέπειτα καύση του υδρογόνου.

Όσο για τους καινούργιους κινητήρες που καίνε υδρογόνο για την επόμενη 20ετία δεν πρόκειτε να βοηθήσουν καθώς υπάρχει έντονο πρόβλημα στην παραγωγή και αποθήκευση του υδρογόνου.

Όσο για τις 125kWh αν σκεφτείς ότι υπάρχουν τροφοδοτικά για υπολογιστές του 1kW μάλλον οι περισσότερες πολυκατοικίες καταναλώνουν πολύ περισσότερο, ειδικά αν προστεθεί και η ενέργεια για ψύξη-θέρμανση.

 

Επίσης μέχρι να χτιστουν τα πυρινικά εργοστάσια (2020-2025, και υσχήει ακόμα και για την Βρετανία που το συζητάνε), θα θεωρούνται παρωχημένα. Μιάς και άλλες νέες τεχνολογίες είναι ήδη έτοιμες και καθημερινά σήμερα πάνε μπροστά. Από αυτές

(εκτός του υδρογόνου) είναι και τα εργοστάσια παραγωγής άνθρακα από τον αέρα. Σε πειραματικό στάδιο ακόμα.

Με το ρυθμό που εξελίσεται η τεχνολογία τα πάντα θα είναι παρωχημένα σε 20 χρόνια, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να βρούμε ΤΩΡΑ κάποιο τρόπο να καλύψουμε τις ενεργειακές μας ανάγκες.

Για τα εργοστάσια παραγωγής ενέργειας από αέρα μήπως μπορείς να βάλεις κάποιο link?

[Gi0]

Η λογική είναι πως πρέπει να βάλεις για να τους ανταγωνιστείς!! Δηλαδή οι άγγλοι και οι γάλλοι είναι βλάκες που φτιάχνουν? Ωραία η αιολική και οι άλλες ήπιες μορφές.Χρειάζεται όμως ένας αντιδραστήρας στην Ελλάδα που θα λειτουργεί ΜΟΝΟ σε έκτακτη ανάγκης και θα παρέχει σιγουριά. Παράλληλα όμως θα πρέπει να γεμίσουμε την Ελλάδα με φωτοβολταικά και ανεμογεννήτριες.

Για να τους ανταγωνιστεις πρεπει να εχεις και ενα αλφα υποβαθρο.Δεν νομιζω πως υφισταται συγκριση μεταξυ μας και των Γαλλων,Αγγλων που αναφερεις.Οταν δεν κανει τον κοπο το κρατος να στηριξει τους Ελληνες επιστημονες που αναπτυσουν πρωτοπορα τεχνολογια-κ ας το κανει εστω για το φαινεσθε-πανω στο θεμα,τι σου λεει για το υποβαθρο του οσον αφορα τις νεες τεχνολογιες?

[KWSN_Men]

apache παιρνουμε επειδη πηραν οι τουρκοι ομως

 

Δεν έχουν οι Τούρκοι όμως...

[andreapaog328]

μα καλά είναι λογική αυτή?"Εχουν τουρκοι,βούλγαροι,αλβανοί" -"Πρέπει να βάλουμε και μείς"

 

Σαν να λέμε ο διπλανός είναι μάγκας θεριακλής και καπνίζει.Ε πρέπει να καπνίσουμε και μεις για να μην είμαστε φλώροι.Ακριβώς ο ίδιος δείκτης νοημοσύνης.

 

μάλλον δεν με κατάλαβες...εννοώ οτι θα επιρεαστούμε το ίδιο απο ένα τυχόν ατύχημα είτε η ''μπόμπα'' βρίσκεται στην ελλάδα είτε βρίσκεται στην αλβανία-βουλγαρία-τουρκία.