Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[liakjim]

Ναι, το έχω παρατηρήσει 

[nvel]

δεν υπάρχει μηχάνημα με cop μεγαλύτερο του 6 (εκτός από ένα 6αρι hitachi που δεν θα το βρείτε) το μεγαλύτερο cop με 5.8 έχει ένα daikin.

Τα νούμερα που γράφετε αφορούν μερικά φορτία για τον υπολογισμό του scop

[liakjim]

17 λεπτά πριν, nvel είπε

δεν υπάρχει μηχάνημα με cop μεγαλύτερο του 6 (εκτός από ένα 6αρι hitachi που δεν θα το βρείτε) το μεγαλύτερο cop με 5.8 έχει ένα daikin.

Τα νούμερα που γράφετε αφορούν μερικά φορτία για τον υπολογισμό του scop

Από εδώ διαβάζω (τα νούμερα που είπα είναι τα cop σε average ) https://www.fujitsu-general.com/datafiles/10009205-03.pdf

Η αλήθεια είναι ότι δεν το κατανοώ πλήρως . 

[vasilk]

10 λεπτά πριν, nvel είπε

δεν υπάρχει μηχάνημα με cop μεγαλύτερο του 6 (εκτός από ένα 6αρι hitachi που δεν θα το βρείτε) το μεγαλύτερο cop με 5.8 έχει ένα daikin.

Τα νούμερα που γράφετε αφορούν μερικά φορτία για τον υπολογισμό του scop

Δηλαδή; Το κάνεις λίγο πιο λιανά;

Τα νούμερα τα γράφει στο δελτίο προϊόντος. Αυτό που λες εσύ είναι το SCOP που υπολογίζεται για όλη την περίοδο.

Όταν γράφει "Declarated coefficient of performance/ Warmer season at indoor temperature 20°C and outdoor temperature Tj (Tj=2 COPd=4.7)" τι εννοεί; Εγώ αυτό που έγραψα καταλαβαίνω. Ότι όταν μέσα έχεις 20°C και έξω έχει -7°C, 2°C, 7°C, 12°C το COP (η απόδοση) είναι 3.0, 4.7, 6.0, 6.6

[nvel]

τα νούμερα είναι σωστά αλλά αναφέρονται σε μερική φόρτιση του μηχανήματος για να υπολογιστεί το scop,  το 6.2 στην διπλανή στήλη γράφει και την ισχύ που μετράται και δεν είναι η ονομαστική του μηχανήματος αλλά μόνο 36% της στην περίπτωση του mitsubishi που έχει πραγματικό cop 4.1 όπως έχει μετρηθεί κατά ΕΝ14511 στο eurovent

[naive]

Στις 12/1/2019 στις 12:22 ΠΜ, buuren είπε

Ξεχασα μονο να αναφερω οτι αυτο που παρατηρω ειναι οτι δεν βγαζει ολες τις φορες τον ιδιο ζεστο αερα, αλλη μερα βγαζει χλιαρο προς ζεστο και αλλη μερα πιο ζεστο, καυτο δεν εχει βγαλει παντως.!  Δεν ξερω τι παιζει μαλλον θα εχει να κανει με την εξωτερ θερμοκρασια.

Αυτό είναι το πιο καλό με τα inverter. Με το να μη βγάζουν αέρα στους 50βαθμούς αλλά όσο χρειάζεται να διατηρήσουν τη θερμοκρασία, δε δημιουργούν δυσφορία και αίσθημα ξηρότητας στην ατμόσφαιρα.
 

11 ώρες πριν, anikologr είπε

Το δικό μου συμπέρασμα είναι πως τα κλιματιστικά ειναι οκ μεχρι 7 άντε 5 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία. 

Μετά τα πράγματα γίνονται δυσκοκα και πιστεύω ασύμφορα από θεμα κατανάλωσης.. 

Κοντά στο μηδέν δε γίνονται ασύμφορα σίγουρα. Στο -7 είναι γύρω στο 2 o COP. Σε συνεχόμενες τέτοιες θερμοκρασίες καλό είναι να έχεις και κάτι βοηθιτικό, όπως τζάκι ή καλοριφέρ.  

[Rnd1978]

Ελάχιστη μετρημένη κατανάλωση 890W, είτε βάλω 22 - 21 η 20 την επιθυμητή θερμοκρασία το "έξυπνο" κλιματιστικό 856zr. 20 βαθμούς τώρα επιθυμητή θερμοκρασία, με παράθυρο στην ανάκλιση  και έκλεισε(έφτασε πολυ γρήγορα στους 22). Θερμική άνεση μηδέν.. Είτε θα ζεσταίνομαι πολύ παραπάνω από οσο θελω με τα 1000watt να καίνε συνεχόμενα αν το βάλω σε πολύ υψηλή θερμοκρασία, η αν το βάλω σε κανονικές  θερμοκρασιες θα είμαι ανετα για ένα χρονικό διαστημα,και μετά θα κρυώνω και θα κοιτάω με ανυπομονησία ποτέ θα ανοίξει το κλιματιστικό επειδη το έτερον ήμισυ κρυώνει.. Ίσως το εχουν ρυθμίσει για να δουλεύει στην Σιβηρία; Αφρική; Δεν ξέρω,παντος και όχι για Ελλάδα...Μιλαμε για κλιματιστικό του 2018..

