Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[liakjim]

Η χθεσινή σαφώς πιο ζεστή βραδιά ( 9 έως 12C ), ανέδειξε το ζήτημα που με προβληματίζει .

Καταρχάς εκκίνηση με 20C μέσα :

 

 

Με ρύθμιση 22 , το πρωί είχε στον χώρο 23.6C ...σοβαρή υπερθέρμανση....

To καταγραφικό έδειξε διακύμανση από 23 έως 24 που είναι φυσιολογικό :

τα on-off όχι και πάρα πολλά :

 

ΥΓ Για άλλη μια φορά, ακόμα και έτσι έκαψε πολύ λιγότερα από το carrier

Είναι κρίμα γιατί ενώ το κλιματιστικό είναι πολύ αποδοτικό, τελικά έχει τάση να μη σταματάει όταν πρέπει. Θα μπορούσε να είναι ακόμα πιο οικονομικό και το κυριότερο να μην προκαλεί πονοκέφαλο στον πελάτη με τις υπερθερμάνσεις.

 

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από liakjim

[dimostr]

12 ώρες πριν, rbx1000 είπε

Ναι το καταλαβα.
Γι αυτο σε ρωτησα κιολας στην αρχη αν σε παιρνει να πειραματιστεις.
Αν ημουν στη θεση σου θα το αφηνα στους 20 η οπου θα νομιζα οτι ειναι στο οριο μεχρι αυριο και θα αφηνα το hs110 να γραφει.

εκει που λεω 20 οι μισες ωρες ειναι με 21 και η εσωτερικη τωρα το πρωι ειναι 21 μεσα στο χωρο που ειναι το toshiba 

19 λεπτά πριν, liakjim είπε

Η χθεσινή σαφώς πιο ζεστή βραδιά ( 9 έως 12C ), ανέδειξε το ζήτημα που με προβληματίζει .

Καταρχάς εκκίνηση με 20C μέσα :

 

Με ρύθμιση 22 , το πρωί είχε στον χώρο 23.6C ...σοβαρή υπερθέρμανση....

To καταγραφικό έδειξε διακύμανση από 23 έως 24 που είναι φυσιολογικό :

τα on-off όχι και πάρα πολλά :

ΥΓ Για άλλη μια φορά, ακόμα και έτσι έκαψε πολύ λιγότερα από το carrier

Είναι κρίμα γιατί ενώ το κλιματιστικό είναι πολύ αποδοτικό, τελικά έχει τάση να μη σταματάει όταν πρέπει. Θα μπορούσε να είναι ακόμα πιο οικονομικό και το κυριότερο να μην προκαλεί πονοκέφαλο στον πελάτη με τις υπερθερμάνσεις.

Έκανα και το toshiba να λειτουργήσει οριακά με ζήτηση στους 19 η εσωτερική είναι μέσα στο χώρο 21 και κάνει on off των 10 λεπτών 

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από dimostr

[rbx1000]

 

Αναφορά σε κείμενο

Έκανα και το toshiba να λειτουργήσει οριακά με ζήτηση στους 19 η εσωτερική είναι μέσα στο χώρο 21 και κάνει on off των 10 λεπτών 

Τις τελευταιες 10 μερες εχω γραψει τα παντα.
 

 

Στις 16/4/2020 στις 10:40 ΜΜ, rbx1000 είπε

Περιπου ετσι.
Αυτο δε σκεφτεται ταβανι, πατωμα, σοβατεπι κτλ.
Αυτο ξερει οτι με ζητουμενη 20 μολις διαβασει ο σενσορας 24 θα κοψω και μολις διαβασει 23 θα ξαναπαρω.
Μολις ξαναπαιρνει παει 24 και αναγκαστικα ξανακλεινει.
Το χειμωνα δεν ειναι προβλημα.

Το προβλημα ειναι οτι δεν κατεβαινει 147 βατ που λεει και δεν προλαβαινει να ισορροπησει.
Αν κατεβαινε αν δεν εξαφανιζοταν το προβλημα σιγουρα θα ειχε μικροτερη συχνοτητα το φαινομενο.
 

