Das Fitness Thread #1

[yannis27gr]

Πουλινε, το να είσαι 18 ώρες νηστικός σε IF δεν είναι το ίδιο με το να είσαι 18 ώρες νηστικός σε τυπικό διατροφικό πρόγραμμα. Η διαφορα στο IF είναι ότι στο παράθυρο των 6 ωρών που "επιτρεπεται" να φας, τρως ΟΛΕΣ τις θερμίδες που σου αναλογούν.

 

Προσωπικά ΔΕΝ πεινάω ακολουθώντας αυτό το πρωτόκολλο (κι απ' όσο ξέρω κανενας απ οσους το ακολουθουν δεν πεινάει εκτός κι αν θέλει να χάσει βάρος και βρίσκεται σε θερμιδικό έλλειμα).

[Vapir]

εμένα δεν είναι θέμα πείνας , ούτε αντοχής ,  είναι θέμα δύναμης . Αν δεν έπαιζε καταβολισμός και μπορούσα να τρώω 500 θερμίδες τη μέρα και να χάνω 400% γρηγορότερα λίπος θα το έκανα , ακόμα κ αν ένιωθα το στομάχι μου να φέρνει 10 κόμπους. 

σήμερα στήθος 100kg επικλινής κ στα καπάκια ίσιο 110 χ 3, 120χ2 , 130χ1 (αυτή την άκουσα καλά και με έπρηξε) και ένιωθα οτι θα μπορούσα να δώσω και για δεύτερη να την ακούσω καλύτερα κ να πάει για fail αλλα ο spotter μου δεν ηταν εμπιστοσύνης και δεν.

Μετά 100kg για reps στον ίσιο κ συνέχισα κομπλέ την προπόνηση με πρωινό 200γρ μπανάνα (2 μικρές) + 2 scoop whey = 400 θερμίδες (την άνοιξα τελικά  ) 

σε γράμμωση , πρωινή προπόνηση 2 ώρες αφού ξύπνησα = success 

γιαυτό λέμε ας κάνει ο καθένας ότι του δουλεύει καλύτερα , σημασία έχει το αποτέλεσμα , αν δεν έχει αποτέλεσμα αυτό που κάνεις όσο "σωστό" και να ακούγεται , όσες έρευνες και να έχεις για να υποστηρίξεις γιατί θα έπρεπε να δουλέψει δεν έχει καμία σημασία. 

 

[wizzy]

Δεν ξέρω εάν κάνω λάθος, αλλά πιστεύω ότι αφενός μεν σημασία έχει το αποτέλεσμα (όπως λέει κι ο Vapir) κι ό,τι δουλεύει στον καθένα, αλλά θεωρώ αφετέρου δε ότι το IF είναι πολύ δύσκολο να εφαρμοστεί σε αθλήματα/προπονήσεις μεγάλης διάρκειας κατά τις οποίες ο οργανισμός μας απαιτεί αναπλήρωση τροφής η/και υγρών για να μην καταρρεύσει.

[Vapir]

Δεν ξέρω εάν κάνω λάθος, αλλά πιστεύω ότι αφενός μεν σημασία έχει το αποτέλεσμα (όπως λέει κι ο Vapir) κι ό,τι δουλεύει στον καθένα, αλλά θεωρώ αφετέρου δε ότι το IF είναι πολύ δύσκολο να εφαρμοστεί σε αθλήματα/προπονήσεις μεγάλης διάρκειας κατά τις οποίες ο οργανισμός μας απαιτεί αναπλήρωση τροφής η/και υγρών για να μην καταρρεύσει.

κοίτα προσωπικά ούτε που θα ξαναέκανα if (είχα δοκιμάσει στο παρελθόν κ όντως έχανα λίπος αλλα το ίδιο και με μια υποθερμιδική). 

ούτε για σοβαρό natural bodybuilding τη θεωρώ καλή.