Πριν μερες με τα πολλα κρυα -5 έξω και επιθυμητή θερμοκρασία 22,το σπίτι ήταν ακριβώς όπως ήθελα,σταθερή θερμοκρασία..(ασχετα που  φευγαν ++1000w αβερτα) αλλά είχα θερμική άνεση. Στις υπόλοιπες (φυσιολογικές για την χώρα μας) θερμοκρασιες όχι.

871zr 5200w ελαχιστη θερμική αποδοση (1300w με εστω cop 4) 

856zr 3600w ελάχιστη θερμική απόδοση (900w με εστω cop 4)

Καταλαβαίνω 100% @guzel Κρήτη με τόσο υψηλές θερμοκρασίες θα είναι ακόμα χειρότερα,μεγαλύτερο cop..

Επεξ/σία 13 Ιανουαρίου 2019 από Rnd1978

[banned_acc]

19 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Ελάχιστη μετρημένη κατανάλωση 890W, είτε βάλω 22 - 21 η 20 την επιθυμητή θερμοκρασία το "έξυπνο" κλιματιστικό 856zr. 20 βαθμούς τώρα επιθυμητή θερμοκρασία, με παράθυρο στην ανάκλιση  και έκλεισε(έφτασε πολυ γρήγορα στους 22). Θερμική άνεση μηδέν.. Είτε θα ζεσταίνομαι πολύ παραπάνω από οσο θελω με τα 1000watt να καίνε συνεχόμενα αν το βάλω σε πολύ υψηλή θερμοκρασία, η αν το βάλω σε κανονικές  θερμοκρασιες θα είμαι ανετα για ένα χρονικό διαστημα,και μετά θα κρυώνω και θα κοιτάω με ανυπομονησία ποτέ θα ανοίξει το κλιματιστικό επειδη το έτερον ήμισυ κρυώνει.. Ίσως το εχουν ρυθμίσει για να δουλεύει στην Σιβηρία; Αφρική; Δεν ξέρω,παντος και όχι για Ελλάδα...Μιλαμε για κλιματιστικό του 2018..

Πριν μερες με τα πολλα κρυα -5 έξω και επιθυμητή θερμοκρασία 22,το σπίτι ήταν ακριβώς όπως ήθελα,σταθερή θερμοκρασία..(ασχετα που  φευγαν ++1000w αβερτα) αλλά είχα θερμική άνεση. Στις υπόλοιπες (φυσιολογικές για την χώρα μας) θερμοκρασιες όχι.

Άρα λειτουργεί όπως το δικό μου! Απλά επειδή εμένα είναι 24αρι κάθεται στα 1200-1300W. Το κερασάκι στην τούρτα η κατανάλωση όταν είναι κλειστό 😂 εγώ εκεί θα πατήσω αφού όλα τα άλλα τους φαίνονται οκ !!! Διατυμπανίζουν σε όλα τους τα εγχειρίδια ότι έχει κατανάλωση 0.5W. Οι άνθρωποι είναι απατεώνες τέλος!

Επεξ/σία 13 Ιανουαρίου 2019 από guzel

[nvel]

πριν πατήσεις κάπου έλεγξε τις μετρήσεις με ένα σοβαρό όργανο που μπορεί να μετρήσει σωστά και μικρά φορτία και μη γραμμικά φορτία, οι μετρητές ρευματοδότη των 10 ευρώ που χρησιμοποιείτε δεν είναι σοβαροί μετρητές

[gdask]

Το δικό μου το midea έχει ενσωματωμένο μετρητή κατανάλωσης, οι τιμές του οποίου συμφωνούν απόλυτα με έναν μετρητή των 18 ευρώ που πήρα από mediamarkt.

Εσεις με τα τογιοτομι, οταν "κλείνει" δουλεύει ο ανεμιστήρας; Γενικά δημιουργουνται ρεύματα αέρα στον χώρο σας για να βοηθήσουν τον αισθητήρα θερμοκρασιας να δουλέψει καλύτερα;

Παρόμοια θέμα έχω και εγώ στο σαλόνι, που επειδή είναι μακροστενος ο χώρος δεν υπάρχει καλή "επιστροφή". Το κλιματιστικό δουλεύει δυνατά και σταματάει 2 3 φορες στην πρώτη μιάμιση ώρα. Μετά βέβαια βρίσκει ισορροπία η θερμοκρασία και δουλεύει χαμηλά και συνεχόμενα στα περίπου 600w (18αρι).

