Το Καφενείο των Φιλάθλων

[anterovgaltis]

Αυτό.

 

Ο Έλληνας δεν είναι φίλαθλος, είναι πρώτα οπαδός. Δεν απολαμβάνει το παιχνίδι. Απολαμβάνει τις νίκες.

 

 

Δεν ξερει να βλεπει μπαλα...πως να την απολαυσει?

 

Δες απο την τελευταια ακαδημια του Γ' τοπικου μεχρι την Super(μπουχααα) leauge τι μπαλα μαθαινουν, πως τους λενε να παιζουν τι κινητρα τους δινουν.

 

Δες και το τι γραφουν οι εφημεριδες... μα καλα αυτοι πληρωνονται για να λενε οτι μ.....α τους κατεβει?

[Επισκέπτης]

Εγώ γιατί πιστεύω ότι εκτός όλων αυτών που λέτε είναι και η χαλαρότητα του ότι αυτές οι ομάδες είναι οι "μακρινές" μας... δηλαδή απλά τις συμπαθούμε και τις υποστηρίζουμε, δεν θα μας κάνουν καζούρα ή δεν θα μας κοροϊδέψουν;

 

Εμένα ούτε και η καζούρα μ' ενοχλεί όταν το παιχνίδι παίζεται όπως πρέπει.

 

Παράδειγμα πρόσφατο: η Λάρισα έφερε Χ με τον Πανιώνιο στο Αλκαζάρ, κάτι που μπορούσε να κοστίσει τη χρονιά (ακόμα υπάρχει η πιθανότητα). Με ρωτάγανε κάποιοι που δεν είδαν το παιχνίδι, τι έγινε, τι έφταιξε κτλ. Λέω, τι να έφταιξε; Καλά παίξαμε εμείς, καλά παίξανε κι αυτοί, δεν μπήκε η μπάλα στα δίχτυα, τέλειωσε 0-0. Θα μπορούσε να έχει μπει και κάποιο γκολ και να κερδίσει κάποιος. Έτσι είναι το παιχνίδι, κερδίζεις, χάνεις, ισοπαλία κτλ. Προς το παρόν με τον Πανιώνιο, η Λάρισα είναι σε παρόμοια επίπεδα, δεν μπορεί ν' αλλάξει αυτό από τη μια χρονιά στην άλλη. Θα γίνουν καλές χρονιές, θα γίνουν κακές χρονιές, και στις δύο περιπτώσεις η ποιότητα της ομάδας είναι δεδομένη.

 

Δε λέω ότι δεν μπορείς να μιλάς για αδυναμίες της ομάδας, αλλά από ένα σημείο κι έπειτα, ξέρεις ποιος είσαι και που πας και απλά απολαμβάνεις το παιχνίδι με τις πιθανότητες που σου αναλογούν. Πχ μπορώ να συγκρίνω τη Λάρισα που ανέβηκε στην α' εθνική με τη σημερινή Λάρισα, και να πω ότι είναι μια σκάλα παραπάνω, αλλά δεν μπορεί να συγκρίνουμε τη φετινή με την περσινή και να ψάχνουμε αιτίες γιατί η Λάρισα δεν παίρνει πρωτάθλημα, όπως αντίστοιχα δεν μπορώ ν' ακούω γιατί δεν προχωράει ο Ολυμπιακός στο Champions League. Δηλαδή πώς θα προχωρήσει; Τι άλλαξε από πέρυσι; Έγινε κανένα χτίσιμο - δέσιμο ομάδας και δεν το πήρα χαμπάρι; Βρήκε προπονητή που να τον κρατήσει για μια 5ετία+, να φτιάξει κάτι; Αναβαθμίστηκε το ελληνικό πρωτάθλημα, οπότε απέκτησε ανταγωνστικότητα; Τι άλλαξε;

 

Τα προβλήματα είναι γνωστά και οι ομάδες χτίζονται όπως χτίζονται, γνωστοί οι τρόποι, απλά βλέπεις τους ξένους.