Για εμένα η if ειναι για όποιον δε γουστάρει κ δε θέλει να τρώει πρωί , όποιος δεν έχει τέτοια θέματα δεν έχει κανένα λόγο να την εφαρμόσει. Λένε για αυξητικές και μηχανισμούς που στα χαρτιά θα βοηθούσαν αλλα δεν είδα ούτε έναν με εξαιρετικό αποτέλεσμα που δεν θα είχε με τα απλά πράγματα που προτείνουμε συνήθως.

 

Οπότε γιαυτό λέμε , αν έχει αποτέλεσμα (ότι αποτέλεσμα ψάχνει ο καθένας) τότε κομπλέ , προσωπικά επειδή ψάχνω πάντα το καλύτερο αποτέλεσμα και δεν με νοιάζει πχ να ξυπνήσω 2 ώρες νωρίτερα και να κοιμηθώ 2 ώρες νωρίτερα για να προλάβω να φάω το πρωί πριν φύγω , να κουβαλάω ταπερ στη δουλειά κλπ , κάποιος άλλος δεν θέλει να τα κάνει όλα αυτά και επιλέγει να προσαρμόσει τα πράγματα όπως τον βολεύουν , κατανοητό , το αποτέλεσμα που έχει τον ικανοποιεί οπότε δεν τίθεται κάποιο θέμα διαφωνίας 

[Ison_]

κοίτα προσωπικά ούτε που θα ξαναέκανα if (είχα δοκιμάσει στο παρελθόν κ όντως έχανα λίπος αλλα το ίδιο και με μια υποθερμιδική). 

ούτε για σοβαρό natural bodybuilding τη θεωρώ καλή.

 

Η if υποτίθεται ότι δίνει ένα διάστημα στον οργανισμό να αδειάσει από υδατάνθρακες, να πέσει η ινσουλίνη και να μπορέσεις να κάψεις τα αποθέματα λίπους. Η οποία καύση λίπους, αν και αργή, είναι αρκετή όταν δεν κανεις κάτι ιδιαίτερο σωματικά.

Σε αυτή τη φάση όμως, αν πας ξαφνικά π.χ. να κωπηλατήσεις μία βάρκα, που χρειάζεται άμεση και πολύ ενέργεια και η καύση λίπους δε φτάνει, τι γίνεται σε αυτήν την περίπτωση; Καίει μυικό ιστό παρόλο που τον χρειάζεσαι τη δεδομένη στιγμή; 

[poulinos]

Πουλινε, το να είσαι 18 ώρες νηστικός σε IF δεν είναι το ίδιο με το να είσαι 18 ώρες νηστικός σε τυπικό διατροφικό πρόγραμμα. Η διαφορα στο IF είναι ότι στο παράθυρο των 6 ωρών που "επιτρεπεται" να φας, τρως ΟΛΕΣ τις θερμίδες που σου αναλογούν.

 

Προσωπικά ΔΕΝ πεινάω ακολουθώντας αυτό το πρωτόκολλο (κι απ' όσο ξέρω κανενας απ οσους το ακολουθουν δεν πεινάει εκτός κι αν θέλει να χάσει βάρος και βρίσκεται σε θερμιδικό έλλειμα).

ναι ειδα που εγραψες οτι πρεπει να φας ολες τις θερμιδες απλα ναι μου φαινεται πραγματι λιγο τραβηγμενο.αν μπορεις και το κανεις μια χαρα απλα γενικοτερα λιγο προσοχη στο στομαχι γιατι δεν ειναι οτι καλυτερο να πιταρεις με μεγαλα γευματα(μπορει να οδηγησει σε αλλα προβληματα).εγω προσωπικα και να ηθελα για πολλους λογους δεν θα μπορουσα να το κανω.

Eχει διπλα απο το γυμναστηριο μια θειτσα που μαγειρευει συνεχεια μπριζολες κεφτεδακια πατατες (τηγανητά) κ μας εχει γ@@@ καθε προπονηση

αν σας παρει χαμπαρι οτι πεινατε βλεπω να φτιαχνει φαγητο μετα και να στελνει φυλλαδια στο γυμναστηριο.

