Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[liakjim]

19 λεπτά πριν, grizos είπε

Πολυ ωραιο το γραφημα ,δειχνει καθαρη υπεροχή του swing σε θερμοκρασιες συνηθες για την χωρα μας σε μικρό ομως part load .

Ενδιαφέρον θα ήταν αν ξέραμε πως αντιδρά σε μεγαλυτερα φορτία σε αυτές τις θερμοκρασίες ....χαρά στην υπομονή σου .

Μικρό το δείγμα που έφερε ο @rbx1000.

 

[grizos]

36 λεπτά πριν, liakjim είπε

Δες εδώ

Δυστυχως δεν μπορώ να καταλάβω αν ισχυει ακριβώς έτσι ο κανονισμός αυτός η έχει αλλάξει σε κάποια σημεία.....

Για παράδειγμα λέει : The heating demand at the design temperature can be set at will, and affects the calculated value of SCOP
because the demand curve is moved up at a higher Pdesignh and down at a lower Pdesignh. The demand
curve is a straight line which runs through the determined heating demand Pdesignh at the design
temperature and a heating demand of 0kW at 16˚C.

δλδ αν προσπαθήσουμε να κάνουμε σε γράφημα αυτην την ευθεια γραμμη (heating demand) που ξεκινα απο τον αξονα 16 c , περνα απο τα σημεια 12 c 7 c  2 c -7c  t bivalent και καταληγει στο 100% του αξονα p desighn,οπως λέει η οδηγια .......

προσπάθησα μερικές φορές και το αποτελεσμα ηταν αυτο : (μονο ευθεια δεν το λες....)

ισως κάποιος το καταφέρει καλύτερα απο εμενα ......

[rbx1000]

2 λεπτά πριν, liakjim είπε

Μικρό το δείγμα που έφερε ο @rbx1000.

Αν εννοεις points για τα συγκεκριμενα κανεις λαθος.
Αν εννοεις οτι ειναι μονο 3 10αρια θα συμφωνησω.
Data εχω για Shorai, Mirai,  Daisekai, Perfera και Sensira.
Aν υπαρχει κατι αλλο ευχαριστως να το φτιαξω ενα συγκριτικο

[liakjim]

2 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Αν εννοεις οτι ειναι μονο 3 10αρια θα συμφωνησω.

Αυτό.

COP ανά θερμοκρασία (τις κλασικές -2, 2, 7, 12) έχει σε όλα τα pdesign των κλιματιστικών. Τα βρίσκεις παντού.

Επίσης και στα eurovent.

[rbx1000]

1 λεπτό πριν, liakjim είπε

Αυτό.

COP ανά θερμοκρασία (τις κλασικές -2, 2, 7, 12) έχει σε όλα τα pdesign των κλιματιστικών. Τα βρίσκεις παντού.

Επίσης και στα eurovent.

Και το input? Eιναι σημαντικο.

[grizos]

12 λεπτά πριν, liakjim είπε

Μικρό το δείγμα που έφερε ο @rbx1000.

δυστυχως δεν έχει στοιχεια παρα μονο για τις θερμοκρασιες και το part load που δινουν οι εταιριες για να πάρουν την ενεργειακη ετικέτα.........

στην νταικιν και στην  μιτσουμπισι χεβι τουλαχιστον βρίσκεις και αυτα....

στην cv more και στην tcl δεν καταφερα να βρω ουτε αυτα.....

σε αυτον τον τομέα η τοσιμπα ειναι απιαστη......

οποτε μας βλέπω να συνεχίζουμε το εργο σου και να μετράμε θερμοκρασίες εξόδου και εισόδου αέρα 🤨

[liakjim]

8 λεπτά πριν, grizos είπε

Δυστυχως δεν μπορώ να καταλάβω αν ισχυει ακριβώς έτσι ο κανονισμός αυτός η έχει αλλάξει σε κάποια σημεία.....

Για παράδειγμα λέει : The heating demand at the design temperature can be set at will, and affects the calculated value of SCOP
because the demand curve is moved up at a higher Pdesignh and down at a lower Pdesignh. The demand
curve is a straight line which runs through the determined heating demand Pdesignh at the design
temperature and a heating demand of 0kW at 16˚C.

