Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[argitt]

15 λεπτά πριν, vasilk είπε

1000w για συντήρηση 120τμ στους 22 βαθμούς όταν έξω είναι μείον είναι (πάρα) πολύ λίγο. Και για 60τμ είναι λίγο Σε τέτοιες θερμοκρασίες ένα καλό κλιματιστικό έχει απόδοση περίπου *3. 120τμ για να έχουν απώλειες 3000w πρέπει να έχουν πολύ καλή μόνωση. Ή υπάρχει και άλλη πηγή θέρμανσης.

Πολύ σωστή επισημανση...Σταθερή θερμοκρασία στους 22 βαθμούς έχω μόνο στο κάτω τμήμα..Επάνω ανεβαίνει ζέστη αλλά δεν επαρκεί με τίποτα...Απλά το έγραψα για να τονίσω ότι οι 2 οροφοι επικοινωνούν με εσωτερική σκάλα μεγάλη ,οπότε έχει απώλεια ο κάτω ενιαίος όροφος..

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2019 από argitt

[liakjim]

Βασικά, κανοντας μια γύρα στα μοντέλα, έκανα μια διαπίστωση. 

Disclaimer , δεν κάνω διαφήμιση. 

Είδα ότι το 18άρι Gree Amber, είναι κάτω από τα 900€ , έχει απόδοση σαν 24άρι , ένα κάρο τεχνολογίες , 2βάθμιο συμπιεστή και τα 10 χρόνια εγγύησης . 

Ειλικρινά τον θεωρώ τον απόλυτο συνδυασμό στην περιοχή των +24000btus μιας και έχει εύρος 4.094-31.390btus. Βλέποντας τις διαστάσεις που είναι ίδιες με το 24άρι το καταλαβαίνεις. 

Μάλλον αυτό έπρεπε να πάρω....

[vasilk]

5 λεπτά πριν, argitt είπε

Πολύ σωστή επισημανση...Σταθερή θερμοκρασία στους 22 βαθμούς έχω μόνο στο κάτω τμήμα..Επάνω ανεβαίνει ζέστη αλλά δεν επαρκεί με τίποτα...Απλά το έγραψα για να τονίσω ότι οι 2 οροφοι επικοινωνούν με εσωτερική σκάλα μεγάλη ,οπότε έχει απώλεια ο κάτω ενιαίος όροφος..

Το υποψιάστηκα αυτό αλλά ακόμα και έτσι μικρές τις βλέπω τις απώλειες. Μια χαρά σε βρίσκω. Και σπίτι του '89 κιόλας.

[banned_acc]

39 λεπτά πριν, energy52 είπε

6800-2900 btu..ετσι λεει στα χαρακτηριστικα στη θερμανση..και ευρος καταναλωσης 450-3100w..αντε τωρα βγαλε ακρη..Αναρωτιεμαι αν υπαρχει αντιστοιχια καταναλωσης με αποδοσης btu..Δηλαδη ο κατασκευαστης σε ποιες συνθηκες μετρησε 450watt? δυσκολευομαι να το πιστεψω αλλα εν πασει περιπτωση σε ακραιες θερμοκρασιες που χουμε αυτες τις μερες ποιο κλιματιστικο 24αρι μπορει να δουλεψει στα 500w και να συντηρει επαρκως εναν χωρο 50-70τ.μ. στους 22;

Τα 9αρια στα υπνοδωματια με μετρητη μπριζας κατω απο 430 w δεν πεφτουν αυτες τις μερες ρυθμιζομενα στους 21..Νομιζω φυσιολογικο! 

Τα 450W θα τα δεις σε λειτουργία αφυγραντήρα ή ανεμιστήρα 😂

[antykaps]

21 ώρες πριν, liakjim είπε

Εδώ οι τιμές. Τι λέτε? Φυσιολογικό?