[Vapir]

Η if υποτίθεται ότι δίνει ένα διάστημα στον οργανισμό να αδειάσει από υδατάνθρακες, να πέσει η ινσουλίνη και να μπορέσεις να κάψεις τα αποθέματα λίπους. Η οποία καύση λίπους, αν και αργή, είναι αρκετή όταν δεν κανεις κάτι ιδιαίτερο σωματικά.

Σε αυτή τη φάση όμως, αν πας ξαφνικά π.χ. να κωπηλατήσεις μία βάρκα, που χρειάζεται άμεση και πολύ ενέργεια και η καύση λίπους δε φτάνει, τι γίνεται σε αυτήν την περίπτωση; Καίει μυικό ιστό παρόλο που τον χρειάζεσαι τη δεδομένη στιγμή; 

νομίζω τα έχεις μπερδέψει λίγο, για να αδειάσει(ποτέ δεν αδειάζει πραγματικά , απλά μειώνονται πολύ τα επίπεδα ) το σώμα σου απο γλυκογόνο παίρνει μέρες, ιδικά όταν δεν βρίσκεσαι σωματικά active όπως λες .Η if έχει να κάνει με το feeding pattern που ακολουθείς και λένε πως βοηθάει στην παραγωγή αυξητικής κατα την περίοδο της νηστείας (χ ώρες) 

 

Για να στο πω απλά , για να μπουν κάποιοι άμεσα σε κέτοση (παίρνει 2-3 μέρες με 0 υδατάνθρακα) κάνουν χρήση φαρμάκων για διαβητικούς , δεν υπάρχει φυσικός τρόπος να "αδειάσει απο υδατάνθρακες" σε μια μέρα , εκτός αν κατανάλωνες low carb (κάτω απο 100) και πλακωθείς σε βαριά προπόνηση με βάρη και έντονη αερόβια με την προϋπόθεση πως μετά δεν θα φας καθόλου υδατάνθρακα (στην if τρως 2-3 μεγάλα γεύματα με υδατάνθρακα μετά την προπόνηση). 

 

 

[wizzy]

κοίτα προσωπικά ούτε που θα ξαναέκανα if (είχα δοκιμάσει στο παρελθόν κ όντως έχανα λίπος αλλα το ίδιο και με μια υποθερμιδική). 

ούτε για σοβαρό natural bodybuilding τη θεωρώ καλή.

Για εμένα η if ειναι για όποιον δε γουστάρει κ δε θέλει να τρώει πρωί , όποιος δεν έχει τέτοια θέματα δεν έχει κανένα λόγο να την εφαρμόσει. Λένε για αυξητικές και μηχανισμούς που στα χαρτιά θα βοηθούσαν αλλα δεν είδα ούτε έναν με εξαιρετικό αποτέλεσμα που δεν θα είχε με τα απλά πράγματα που προτείνουμε συνήθως.

 

Οπότε γιαυτό λέμε , αν έχει αποτέλεσμα (ότι αποτέλεσμα ψάχνει ο καθένας) τότε κομπλέ , προσωπικά επειδή ψάχνω πάντα το καλύτερο αποτέλεσμα και δεν με νοιάζει πχ να ξυπνήσω 2 ώρες νωρίτερα και να κοιμηθώ 2 ώρες νωρίτερα για να προλάβω να φάω το πρωί πριν φύγω , να κουβαλάω ταπερ στη δουλειά κλπ , κάποιος άλλος δεν θέλει να τα κάνει όλα αυτά και επιλέγει να προσαρμόσει τα πράγματα όπως τον βολεύουν , κατανοητό , το αποτέλεσμα που έχει τον ικανοποιεί οπότε δεν τίθεται κάποιο θέμα διαφωνίας 

 

Συμφωνώ. Η αναφορά μου έγινε έχοντας κυρίως στο μυαλό μου αθλήματα αντοχής - όπως αυτό που εξασκώ - στις προπονήσεις των οποίων θεωρώ ότι ο οργανισμός μας δεν θα αποδώσει τα αναμενόμενα εάν ο αθλούμενος είναι σε πρόγραμμα IF. Μπορεί και να κάνω λάθος, θα χαρώ να με διορθώσει κάποιος, για να μάθω και κάτι καινούριο, προσωπικά όμως δεν θα πειραματιστώ με τη συγκεκριμένη μέθοδο.