δλδ αν προσπαθήσουμε να κάνουμε σε γράφημα αυτην την ευθεια γραμμη (heating demand) που ξεκινα απο τον αξονα 16 c , περνα απο τα σημεια 12 c 7 c  2 c -7c  t bivalent και καταληγει στο 100% του αξονα p desighn,οπως λέει η οδηγια .......

προσπάθησα μερικές φορές και το αποτελεσμα ηταν αυτο : (μονο ευθεια δεν το λες....)

ισως κάποιος το καταφέρει καλύτερα απο εμενα ......

Το πρότυπο λέει τα εξής :

• Τα επιμέρους COP έχουν διαφορετική βαρύτητα ανάλογα με το κλίμα. Στο θερμό το COP στους 12C έχει μεγάλη βαρύτητα γιατί στο θερμό κλίμα, η θερμοκρασία των 12C στατιστικά είναι σημαντικό μέρος του χειμώνα. Παίρνει την Αθήνα για reference.
• Τα COP είναι σε μερικά φορτία. Είναι λογικό μιας και στους 12 το κλιματιστικό θα δουλεύει σε πιο μερικό φορτίο από τους πχ 2C.
• Τα COP υπολογίζονται όχι ως προς το μέγιστο capacity του κλιματιστικού, αλλά ως προς το pdesign.
• Το pdesign βγαίνει με τον τρόπο που είπες.

13 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Και το input? Eιναι σημαντικο.

Η Toshiba έχει κάπου διάγραμμα για όλα . Το ψάχνω.

[rbx1000]

8 λεπτά πριν, liakjim είπε

Η Toshiba έχει κάπου διάγραμμα για όλα . Το ψάχνω.

Τα εχω τα Τοσιμπα.
Μολις μπορεσω θα ποσταρω και 18αρια swing vs twin vs single.

 

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2020 από rbx1000

[liakjim]

8 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Τα εχω τα Τοσιμπα.

http://ecodesign.toshiba-airconditioning.eu/en/system-details?system=a857c03aabc64c9abff2a3921e9b86e3

Όχι αυτό που ψάχναμε τελικά.

[rbx1000]

5 λεπτά πριν, liakjim είπε

http://ecodesign.toshiba-airconditioning.eu/en/system-details?system=a857c03aabc64c9abff2a3921e9b86e3

Όχι αυτό που ψάχναμε τελικά.

Τι εννοεις?

 

[grizos]

3 λεπτά πριν, liakjim είπε

Το πρότυπο λέει τα εξής :

Καταλαβαίνω πολύ καλά αυτά που λες.

Εκεινο που δεν καταλαβαινω ειναι αυτό που είπα παραπάνω δλδ οτι για να για να υπολογισουμε το scop  χρειαζομαστε και  2 γραμμες. Η μια ειναι η heating demand και η αλλη ειναι  το capacity .

λεει η σελιδα που έστειλες .....οτι η heating demand ειναι μια ευθεια γραμμη   που ξεκινα η τελειωνει αν θες απο τον χ αξονα που εχει τιμες θερμοκρασιας και συγκεκριμένα απο το σημειο των 16 βαθμων κελσιου και καταληγει στον αξονα ψ που εχει ποσοστα του p desighn .....κ.λ.π. το 16 ειναι υποχρεωτικο και αμεταβλητο  για ολους στον κανονισμο.

 

πως λοιπον βγαινει ενα scop συμφωνα με τον κανονισμο αν ο κανονισμος δεν τηρειται και η γραμμη δεν ειναι ευθεια? (πιθανως να εχει αλλαξει ο κανονισμος)

[rbx1000]

43 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Και το input? Eιναι σημαντικο.

Αν και τωρα που το σκεφτομαι αν εχουν ολα στο eurovent cop και capacity το υπολογιζουμε το input.

[grizos]

κλιματιστικο 9 αρι on off  20 αετιας....το εβαλα χθες στην μπριζα μετα απο 10 χρονια ....ζητουμενη 23 εναρξη απο 18

[liakjim]

28 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Τι εννοεις?

Δεν έχει input όπως θυμόμουν.

[c-max]

4 ώρες πριν, liakjim είπε

To tool έχει όριο Τ2 μέχρι 40C.

Υπάρχει κάτι άλλο για πιο μεγάλες τιμές;

ok βρήκα την εξίσωση

Τι εκανες;