Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[paramedic]

2 ώρες πριν, MegalosVeziris είπε

Παιδια SOS

Το Haier του Media Market δε γραφει πουθενα οτι ειναι inventer, οπως δε το γραφει και εδω https://www.haieraircondition.gr/

Ειναι ή οχι?

Εχει ενα καρο τεχνολογίες πάνω και δεν θα είναι inverter χαζό δεν θα ήταν? Τότε για ποιο λόγο να του βάλουν r32 υγρό, wifi,  ιονιστές κλπ? Τα on-off δεν μπορούν φτάσουν σε ενεργειακή κλάση Α++ κλπ απ'οτι ξέρω. Επίσης εχω διαβάσει οτι απο  01/01/2015 η εισαγωγή κλιματιστικών on/off στην Ευρωπαϊκή Ένωση έχει απαγορευθεί με νόμο για οικιακή χρήση τουλάχιστον.

 

Επεξ/σία 19 Νοεμβρίου 2018 από paramedic

[panosno1com]

υπαρχει καποιο άξιο λογου τωρα με το βλακ φραϊντει? 400 μπατζετ 9ρι

[marten]

1 ώρα πριν, panosno1com είπε

υπαρχει καποιο άξιο λογου τωρα με το βλακ φραϊντει? 400 μπατζετ 9ρι

Βλακ φραντει 😂😂😂

Σωραιος

[Dare-Devil]

6 ώρες πριν, MegalosVeziris είπε

γιατι δε το γραφουν? το κρατανε μυστικο?

Όλα τα κλιματιστικά τοίχου split units είναι inverter διότι έχει απαγορευθεί η εισαγωγή on -off μηχανημάτων split απο το 2015  .  Δεν θα βρεις on-off μηχάνημα . Ένας τρόπος να το καταλάβεις έμμεσα ότι ένα κλιματιστικό είναι inverter απλά δες τα χαρακτηριστικά τους και αν δεις ότι αναφέρεται εύρος απόδοσης σε btu/h τότε είναι inverter . 

1 ώρα πριν, marten είπε

Βλακ φραντει 😂😂😂

Σωραιος

Παρεπιπτώντος . Πέρυσι η black friday ήταν αποτυχία . Φουσκωμένες τιμές και πλασματικές εκπτώσεις κυρίως . Ελάχιστα προιόντα σε πραγματική προσφορά Φέτος ακόμη δεν ήρθε ξεκίνησαν ήδη με καλές προσφορές. Πραγματικές προσφορές . Γενικά μιλάω όχι σε κλιματισμό απαραίτητα

3 ώρες πριν, panosno1com είπε

υπαρχει καποιο άξιο λογου τωρα με το βλακ φραϊντει? 400 μπατζετ 9ρι

 

11 ώρες πριν, phanispal είπε

Να ρωτήσω κάτι σχετικό με την υγεία;

Λέμε ότι το καλοκαίρι σε λειτουργία ψύξης καλό είναι να ανανεώνεται ο αέρας στο χώρο, ιδανικά να μην το δουλεύεις πολλές ώρες συνεχόμενες, να μη σε χτυπάει απευθείας μπλα μπλα.

Ισχύει ακριβώς το ίδιο και το χειμώνα σε λειτουργία θέρμανσης;

Το κλιματιστικό δούλευε το χειμώνα καλοκαίρι 24ώρες το 24ωρο 7 μέρες την βδομάδα. Πρόβλημα δεν υπάρχει .  Ο αέρας στο χώρο πρέπει να ανανεώνεται . Ασχετα με το αν χρησιμοποιείς κλιματιστικό ή όχι  διότι οι ανθρώπινη παρουσία και άλλες δραστηριότητες αυξάνουν τα επίπεδα CO2 στον αέρα. Αυτός είναι και ο λόγος που μιλάμε για ανανέωση αέρα. Ψάξε τον  ορισμό του άρρωστου κτιρίου.
Να μην σε χτυπάει απευθείας για να μην αρρωστήσεις . Επίσης όταν σε χτυπάει απευθείας είναι λογικό να μην νιώθεις άνετα . Να παγώνεις ή να ζεστάινεσαι πολύ . 

 

Επεξ/σία 19 Νοεμβρίου 2018 από Dare-Devil

[panosno1com]

Μπορειτε να μου πειτε "εμπειριες" ως προς την ποιοτητα της εγκατάστασης που  κανει ο Κώτσος η ο συνεργατης του?

[Βασίλης_29]

8 ώρες πριν, MegalosVeziris είπε

Παιδια SOS

Το Haier του Media Market δε γραφει πουθενα οτι ειναι inventer, οπως δε το γραφει και εδω https://www.haieraircondition.gr/

Ειναι ή οχι?