[yannis27gr]

Για εμένα η if ειναι για όποιον δε γουστάρει κ δε θέλει να τρώει πρωί , όποιος δεν έχει τέτοια θέματα δεν έχει κανένα λόγο να την εφαρμόσει. Λένε για αυξητικές και μηχανισμούς που στα χαρτιά θα βοηθούσαν αλλα δεν είδα ούτε έναν με εξαιρετικό αποτέλεσμα που δεν θα είχε με τα απλά πράγματα που προτείνουμε συνήθως.

 

 

Άμα ρθεις προς τα δω θα σου δείξω (όχι εμένα). Δε θέλω να επεκταθώ σε λεπτομέρειες, δημόσιο φόρουμ είμαστε, αλλά έχω να παρουσιάσω τέτοιο αποτέλεσμα.

 

Για μένα το IF είναι κάτι σαν μαγικό χάπι. Γι άλλον ακόμη ένα διατροφικό πρωτόκολλο στα τόσα που κυκλοφορούν. Απο κει και πέρα, πέρι ορέξεως κολοκυθοπιτα.

[Spect~]

Μπουχου. Ο ωμος μου με αφηνει σιγα σιγα, μαλλον σύνδρομο υπακρωμιακης προστριβη μεσα στη βδομαδα που θα αξιωθώ να παω στο γιατρο θα ξερω σιγουρα αλλα το βλεπω φαρμακα/φυσικοθεραπειες..

[Vapir]

Άμα ρθεις προς τα δω θα σου δείξω (όχι εμένα). Δε θέλω να επεκταθώ σε λεπτομέρειες, δημόσιο φόρουμ είμαστε, αλλά έχω να παρουσιάσω τέτοιο αποτέλεσμα.

 

Για μένα το IF είναι κάτι σαν μαγικό χάπι. Γι άλλον ακόμη ένα διατροφικό πρωτόκολλο στα τόσα που κυκλοφορούν. Απο κει και πέρα, πέρι ορέξεως κολοκυθοπιτα.

υποθέτω πως διάβασες ολόκληρο το ποστ που έκανες reply γιατι υπογράμμισες την μισή πρόταση οπότε θα απαντήσω βάση αυτού (αν και θεωρώ πως παρεξήγησες αυτό που έγραψα) 

 

αν υπάρχει άνθρωπος που έχει κάνει σωστά ισορροπημένη υποθερμική και τώρα κάνει if και είχε εξαιρετικό/ξεχωριστό αποτέλεσμα είναι subject μελέτης .  Αν για χ-ψ λόγο δεν τον βόλευε η πρώτη και την έκανε έτσι κ έτσι ενώ η if του κάθεται καλύτερα και μπορεί και την κάνει σωστά τότε ναι το θεωρώ λογικό.

 

Αυτό να συμβεί επειδή skipαρε το πρωινό (που η ουσία της if αυτό ειναι) το θεωρώ λίγο παράλογο. 

 

Έχω δοκιμάσει ακραία διατροφή για "shredding σε χρόνο 0" το χειμώνα που πολλοί θα έβαζαν τα κλάματα κ θα τα παρατούσαν αν την δοκίμαζαν (δεν υπερβάλω). 

Σε διάστημα ελάχιστων εβδομάδων παρουσίαζα εικόνα που τραβούσε βλέμματα και σχόλια για ουσίες επειδή οι αλλαγές ήταν rapid .  (Δεξιά η φλεβικότητα που είχα 24/7 αφού το δέρμα είχε γίνει τσιγαρόχαρτο κ έχω απο φυσικού μου έντονη φλεβικότητα) 

 

 

 

 

 

 

Τέτοιες διατροφές παρουσιάζουν "εξαιρετικό" αποτέλεσμα που δεν μπορείς να πετύχεις με απλές υποθερμιδικές κλπ (ή παίρνει πολυυυυυυ παραπάνω) και μπορούν να βοηθήσουν κάποια άτομα να πετύχουν γρηγορότερα κάποιο στόχο. Στην προκειμένη ξεφορτώθηκα λίπος που είχα βάλει τους προηγούμενους μήνες σε χρόνο ντε-τε. 