 

Νομιζω λογικες ειναι  οι αποψυξεις  σου

και μενα τωραπου διαβαζω το μυνημα σου ενα toyotomi hiro 712r32 εκανε αποψυξη μετα απο μια ωρα περιπου ... χρονος αποψυξης ~10 λεπτα

Εσωτερικη 22  εξωτερική στο -4

 

21 ώρες πριν, liakjim είπε

Καταρχάς το καταλαβαίνεις από τον ήχο της εξωτερικής μονάδας που κάνει σαν ελικόπτερο: 

Το άλλο toyotomi hiro 709R32 χτες το βραδυ με θερμοκρασία -13 μετρημενη στις 8:30 το πρωι  κοντεψε να "πετάξει" ,εκανε τοσο θορυβο που φωναξα σημερα το πρωι τον εγκαταστατη μηπως εχει βλαβη ήρθε ο άνθρωπος το άκουσε άλλά οχι σε ολη την ενταση οπως ηταν χτες το βραδυ και μου ειπε οτι ειναι φυσιολογικό με τετοιες θερμοκρασίες..(παλι καλα που δουλευει)

Μου ειπε και παρειγειλα ελαστικες βασεις για μειωση των κραδασμων  γιατι συντονιζε και ακουγοταν σε ολο το σπιτι (χαμηλου υψους διοτι δεν ειχε περιθωριο να ανεβει πιο πανω η μοναδα εβρισκε ταβανι)

οι βασεις για οποιον ενδιαφερετε ειναι αυτες https://www.airblock.gr/mixanimata-ergaleia/exartimata-mhxanhmatvn/antikradasmika/antikradasmiko-thiliko-thiliko-30-20-m8.html

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2019 από antykaps

[liakjim]

1 ώρα πριν, energy52 είπε

6800-2900 btu..ετσι λεει στα χαρακτηριστικα στη θερμανση..και ευρος καταναλωσης 450-3100w..αντε τωρα βγαλε ακρη..Αναρωτιεμαι αν υπαρχει αντιστοιχια καταναλωσης με αποδοσης btu..Δηλαδη ο κατασκευαστης σε ποιες συνθηκες μετρησε 450watt? δυσκολευομαι να το πιστεψω αλλα εν πασει περιπτωση σε ακραιες θερμοκρασιες που χουμε αυτες τις μερες ποιο κλιματιστικο 24αρι μπορει να δουλεψει στα 500w και να συντηρει επαρκως εναν χωρο 50-70τ.μ. στους 22;

Τα 9αρια στα υπνοδωματια με μετρητη μπριζας κατω απο 430 w δεν πεφτουν αυτες τις μερες ρυθμιζομενα στους 21..Νομιζω φυσιολογικο! 

Από αυτά που έχω καταλάβει, τα watt είναι ενέργεια εισόδου. 

Τα ΒΤUs είναι η ενέργεια που θα πάρεις στον χώρο σου. 

Η αναλογία δεν είναι πάντα σταθερή αλλά εξαρτάται από τις θερμοκρασίες μέσα-έξω. 

πχ στους 7 έξω και μέσα 21, θα δεις ότι με λίγα watt θα πάρεις πολλά BTUs ενώ με -7 και μέσα 21 το ανάποδο. 

[mordred]

Στις 21/1/2017 στις 12:13 ΠΜ, CptBill είπε

καλησπερα.

Ειμαι ο ενας εκ των 2 reviewer του tundra στο σκρουτζ. Θα ελεγα να μεινεις μακρια του. Καποια στιγμη θα χαμηλωσω τη κριτκη (εαν επιτρεπει το σκρουτζ) αφου παρολο που η ινβεντορ ειναι υποδειγματικη σε θεμα εξυπηρετησης, η δευτερη εξωτερικη μοναδα που μου εστειλαν, ενω οντως ηταν μακραν καλυτερη απο τη πρωτη που εβγαζε ενα χαμηλο θορυβο που ακουγοταν σε αποσταση 3 στρεμματων, ειναι πλεον τα ιδια σκατα στη θερμανση.

Το δοκιμασα στη θερμανση οπου με -7C ενω τα πηγε πολυ καλα (defrost ανα λογικα χρονικα διαστηματα), η εξωτερικη μοναδα αρχισε να βγαζει ενα μουγκριτο και ηθελες να την σπασεις. Η ιδια συμπεριφορα υπηρχε περιπου και στους 0C .

Οποτε μακρια.