Απ' την στιγμή που το κλιματιστικό έχει μέγιστη και ελάχιστη ισχύ σε λειτουργία ψύξης και θέρμανσης, είναι και inverter. Μπορείς να το καταλάβεις από αυτό, δεν είναι ανάγκη να το γράφουν, επίσης πλέον υπάρχει κανονισμός που απαγορεύει πώληση μη inverter split κλιματιστικών. Μη inverter θα βρεις σε ειδικούς τύπους, ντουλάπες, κασσέτες, καναλάτα κτλ.

31 λεπτά πριν, panosno1com είπε

Μπορειτε να μου πειτε "εμπειριες" ως προς την ποιοτητα της εγκατάστασης που  κανει ο Κώτσος η ο συνεργατης του?

Δεν βγάζεις άκρη, το κάθε συνεργείο που στέλνουν αντιμετωπίζει διαφορετικά την κάθε εγκατάσταση. Θα ακούσεις από κάποιους καλά λόγια λόγια και από άλλους αρνητικά.

12 ώρες πριν, phanispal είπε

Να ρωτήσω κάτι σχετικό με την υγεία;

Λέμε ότι το καλοκαίρι σε λειτουργία ψύξης καλό είναι να ανανεώνεται ο αέρας στο χώρο, ιδανικά να μην το δουλεύεις πολλές ώρες συνεχόμενες, να μη σε χτυπάει απευθείας μπλα μπλα.

Ισχύει ακριβώς το ίδιο και το χειμώνα σε λειτουργία θέρμανσης;

Πρέπει να υπάρχει ανανέωση του αέρα. Το αρνητικό με αυτό είναι οτι αυξάνει τις θερμικές απαιτήσεις του χώρου. Σε μια μελέτη θερμικών απωλειών λαμβάνονται υπόψη αυτές οι απώλειες λόγω ανανέωσης, στα συστήματα με αεραγωγούς και κεντρικές κλιματιστικές μονάδες ο αέρας των μηχανημάτων αναμιγνύεται με τον νωπό εξωτερικό αέρα, ο αέρας διέρχεται από προθερμαντήρες πριν αναμιχθεί με τον αέρα της κλιματιστικής μονάδας. Στα σπίτια, το μόνο που γνωρίζω είναι ένα μοντέλο της Daikin που μπορεί να μεταφέρει αέρα από έξω μέσα στο σπίτι με το τηλεχειριστήριο χωρίς να σηκώνεσαι να ανοίγεις παράθυρα. 

[naive]

1 ώρα πριν, panosno1com είπε

Μπορειτε να μου πειτε "εμπειριες" ως προς την ποιοτητα της εγκατάστασης που  κανει ο Κώτσος η ο συνεργατης του?

Σκιτζήδες ως επί το πλείστον, αλλά αυτή είναι και η γενική εικόνα της αγοράς.

[phanispal]

21 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

Το κλιματιστικό δούλευε το χειμώνα καλοκαίρι 24ώρες το 24ωρο 7 μέρες την βδομάδα. Πρόβλημα δεν υπάρχει .  Ο αέρας στο χώρο πρέπει να ανανεώνεται . Ασχετα με το αν χρησιμοποιείς κλιματιστικό ή όχι  διότι οι ανθρώπινη παρουσία και άλλες δραστηριότητες αυξάνουν τα επίπεδα CO2 στον αέρα. Αυτός είναι και ο λόγος που μιλάμε για ανανέωση αέρα. Ψάξε τον  ορισμό του άρρωστου κτιρίου.
Να μην σε χτυπάει απευθείας για να μην αρρωστήσεις . Επίσης όταν σε χτυπάει απευθείας είναι λογικό να μην νιώθεις άνετα . Να παγώνεις ή να ζεστάινεσαι πολύ

 

20 ώρες πριν, Βασίλης_29 είπε

Πρέπει να υπάρχει ανανέωση του αέρα. Το αρνητικό με αυτό είναι οτι αυξάνει τις θερμικές απαιτήσεις του χώρου. Σε μια μελέτη θερμικών απωλειών λαμβάνονται υπόψη αυτές οι απώλειες λόγω ανανέωσης, στα συστήματα με αεραγωγούς και κεντρικές κλιματιστικές μονάδες ο αέρας των μηχανημάτων αναμιγνύεται με τον νωπό εξωτερικό αέρα, ο αέρας διέρχεται από προθερμαντήρες πριν αναμιχθεί με τον αέρα της κλιματιστικής μονάδας. Στα σπίτια, το μόνο που γνωρίζω είναι ένα μοντέλο της Daikin που μπορεί να μεταφέρει αέρα από έξω μέσα στο σπίτι με το τηλεχειριστήριο χωρίς να σηκώνεσαι να ανοίγεις παράθυρα

Ότι πρέπει να ανοίγει για κάποιο χρονικό διάστημα το σπίτι ώστε να ανανεώνεται ο αέρας το γνωρίζω, είναι λογικό. Αυτό ισχύει και τις περιόδους που δε λειτουργούμε κάποιο κλιματιστικό.