 

Η if απ την άλλη θεωρώ πως ειναι ένα χρήσιμο εργαλείο για κάποιους για να μπορούν να τρώνε σωστά βάση του δικού τους στυλ ζωής. 

 

 

Μπουχου. Ο ωμος μου με αφηνει σιγα σιγα, μαλλον σύνδρομο υπακρωμιακης προστριβη μεσα στη βδομαδα που θα αξιωθώ να παω στο γιατρο θα ξερω σιγουρα αλλα το βλεπω φαρμακα/φυσικοθεραπειες..

αυτό πως το έπαθες? (αν το έγραψες sorry δεν το είδα)

περαστικά 

[Spect~]

Ε λογικά το πηδηξα στα βάρη xD. Όταν έχω νέα/λεπτομέρειες θα ενημερώσω

[alex_000]

Μπουχου. Ο ωμος μου με αφηνει σιγα σιγα, μαλλον σύνδρομο υπακρωμιακης προστριβη μεσα στη βδομαδα που θα αξιωθώ να παω στο γιατρο θα ξερω σιγουρα αλλα το βλεπω φαρμακα/φυσικοθεραπειες..

 

Και εγώ είμαι στην αρχή από κάτι παρόμοιο. Δεν μπορώ να κάνω squat γιατί όταν γυρνάω το χέρι να πιάσω την μπάρα πονάει ο ώμος. Σε οτιδήποτε άλλο κανένας πόνος. 

[Spect~]

Ξεκουράσε το πριν το κάνεις χειρότερο. Μην ακόλουθεις τα χνάρια μου στις μαλακιες

[alex_000]

Άμα ρθεις προς τα δω θα σου δείξω (όχι εμένα). Δε θέλω να επεκταθώ σε λεπτομέρειες, δημόσιο φόρουμ είμαστε, αλλά έχω να παρουσιάσω τέτοιο αποτέλεσμα.

 

Για μένα το IF είναι κάτι σαν μαγικό χάπι. Γι άλλον ακόμη ένα διατροφικό πρωτόκολλο στα τόσα που κυκλοφορούν. Απο κει και πέρα, πέρι ορέξεως κολοκυθοπιτα.

 

έκανα 2 χρόνια σχεδόν IF οπότε έχω κάποια εμπειρία. Το IF δεν έχει κάποια διαφορά σε αποτέλεσμα με διατροφή ίδιων θερμίδων και μακροοσυστατικών

 

αυτό που έχει μεγάλη διαφορά στο IF είναι ότι μειώνει τις θερμίδες σου ειδικά αν δεν ασχολείσαι με macros και δεν μετράς τίποτα, η τρως σπιτικά φαγητά κτλ λόγω φύσης του πρωτοκόλλου. Δεν μπορείς να τρως σε 8 ώρες ότι θα έτρωγες σε 16, και αν κάποιος δεν μετράει και πολύ θερμίδες και macros και θέλει να κόψει, με IF θα κόψει πανεύκολα. 

 

Τώρα πάλι κάνω κάτι πολύ παρόμοιο με IF (τρώω το 10% των θερμίδων μου πριν την προπόνηση στην διάρκεια της μέρας, από τις 9:00 μέχρι τις 18:00 και το 90% των θερμίδων από 20:00 και 01:00), δεν έχω κάποια διαφορά με όταν έκανα IF, δηλαδή η ψύχωση με τα ωράρια, και να μην σπάσει το fast κτλ δεν αλλάζει κάτι. Θερμίδες όμως μετρημένες στην εντέλεια όμως, όχι στο περίπου. 

Ξεκουράσε το πριν το κάνεις χειρότερο. Μην ακόλουθεις τα χνάρια μου στις μαλακιες

 

ήδη το δένω και δεν κάνω ασκήσεις που τον ερεθίζουν, θα περάσει.