Ερώτηση γιατι έχω κι εγώ αυτό το θέμα... Έκανες τίποτα; Το κάνει και σε πιο ψηλές θερμοκρασίες στη θέρμανση;

Εγώ το έχω ένα μιση χρόνο περίπου (χωρίς να το έχ χρησιμοποιείσει ιδιαίτερα) τώρα στα κρύα τα καλά η εξωτερική κάνει θόρυβο αρκετό...

[argitt]

Έχω μια απορία και επειδή δεν μπορώ να βγάλω ακρη,κάνω την ερώτηση και όποιος ξέρει ας απαντήσει...Πόσο κοστίζει η κιλοβατώρα σε Γ1 οικιακό τιμολόγιο και πόσο σε Γ1 οικιακό τιμολόγιο με ΚΟΤ Β?

[vasilk]

2 λεπτά πριν, argitt είπε

Έχω μια απορία και επειδή δεν μπορώ να βγάλω ακρη,κάνω την ερώτηση και όποιος ξέρει ας απαντήσει...Πόσο κοστίζει η κιλοβατώρα σε Γ1 οικιακό τιμολόγιο και πόσο σε Γ1 οικιακό τιμολόγιο με ΚΟΤ Β?

Αν δεν περάσεις τις (νομίζω) 1600kwh/τετράμηνο περίπου 0.18€ και αν είναι ΚΟΤ Β περίπου 0.12€

[banned_acc]

25 λεπτά πριν, vasilk είπε

Αν δεν περάσεις τις (νομίζω) 1600kwh/τετράμηνο περίπου 0.18€ και αν είναι ΚΟΤ Β περίπου 0.12€

Οι τιμές αυτές είναι χωρίς τους φόρους ;

[vasilk]

8 λεπτά πριν, guzel είπε

Οι τιμές αυτές είναι χωρίς τους φόρους ;

Τελικές (με όλα μέσα, και το ΦΠΑ)

[naive]

14 ώρες πριν, energy52 είπε

6800-2900 btu..ετσι λεει στα χαρακτηριστικα στη θερμανση..και ευρος καταναλωσης 450-3100w..αντε τωρα βγαλε ακρη..Αναρωτιεμαι αν υπαρχει αντιστοιχια καταναλωσης με αποδοσης btu..Δηλαδη ο κατασκευαστης σε ποιες συνθηκες μετρησε 450watt? δυσκολευομαι να το πιστεψω αλλα εν πασει περιπτωση σε ακραιες θερμοκρασιες που χουμε αυτες τις μερες ποιο κλιματιστικο 24αρι μπορει να δουλεψει στα 500w και να συντηρει επαρκως εναν χωρο 50-70τ.μ. στους 22;

Τα 9αρια στα υπνοδωματια με μετρητη μπριζας κατω απο 430 w δεν πεφτουν αυτες τις μερες ρυθμιζομενα στους 21..Νομιζω φυσιολογικο! 

Τις προηγούμενες εβδομάδες που η εξωτερική έπαιζε στους 10-12 βαθμούς και η εσωτερική ήταν στους 22, τόσο έκαιγε το δικό μου (mitsu 24ρι) για να διατηρεί ένα χώρο 35-40τμ.
Η ελάχιστη κατανάλωση δε σημαίνει ότι θα είναι και η σταθερή του σε όλες τις συνθήκες. Το πόσο καταναλώνει κάθε στιγμή το κλιματιστικό (inverter) εξαρτάται από τις ανάγκες του χώρου καταρχήν και όχι από τη δική του ελάχιστη- μέγιστη δυνατότητα.

 
O COP που δίνουν οι κατασκευαστές είναι ο βαθμός αποδοσης όταν η εξωτερική θερμοκρασία είναι 7βαθμοί κελσίου και η εσωτερική 20. Δηλαδή ένα κλιματιστικό με COP 4, σε αυτές τις συνθήκες, θα καίει 1KWh ρεύμα και θα παράγει 4KWh θερμότητας, που ισοδυναμούν με 13.648btu. 
Όταν οι συνθήκες αλλάζουν, μεταβάλλεται αυτή η αναλογία (όσο πιο χαμηλή η εξωτερική θερμοκρασία, τόσο μικρότερος ο COP).
 