 

Στις 17/4/2020 στις 4:20 ΜΜ, rbx1000 είπε

Το +4 ΙΣΩΣ να μην ειναι καθολου μεγαλο.

Το φουτζιτσου νομιζω εχεις τον εξοπλισμο να το μετρησεις.

Οσοι εχουν  μιτσου και τοσιμπα που εχουν app ισως να μπορουσαν να βοηθησουν ισως.

Tα greeoειδη εχουν +2 αλλα μετα μετα πρεπει να πανε στο -1 για να εκκινησουν.

Πιστευω οτι στο μεταιχμιο ολα θα εχουν παρομοια συμπεριφορα.

Απλως αναλογα με τον χωρο σε συνδιασμο με το ελαχιστο input σε αλλα θα το δεις απλως
να συμβαινει και σε αλλα θα πρεπει να το προκαλεσεις για να συμβει.

 

Στις 17/4/2020 στις 5:43 ΜΜ, rbx1000 είπε

Στο χωρο σου και στις συνθηκες που δουλευει δεν ειναι στο μεταιχμιο, γι' αυτο.

Επισης παιζει ρολο πως δουλευει το οφσετ.
Στο τογιο πχ θα κλεισει στο +2 και θα περιμενει να παει -1 για να ξαναξεκινησει, δε θα ξεκινησει στο +1.

 

Στις 22/4/2020 στις 7:21 ΜΜ, rbx1000 είπε

Forced στο μεταιχμιο

 

Στις 24/4/2020 στις 12:05 ΜΜ, rbx1000 είπε

Aν ο χωρος κραταει οριακα τη θερμοκρασια στο + - 4 στην εισαγωγη του κλιματιστικου απο τη ζητουμενη (η αν το κανεις εσυ) θα το κανει.
Αν την κραταει στο <4 δεν προκειται να κλεισει.
Αν τη κρατησει >4 δεν προκειται να ξεκινησει.
 

 

Στις 24/4/2020 στις 12:55 ΜΜ, rbx1000 είπε

Ειναι επιλογη.
Εχουν επιλεξει τη θερμικη ανεση ισως επειδη θεωρουν οτι δεν εχει προβλημα ο κομπρεσσορας (τουλαχιστον μεσα στη εγγυηση 😁).
Θα μπορουσαν πχ να το βαλουν να κλεινει στους +4 και να ανοιγει ακριβως στη ζητουμενη αλλα τοτε σε ορισμενες συνθηκες θα κρυωνες
μεχρι να ξαναξεκινησει.

 

1 ώρα πριν, dimostr είπε

εκει που λεω 20 οι μισες ωρες ειναι με 21 και η εσωτερικη τωρα το πρωι ειναι 21 μεσα στο χωρο που ειναι το toshiba 

Έκανα και το toshiba να λειτουργήσει οριακά με ζήτηση στους 19 η εσωτερική είναι μέσα στο χώρο 21 και κάνει on off των 10 λεπτών 

 

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από rbx1000

[dimostr]

23 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Τις τελευταιες 10 μερες εχω γραψει τα παντα.
 

Το μόνο που αλλάζει ανάμεσα στα δυο κλιματιστικα είναι ότι το daikin έχει το μεταίχμιο που αρχίζει να κάνει έντονα on off από τους 21 ενώ το toshiba από τους 19 και το ένα κάνει ανά τρίλεπτο ενώ το άλλο ανα δεκάλεπτο 

ολα αυτά βεβαια σύμφωνα με τις απωλειες που υπάρχουν στους δικούς μου χώρους , σε κάποιου άλλου σπιτι ίσως να γίνεται διαφορετικά 

[liakjim]

@rbx1000 και @dimostr έβαλα το asyg24klca σε παρόμοιο τεστ .

Εξωτερική κάπου 21-21.5.

Μέσα δεν κοίταξα θερμοκρασία χώρου, αλλά έβαλα το θερμόμετρο της xiaomi (ακαριαίας ανταπόκρισης), ψηλά στα φίλτρα (η φωτογραφία είναι στο τέλος του τεστ), αρχικά είχε περίπου 20.8

Καταρχάς πάμε να δούμε τα watts στον χρόνο:

Με ρύθμιση 19 έκανε 2 on-offs και σταμάτησε.