Αυτό που ρωτάω είναι κάπως διαφορετικό: Λέμε ότι το καλοκαίρι αρκετοί που έχουν στο σπίτι ανοιχτό το κλιματιστικό, ή εργάζονται σε περιβάλλον με κλιματιστικό κ.λπ. ότι μπορεί να κρυώσουν, να ξεραθεί ο λαιμός τους και άλλα. Για το χειμώνα και με κλιματιστικό σε λειτουργία θέρμανσης μπορούμε να ισχυριστούμε κάτι παρόμοιο;

Προφανώς δε ρωτάω αν θα αισθανθώ ή όχι άνετα αν με χτυπάει ζεστός αέρας. Ρωτάω αν πρέπει να αποφεύγω να με χτυπάει για λόγους υγείας, όπως λέμε το καλοκαίρι.

Και περισσότερο ρωτάω για μωρό, και όχι τόσο για τους ενήλικες.

[liakjim]

Μοιράζομαι μια μικρή έρευνα που έκανα. 

Βρήκα διαγράμματα COP/εξωτερική θερμοκρασία. 

Μοντέλα όπως φαίνονται στο υπόμνημα. 

Για τα Gree, βρήκα το Fairy και Amber. Και σε αυτά μόνο το Capacity ratio και όχι το COP . 

Με λίγα λόγια, το Fujitsu ASYG24KLCA, έχει το μεγαλύτερο COP ψηλά, αλλά πέφτει γρήγορα. 

Τα Toyotomi έτσι και έτσι.

Τα Mitsubishi έχουν πολύ σταθερή συμπεριφορά.

Το Amber πέφτει μόνο 20% στους -30 και το Fairy (τελευταία εικόνα) το 24άρι δείχνει εντυπωσιακά σταθερή απόδοση μέχρι τους -7.  Και είναι η επιλογή μου!!!

 

 

 

 

 

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2018 από liakjim

[naive]

Πολύ χρήσιμο.

Το  capacity ratio τι δέιχνει;

[liakjim]

Δεν είμαι και πολύ σίγουρος. Ας τοποθετηθεί κάποιος σχετικός. @Dare-Devil

[Ilias83]

Στις 18/11/2018 στις 12:49 ΜΜ, gia_nnis είπε

Για τα 40τμ ειναι πολυ ρευστο το πραγμα γιατι πρεπει καποιος να ξερει τις απωλειες του χωρου και τις απαιτησεις σου..!

Στο δωματιο πας σε 9αρι και θα κοιταξεις φαν εσωτερικης 21db και κατω..  Οσο για την εξωτερικη δεν μπορει να σου εγγυηθει κανεις πως θα σου κατσει απο θεμα θορυβου.. Μονο αν πας σε ακριβη σειρα ή σου προτεινει καποιος το ιδιο που εχει βαλει..

Βαση εμπειριας μου στην εξωτερικη μπορει να την ακους(στον υπνο) σαν ελικοφορο(βουητο) ή να σφυριζει(υψηλη συχνοτητα-σαν κουνουπι)

Με περιορισμενο βουητο ειναι τα fujitsu.

-Αν σου κατσει με σφυριγμα οτι το χειροτερο!!!

Θα παρεις εναν μετρητη καταναλωσης για να καταλαβεις συμφωνα με τις απαιτησεις σου ποσο καταναλωνει.. Ετσι θα βρεις την σχεση απαιτησεων-τσεπης!!!

Εγω θα σου πω την προσωπικη μου αποψη πανω στην ενεργειακη κλαση γιατι δεν θελω να μπω παλι σε αντιπαραθεσεις..

Να κοιταξεις ο προγραμματισμος του inverter να λειτουργει με τον σωστο τροπο..

Σε οποιο μοντελο καταληξεις θα ρωτησεις την αντιπροσωπεια οταν πχ στην θερμανση του ριξεις(κοντρολ) αποτομα την θερμοκρασια:

1)Ριχνει τα ρευματα.. μετα δουλευει για λιγο στα χαμηλα watt και μετα σβηνει

2)Σβηνει.. οπως δηλαδη τα περισσοτερα!!!