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2019 από naive

[banned_acc]

9 λεπτά πριν, naive είπε

Τις προηγούμενες εβδομάδες που η εξωτερική έπαιζε στους 10-12 βαθμούς και η εσωτερική ήταν στους 22, τόσο έκαιγε το δικό μου (mitsu 24ρι) για να διατηρεί ένα χώρο 35-40τμ.
Η ελάχιστη κατανάλωση δε σημαίνει ότι θα είναι και η σταθερή του σε όλες τις συνθήκες. Το πόσο καταναλώνει κάθε στιγμή το κλιματιστικό (inverter) εξαρτάται από τις ανάγκες του χώρου καταρχήν και όχι από τη δική του ελάχιστη- μέγιστη δυνατότητα.

 
O COP που δίνουν οι κατασκευαστές είναι ο βαθμός αποδοσης όταν η εσωτερική θερμοκρασία είναι 7βαθμοί κελσίου και η εσωτερική 20. Δηλαδή ένα κλιματιστικό με COP 4, σε αυτές τις συνθήκες, θα καίει 1KWh ρεύμα και θα παράγει 4KWh θερμότητας, που ισοδυναμούν με 13.648btu. 
Όταν οι συνθήκες αλλάζουν, μεταβάλλεται αυτή η αναλογία (όσο πιο χαμηλή η εξωτερική θερμοκρασία, τόσο μικρότερος ο COP).
 

Στη θεωρία, στην πράξη για τα συγκεκριμένα μηχανήματα (toyotomi izuru, inventor) δεν ισχύει για τα 24.000 btu μοντέλα τους. Τα 1200watt είναι το ελάχιστο ρεύμα που μπορούν να καταναλώσουν στη θέρμανση. Μόνο στην ψύξη κατεβαίνουν παρακάτω!

[energy52]

10 λεπτά πριν, naive είπε

 
O COP που δίνουν οι κατασκευαστές είναι ο βαθμός αποδοσης όταν η εσωτερική θερμοκρασία είναι 7βαθμοί κελσίου και η εσωτερική 20. Δηλαδή ένα κλιματιστικό με COP 4, σε αυτές τις συνθήκες, θα καίει 1KWh ρεύμα και θα παράγει 4KWh θερμότητας, που ισοδυναμούν με 13.648btu. 
Όταν οι συνθήκες αλλάζουν, μεταβάλλεται αυτή η αναλογία (όσο πιο χαμηλή η εξωτερική θερμοκρασία, τόσο μικρότερος ο COP).
 

Πολυ ενδιαφερουσες πληροφοριες που μπορουν να οδηγησουν σε χρησιμα συμπερασματα!!Σ ευχαριστω!!

Να σε ρωτησω,υπαρχει καποιος τυπος βαση του οποιου προκυπτουν τα αποδιδομενα btu αναλογως τα cop και τις θερμοκρασιες;

[naive]

24 λεπτά πριν, guzel είπε

Στη θεωρία, στην πράξη για τα συγκεκριμένα μηχανήματα (toyotomi izuru, inventor) δεν ισχύει για τα 24.000 btu μοντέλα τους. Τα 1200watt είναι το ελάχιστο ρεύμα που μπορούν να καταναλώσουν στη θέρμανση. Μόνο στην ψύξη κατεβαίνουν παρακάτω!

Τα 1200W μεταφράζονται (με ας πούμε COP=4) σε 16,380Btu, που είναι πάρα πολύ για ελάχιστο, στην πράξη με το ζόρι μιλάμε για inverter. 
 

 

21 λεπτά πριν, energy52 είπε

Πολυ ενδιαφερουσες πληροφοριες που μπορουν να οδηγησουν σε χρησιμα συμπερασματα!!Σ ευχαριστω!!

Να σε ρωτησω,υπαρχει καποιος τυπος βαση του οποιου προκυπτουν τα αποδιδομενα btu αναλογως τα cop και τις θερμοκρασιες;

Δεν υπάρχει κάποιος τύπος που να ισχύει για όλα τα κλιματιστικά. Είναι κάτι θεωρητικό, που μεταβάλλεται από τις σχεδιαστικές παραμέτρους του κάθε μηχανήματος. Ίσως να βρεις κάποιο διάγραμμα ή πίνακα που να περιγράφει τη σχέση για το δικό σου, βάσει μετρήσεων.

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2019 από naive