Στα φίλτρα εκκίνησε με 20.8 και έσβησε στα 21.7. Περίπου το ίδιο και ο άλλος κύκλος. Μετά δεν ξαναπήρε.

Με ρύθμιση 20 έκανε On-off με περίπου 10λεπτα κενά παύσης.

Εκκινούσε περίπου στα 20.7 (πάλι σαν το με 19) και έσβηνε περίπου στα λίγο πάνω από 22.

Με ρύθμιση 21 , έκανε on-off που αραίωναν όσο ζεσταινόταν ο χώρος με αυτές τις ριπές.

Εκκινούσε στα περίπου 21.8  και έσβηνε στα περίπου 22.5.

 

Τα σχόλιά σας.

 

 

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από liakjim

[dimostr]

23 λεπτά πριν, liakjim είπε

@rbx1000 και @dimostr έβαλα το asyg24klca σε παρόμοιο τεστ .

Εξωτερική κάπου 21-21.5.

Μέσα δεν κοίταξα θερμοκρασία χώρου, αλλά έβαλα το θερμόμετρο της xiaomi (ακαριαίας ανταπόκρισης), ψηλά στα φίλτρα (η φωτογραφία είναι στο τέλος του τεστ), αρχικά είχε περίπου 20.8

Καταρχάς πάμε να δούμε τα watts στον χρόνο:

Με ρύθμιση 19 έκανε 2 on-offs και σταμάτησε.

Στα φίλτρα εκκίνησε με 20.8 και έσβησε στα 21.7. Περίπου το ίδιο και ο άλλος κύκλος. Μετά δεν ξαναπήρε.

Με ρύθμιση 20 έκανε On-off με περίπου 10λεπτα κενά παύσης.

Εκκινούσε περίπου στα 20.7 (πάλι σαν το με 19) και έσβηνε περίπου στα λίγο πάνω από 22.

Με ρύθμιση 21 , έκανε on-off που αραίωναν όσο ζεσταινόταν ο χώρος με αυτές τις ριπές.

Εκκινούσε στα περίπου 21.8  και έσβηνε στα περίπου 22.5.

Τα σχόλιά σας.

Αν έβαζες τα σχεδιαγράμματα του toshiba και του fujitsu χωρίς να λες ποιες είναι οι μάρκες θα έλεγες ότι είναι το ίδιο κλιματιστικό 

Είναι και αυτό twin rotary ?

[liakjim]

3 λεπτά πριν, dimostr είπε

Είναι και αυτό twin rotary ?

Ναι.

[dimostr]

6 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ναι.

Μέχρι στιγμής τα μόνα κλιματιστικα που δε κάνουν αυτά τα συνεχόμενα on off είναι αυτά με τα I feel , follow 

[rbx1000]

35 λεπτά πριν, liakjim είπε

@rbx1000 και @dimostr έβαλα το asyg24klca σε παρόμοιο τεστ .

Εξωτερική κάπου 21-21.5.

Μέσα δεν κοίταξα θερμοκρασία χώρου, αλλά έβαλα το θερμόμετρο της xiaomi (ακαριαίας ανταπόκρισης), ψηλά στα φίλτρα (η φωτογραφία είναι στο τέλος του τεστ), αρχικά είχε περίπου 20.8

Καταρχάς πάμε να δούμε τα watts στον χρόνο:

Με ρύθμιση 19 έκανε 2 on-offs και σταμάτησε.

Στα φίλτρα εκκίνησε με 20.8 και έσβησε στα 21.7. Περίπου το ίδιο και ο άλλος κύκλος. Μετά δεν ξαναπήρε.

Με ρύθμιση 20 έκανε On-off με περίπου 10λεπτα κενά παύσης.

Εκκινούσε περίπου στα 20.7 (πάλι σαν το με 19) και έσβηνε περίπου στα λίγο πάνω από 22.

Με ρύθμιση 21 , έκανε on-off που αραίωναν όσο ζεσταινόταν ο χώρος με αυτές τις ριπές.