Αν κανει το πρωτο τοτε παρε αυτο! Ετσι λειτουργουν οι ακριβες σειρες κλιματιστικων!!! Αν ψαχτεις σιγουρα υπαρχει οικονομικο μοντελο που λειτουγει ετσι!

Στις 19/11/2018 στις 2:08 ΠΜ, Βασίλης_29 είπε

Σε αυτά τα 40τμ, από ποιους προσανατολισμούς είναι ακάλυπτοι οι χώροι? Υπάρχει ταράτσα από πάνω? Από μόνωση έχεις κάτι ή είναι παλιό σπίτι? Σε πιο μέρος της Ελλάδας είσαι?

Αρχικά ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας, καθώς και τον χρόνο που αφιερώσατε.
Νόμιζα πως είχα περιγράψει τον χώρο στο πρώτο μήνυμά μου, αλλά δεν θυμάμαι πλέον.
Βρίσκομαι Περιστέρι σύνορα με Πετρούπολη και το κλίμα είναι σχετικά γλυκό σε σχέση με το προηγούμενό μου σπίτι στα ΒΠ.
Λοιπόν το σπίτι είναι ανοιχτό από Βορρά Νότο και Ανατολή με μια μπαλκονόπορτα Βόρεια και μία Νότια. Ο τοίχος του Βορρά είναι 4.24μ, του Νότου 5μ.
Ανατολικά έχω μια μπαλκονόπορτα, μια πόρτα και δύο διφυλλα παράθυρα, ενώ το συνολικό μήκος του τοίχου είναι 9.5μ.
Τέλος είμαι στον 1ο όροφο και έχω ένα διαμέρισμα πάνω και ένα υπερυψωμένο ισόγειο από κάτω.
Όλα τα παράθυρα είναι καινούργια με διπλό θερμοδιακοπτόμενο τζάμι και έχουν θερμοδιακοπή αφού είναι PVC.
Οι τοίχοι καθώς το σπίτι είναι 40 χρόνων έχουν απλά διπλό τούβλο με αέρα ενδιάμεσα και όχι κάποια εξεζητημένη μόνωση, ωστόσο μένοντας ένα χρόνο πλέον μέσα μπορώ να πω πως έτσι όπως είναι το σπιτάκι είναι ζεστό (χωρίς καμία θέρμανση) το χειμώνα (min 18C) και δροσερό το καλοκαίρι (max 28C)

Για τον θόρυβο τώρα η αλήθεια είναι πως πχ ακούω το βράδυ τη μονάδα του δίπλα διαμερίσματος και είναι λίγο ενοχλητικό, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω κάτι.
Σκεφτόμουν μήπως για αρχή αγόραζα ένα 12000btu (συγκεκριμένα σκέφτομαι το Mitsubishi MSZ/MUZ-AP35VG) και να δω πως θα μου καλύψει το χώρο.
Αν δω πως χρειάζομαι και δεύτερο ή δουλεύει υπερωρίες θα προχωρήσω στην αγορά ενός μικρού για το υπνοδωμάτιο.

[liakjim]

Να βάλω και τα λινκς , ώστε να τα δει κανένας σχετικός μην έχω κάνει καμιά πατάτα:

https://www.fujitsu-general.com/datafiles/10009205-02.pdf

http://www.toyotomi.gr/_storageWeb_/n/17625180011374/pdesign_tkn_g-671r32.pdf

http://www.toyotomi.gr/_storageWeb_/n/17631783445824/Pdesign_TRN_TRG-871ZR.pdf

https://planetaklimata.com.ua/instr/Mitsubishi_Electric/Mitsubishi_Electric_MUZ-GF_VE_Service_Manual_Eng.pdf

https://planetaklimata.com.ua/instr/Mitsubishi_Electric/Mitsubishi_Electric_MUZ-FH_VE_Service_Manual_Eng.pdf

http://gree-bulgaria.com/wp-content/uploads/bsk-pdf-manager/fairy_9k-24K_206.pdf

http://gree-bulgaria.com/wp-content/uploads/bsk-pdf-manager/amber-24K_203.pdf

[nvel]

1 ώρα πριν, naive είπε

Πολύ χρήσιμο.

Το  capacity ratio τι δέιχνει;

το ποσοστό της ισχύος ως προς την ονομαστική

[naive]

3 λεπτά πριν, nvel είπε

το ποσοστό της ισχύος ως προς την ονομαστική

δεν κατάλαβα. Ποια είναι η σκέτη ισχύς και ποια η ονομαστική;