 

Είναι αυτό που λέει και ο Kaizer:

 

ΕΙναι απιστευτο οτι ενα ματς μπορει να κριθει στο 93' απο ενα απευθειας φαουλ και αμεσως αυτοι που "δεν μπορουσαν να κερδισουν εντος εδρας" γινονται "ετσι, 1 και να καιει, ψυχη, μιλησε η ψυχη" και αυτοι που 'κραταγαν παλικαρισια το Χ και μπορουσαν και την νικη" γινονται αυτη που "δεν εχουν παρει ντερμπι φετος και καταφεραν να χασουν ενα ματς δικο τους"

 

Καμια συναισθηση τι ειχε γινει τα προηγουμενα 92'

 

...και αναφέρω και στο τόπικ του Ολυμπιακού. Από τη στιγμή που έρχονται οι νίκες (ακόμα κι αν έρχονται με τον τρόπο που περιγράφει ο Kaizer) και ο Ολυμπιακός παίρνει το πρωτάθλημα άνετα φέτος, αρχίζουμε τα "είναι μια σκάλα παραπάνω".

 

Εγώ φέτος, δεν είδα στην SuperLeague παιχνίδια που να έχουν σίγουρο αποτέλεσμα. Η μόνη ομάδα που θεωρώ διαφορετικής σκάλας, είναι ο Θρασύβουλος, που από ένα σημείο ειδικά κι έπειτα, ναι, ήξερες το αποτέλεσμα πριν το παιχνίδι.

 

Άλλο παράδεγμα: ο ΠΑΟΚ είχε τόσο καλή ομάδα φέτος; Κατά τη γνώμη μου, όχι. Είχε φυσικά πολλά θετικά στοιχεία που τον βοήθησαν στην πορεία του, με βασικότερο για μένα τον Φερνάντο Σάντος που έχει κάνει αντίστοιχη πορεία και με την ΑΕΚ, με την Ρεχαγκέλ-ια τακτική "όσο δεν τρώμε γκολ, πάμε από ισοπαλία μέχρι νίκη", αλλά σε καμία περίπτωση δεν ένιωθες ότι ήταν ομάδα που μπορούσε να κυριαρχήσει στα πχ 10/30 παιχνίδια του πρωταθλήματος.

 

Του βγήκαν και πολλά αποτελέσματα με γκολ στα τελευταία λεπτά. Θα μπορούσαν να μην είχανε μπει και να μην χτιζόταν και η ψυχολογία που χτίστηκε και υπάρχει εδώ και πολλά παιχνίδια στην ομάδα.

 

Αντίστοιχα, η Λάρισα θα μπορούσε να είναι χαμηλότερα αν είχε λιγότερη τύχη πχ στις ανατροπές στα δύο παιχνίδια με τον ΟΦΗ, που και τα δύο ήταν καθοριστικότατα και θ' άλλαζαν τα πάντα αν είχαν διαφορετικό αποτέλεσμα. Στο πρώτο είχαν ήδη γίνει δύο στραβοπατήματα εντός έδρας (με Πανθρακικό και Ξάνθη, ήττες) και πήγαινε για τρίτο, η ψυχολογία θα πήγαινε πολύ πολύ κάτω (ήδη υπήρχε πολύ γκρίνια), ενώ στο δεύτερο θα βρισκόταν ανάμεσα σε διεκδικητές για 5η θέση και θα υπήρχε πολύ περισσότερη πίεση (πχ θα ήταν υποχρεωμένη να κερδίσει τον Άρη στο Αλκαζάρ, κάτι που μπορεί να οδηγούσε και σε ήττα, ενώ τώρα συμβιβάστηκε και με το Χ) κτλ κτλ.

 

Φυσικά υπάρχει και η άλλη εκδοχή, να μην ισοφαριζόταν στις καθυστερήσεις σε άλλα παιχνίδια (ΑΕΚ, Άρη, Πανσερραϊκό, όλα στο Αλκαζάρ) και να ήταν τώρα άνετη και να διεκδικούσε απλά καλύτερη βαθμολογία στα playoff.

 

Anyway, απεραντολογώ. Disclaimer: Όποιος είχε κουράγιο να διαβάσει, good for you, εγώ δεν ευθύνομαι για το χρόνο που χάσατε.

[insomniaK]

Ο σακάτης/περιπατητής Ronaldo, έχουμε πάρει είδηση τι κάνει στην Corithians.

[johnyboy]

Στην Βραζιλία που μαρκάρουν με τηλεσκόπιο και ο Σόουζα πρώτος σκόρερ ήταν.

[insomniaK]

Τα goal τα είδες; Αν εξαιρέσεις 1-2 πέναλτι που έχει εκτελέσει, τα υπόλοιπα χαλαρά και είναι highlights της κάθε αγωνιστικής.