Εκκινούσε στα περίπου 21.8  και έσβηνε στα περίπου 22.5.

Τα σχόλιά σας.

Eγω δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο.

[liakjim]

23 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Eγω δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο.

Υπονοώντας ότι κακώς κατηγορούμε το daikin;

29 λεπτά πριν, dimostr είπε

Μέχρι στιγμής τα μόνα κλιματιστικα που δε κάνουν αυτά τα συνεχόμενα on off είναι αυτά με τα I feel , follow 

Δείχνοντας ότι μάλλον για πολύ μικρούς χώρους ή με λίγες απώλειες, συμφέρει να πας σε κινεζιά με follow me. Θα έχεις ταυτόχρονα και θερμική άνεση, αλλά και οικονομία γιατί απλά θα είναι κλειστό.

Αν ο χώρος είναι τέτοιος όπου το κλιματιστικό θα κάτσει κουτί, τότε τα daikin, fujitsu, toshiba , mitsubishi είναι πιο σωστή επιλογή από πλευράς απόδοσης και άρα οικονομίας.

Στα μεγάλα μηχανήματα , επίσης μηχάνημα της 4άδας.

Είναι λίγο γενικότητα όλο αυτό, αλλά προς τα εκεί τείνω.

[dimostr]

32 λεπτά πριν, liakjim είπε

Αν ο χώρος είναι τέτοιος όπου το κλιματιστικό θα κάτσει κουτί, τότε τα daikin, fujitsu, toshiba , mitsubishi είναι πιο σωστή επιλογή από πλευράς απόδοσης και άρα οικονομίας.

Αν έχεις τα λεφτά σίγουρα πας εκεί , πχ θα ήθελα να πάρω το daisekai 9 αλλά κάνει 1200 ευρώ γι'αυτό βολευτηκα με το daikin των 399 και το kuro των 489 

[rbx1000]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

Υπονοώντας ότι κακώς κατηγορούμε το daikin;

Δεν υπονοω τιποτα.
Απλως δεν μπορω να γραφω συνεχεια τα ιδια.

Εγω στη θεση σας θα επεμενα να ενοχλω τη Νταικιν μεχρι να παρω μια γραπτη απαντηση
του τυπου 'εχουμε τεσταρει τον κομπρεσσορα και μπορει να κανει 1000000 εκκινησεις χωρις ιχνος φθορας'.
Aν μπορουν να καλιμπραρουν και στον εκαστοτε χωρο οπως ειχε γραψει και @CorumD ακομα καλυτερα.
Δεν υπαρχει και συγκριση με φτηνα 9αρια αλλων Ιαπωνικων για να εχουμε μετρο συγκρισης.

Στο 18αρι Νταικιν εχω ιδια συμπεριφορα με το 18αρι Σοραι και το 24αρι Φουτζι (10λεπτα ον/3 λεπτα οφ στο οριο)χωρις μαλιστα να πικαρει στα 400 η στα 700 βατ.
Το +3 και +4 οφσετ δεν ειναι τοσο τραγικο/uncommon οσο το φανταζοσουν
Ολα των big 4 στο οριο εχουν παρομοια συμπεριφορα.
Αναλογως του συνδιασμου κλιματιστικου/χωρου θα ερθει μονο του το οριο η θα πρεπει να προκληθει.
Μην τα ξαναγραφω 3η και 4η φορα.
 

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από rbx1000

[dimostr]

1 ώρα πριν, rbx1000 είπε

Εγω στη θεση σας θα επεμενα να ενοχλω τη Νταικιν μεχρι να παρω μια γραπτη απαντηση
του τυπου 'εχουμε τεσταρει τον κομπρεσσορα και μπορει να κανει 1000000 εκκινησεις χωρις ιχνος φθορας'.
Aν μπορουν να καλιμπραρουν και στον εκαστοτε χωρο οπως ειχε γραψει και @CorumD ακομα καλυτερα.
Δεν υπαρχει και συγκριση με φτηνα 9αρια αλλων Ιαπωνικων για να εχουμε μετρο συγκρισης.