 

Πιστεύω ότι ο Ρονάλντο χωρίς το άγχος πια του να αποδείξει ότι είναι μεγάλος, ότι πρέπει να είναι σε Ιταλία ή Ισπανία και παίζοντας απλά προσφέρει θέαμα που δεν μπορούν να το προσφέρουν και πολλοί. Δεν ήμουν ποτέ φανατικός του και τον όρο φαινόμενο τον θεωρούσα υπερβολή, αλλά σίγουρα τιμάει και το 9 στη φανέλα και τον κόσμο που πάει στο γήπεδο.

[johnyboy]

ούτε για την Ελλάδα δεν πιστεύω πως κάνει.Αυτά που κάνει στην Βραζιλία τα κάνει γιατί δεν μαρκάρουν.Δεν ξέρουν την λέξη άμυνα.

[VAssassin]

Στη βραζιλια παιζουν καλυτερη αμυνα απο καποια μεγαλα Ευρωπαικα πρωταθληματα.

Ο Ροναλντο σε μια μικρο-μεσαια ομαδα πχ της Γερμανιας η της Ιταλιας τα 15 γκολακια τα ειχε χαλαρα.

Το δευτερο ειναι ΓΚΟΛΑΡΑ.

[KaizerSoze]

Ουτε εμενα με τρελαινει οπως εχει καταντησει αλλα για να λεμε και του στραβου το δικιο, στην Ελλαδα εγινε μαγκας ο Κοβασεβιτς που ποτε του δεν ηταν επιπεδου Ροναλντο και το εκανε στα 33-34 του και μαλιστα ο τυπος τα ποδια τα εχει για αμπραγιαζ και γκαζι-φρενο, μονο με το κεφαλι επαιζε

Δηλαδη η Ελλαδα ειναι τοσο για φαπα γενικα που ακομα και ο Κοβασεβιτς εγινε καποιος επειδη ηταν αποτελεσματικος με το κεφαλι και ειχε ορεξη να παιξει. Ε, ο Ροναλντο αν ειχε ορεξη να παιξει θα καθοταν 20+ τον χρονο.Ασχετα που τον θεωρω μεγιστο παρταλο και πως στην Ελλαδα δεν θα επιανε γιατι θα ηταν λιαρδα καθε μερα

[MiltoZ]

Ποιός Κοβάσεβιτς, εδώ ο Ριβάλντο ήρθε από τις παραλίες στα 30φεύγα του και πήρε πρωτάθλημα μόνος του. Θα μου πεις αυτός ήταν Ριβάλντο. Ε, και αυτός είναι Ρονάλντο

[johnyboy]

Αν πάρουμε την καλή εποχή του Ρονάλντο και την καλή του Ριβάλντο δεν υπάρχει σύγκριση.

 

Ποδοσφαιριστή σαν το Ρονάλντο που έπαιζε στην Μπαρτσελόνα δεν θα ξαναδούμε.

[alexzzz]

όλο έτσι λέμε... άλλον Πελέ δεν θα δούμε... άλλον Μαραντόνα δεν θα δούμε... άλλο Ανρί επί εποχής Άρσεναλ δεν θα δούμε... και όλο κάποιον βλέπουμε...

[elven]

Συγκεκριμένα όντως σαν τον Ρονάλντο στα πάνω του(σε Μπαρτσελόνα και λίγο σε Ίντερ) δεν έχουμε ξαναδεί

[VAssassin]

Αν μιλαμε για καθαρο επιθετικο, συμφωνω. Αλλα δεν βγαινουν καθε χρονο τετοιοι παιχτες. Ο Ροναλντο, οσα προβληματα και να ειχε, ειναι απ' τους μεγαλυτερους επιθετικους ολων των εποχων.Μιλαμε για τον πρωτο σκορερ στην ιστορια των Μουντιαλ...

[KaizerSoze]

Ο Ροναλντο της εποχης τελευταια χρονια Αιντχοβεν-πρωτη χρονια Μπαρτσελονα δεν υπαρχει

Ειδικα εκεινο το γκολ με Σαραγοσα ή Εσπανιολ που ξεκιναει απο το κεντρο -1η χρονια μπαρτσα-και τον βαρανε, τον κλωτσανε, τον κλαδευουν και αυτος τους περναει λες και ειναι ο Οπτιμους Πραιμ απεναντι σε πλευμομπιλ δεν παιζεται

 

ΑΛΛΑ για καποιο λογο, αρχισε να κλαταρει πριν καν τραυματιστει, πριν παει καν Ιντερ.

[alexzzz]

Τον έφαγαν οι τραβεστί