 

Σύμφωνα με τα on off που κάνει το δικό μου δηλαδή 400 ανα 24ωρο μπορείς να ισχυριστείς ότι στα τρία χρόνια εγγύησης θα κάνει περίπου 438,000 χιλιάδες εκκινήσεις αν κανεις επέκταση εγγύησης πας στα 5 χρόνια και θα κάνει άλλες 300,000 άρα είσαι κοντά σε αυτό το νούμερο οποτε γιατί να μπει μια εταιρεία στην διαδικασία  να στο ξαναπεί?
Οπως μου απάντησε ο τεχνικός που είχε έρθει  εκ μέρους της daikin ,,,,,,,το μηχάνημα είναι έτσι προγραμματισμένο εκκινεί ομαλά άρα δεν έχει πρόβλημα και εξάλλου έχετε τρία χρόνια εγγυηση για ότι συμβεί είμαστε εδώ ,,,,,,,,,

εσυ τι θα απαντούσες σε αυτό?

Επεξ/σία 26 Απριλίου 2020 από dimostr

[rbx1000]

4 λεπτά πριν, dimostr είπε

Σύμφωνα με τα on off που κάνει το δικό μου δηλαδή 400 ανα 24ωρο μπορείς να ισχυριστείς ότι στα τρία χρόνια εγγύησης θα κάνει περίπου 438,000 χιλιάδες εκκινήσεις αν κανεις επέκταση εγγύησης πας στα 5 χρόνια και θα κάνει άλλες 300,000 άρα είσαι κοντά σε αυτό το νούμερο οποτε γιατί να μπει μια εταιρεία στην διαδικασία  να στο ξαναπεί?
Οπως μου απάντησε ο τεχνικός που είχε έρθει  εκ μέρους της daikin ,,,,,,,το μηχάνημα είναι έτσι προγραμματισμένο εκκινεί ομαλά άρα δεν έχει πρόβλημα και εξάλλου έχετε τρία χρόνια εγγυηση για ότι συμβεί είμαστε εδώ ,,,,,,,,,

εσυ τι θα απαντούσες σε αυτό?

Δεν στο κανει μονιμα.

Αν στο κάνει ένα τρίμηνο το χρόνο βγάζεις 27 χρόνια με ένα εκατομμυριο εκκινησεις. 

[dimostr]

28 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Δεν στο κανει μονιμα.

Αν στο κάνει ένα τρίμηνο το χρόνο βγάζεις 27 χρόνια με ένα εκατομμυριο εκκινησεις. 

Εννοείται ότι δεν το κάνει μόνιμα  ούτε ένα τρίμηνο θα το κάνει αν αθροίσεις όλες τις οριακές μέρες που μπορεί να κάνει αυτό το φαινόμενο μπορεί να είναι και λιγότερο από μήνα και γιαυτο λέω ότι η εταιρεία δεν πρόκειται ποτέ να θέσει αριθμητικό   όριο αξιοπιστίας συμπιεστή 

ουσιαστικα η ερώτηση προς την εταιρεία είναι απλά ερώτηση περιέργειας του στυλ , γιατί ρε παιδιά δε το προγραμματίσατε ώστε να μην κάνει αυτό το πράγμα - (που εμείς οι καμένοι που έχουμε μηχανήματα καταγραφής και το βλέπουμε )-  και μας πηγαίνει η ψυχή μας στη κουλουρη μη μας δώσει τον συμπιεστή στα χέρια ? 
εγω προσωπικά δε θα πάρω πειστική απάντηση γιατί μου ξενίζει το γεγονός ότι δεν εχουν καταφέρει να ρυθμίσουν ένα μηχάνημα να έχει δυο  χαρακτηριστικά συνδυαστικά δηλαδή να μην αναβοσβήνει ανεξέλεγκτα να διατηρεί την θερμοκρασία κοντά στη θερμοκρασία στόχο 

επειδη δεν έχω τεχνικές γνώσεις αυτό μπορεί να είναι ανέφικτο αλλά σαν σκέψη τουλάχιστον ακούγεται απλό