Αν είμαι στο σπίτι βέβαια όταν το ανοίγω το βάζω στο follow me που εκεί δουλεύει άψογα.

[banned_acc]

2 ώρες πριν, nvel είπε

πριν πατήσεις κάπου έλεγξε τις μετρήσεις με ένα σοβαρό όργανο που μπορεί να μετρήσει σωστά και μικρά φορτία και μη γραμμικά φορτία, οι μετρητές ρευματοδότη των 10 ευρώ που χρησιμοποιείτε δεν είναι σοβαροί μετρητές

 

Και το ρολόι της ΔΕΗ 10ε κάνει ;

Επεξ/σία 13 Ιανουαρίου 2019 από guzel

[Rnd1978]

33 λεπτά πριν, gdask είπε

Το δικό μου το midea έχει ενσωματωμένο μετρητή κατανάλωσης, οι τιμές του οποίου συμφωνούν απόλυτα με έναν μετρητή των 18 ευρώ που πήρα από mediamarkt.

Εσεις με τα τογιοτομι, οταν "κλείνει" δουλεύει ο ανεμιστήρας; Γενικά δημιουργουνται ρεύματα αέρα στον χώρο σας για να βοηθήσουν τον αισθητήρα θερμοκρασιας να δουλέψει καλύτερα;

Παρόμοια θέμα έχω και εγώ στο σαλόνι, που επειδή είναι μακροστενος ο χώρος δεν υπάρχει καλή "επιστροφή". Το κλιματιστικό δουλεύει δυνατά και σταματάει 2 3 φορες στην πρώτη μιάμιση ώρα. Μετά βέβαια βρίσκει ισορροπία η θερμοκρασία και δουλεύει χαμηλά και συνεχόμενα στα περίπου 600w (18αρι).

Αν είμαι στο σπίτι βέβαια όταν το ανοίγω το βάζω στο follow me που εκεί δουλεύει άψογα.

Οταν "κλείνει",σταματάει τελείως ο ανεμιστήρας.. Έχω δοκιμάσει και με τον ενσωματωμένο αισθητήρα θερμοκρασίας και με το ifeel(follow me). Στο ifeel σαφώς δουλευει πιο στρωτά..Κλείνει σε μεγαλύτερο χρονικό διάστημα,αλλά και ανοίγει μετα απο μεγαλύτερο χρονικό διάστημα... Αν έπεφτε και το δικό μου εκεί στα 600w πιθανόν να μην είχα αυτές τις επανεκκινήσεις...

[liakjim]

2 ώρες πριν, Rnd1978 είπε

Ελάχιστη μετρημένη κατανάλωση 890W, είτε βάλω 22 - 21 η 20 την επιθυμητή θερμοκρασία το "έξυπνο" κλιματιστικό 856zr. 20 βαθμούς τώρα επιθυμητή θερμοκρασία, με παράθυρο στην ανάκλιση  και έκλεισε(έφτασε πολυ γρήγορα στους 22). Θερμική άνεση μηδέν.. Είτε θα ζεσταίνομαι πολύ παραπάνω από οσο θελω με τα 1000watt να καίνε συνεχόμενα αν το βάλω σε πολύ υψηλή θερμοκρασία, η αν το βάλω σε κανονικές  θερμοκρασιες θα είμαι ανετα για ένα χρονικό διαστημα,και μετά θα κρυώνω και θα κοιτάω με ανυπομονησία ποτέ θα ανοίξει το κλιματιστικό επειδη το έτερον ήμισυ κρυώνει.. Ίσως το εχουν ρυθμίσει για να δουλεύει στην Σιβηρία; Αφρική; Δεν ξέρω,παντος και όχι για Ελλάδα...Μιλαμε για κλιματιστικό του 2018..

Πριν μερες με τα πολλα κρυα -5 έξω και επιθυμητή θερμοκρασία 22,το σπίτι ήταν ακριβώς όπως ήθελα,σταθερή θερμοκρασία..(ασχετα που  φευγαν ++1000w αβερτα) αλλά είχα θερμική άνεση. Στις υπόλοιπες (φυσιολογικές για την χώρα μας) θερμοκρασιες όχι.

871zr 5200w ελαχιστη θερμική αποδοση (1300w με εστω cop 4) 

856zr 3600w ελάχιστη θερμική απόδοση (900w με εστω cop 4)

Καταλαβαίνω 100% @guzel Κρήτη με τόσο υψηλές θερμοκρασίες θα είναι ακόμα χειρότερα,μεγαλύτερο cop..

Δεν νομίζω να δουλεύει έτσι το πράγμα όπως έχω πει για τα κόκκινα. 

Πρέπει να δεις τα input και capacity.  

Πχ το Fujitsu λέει :

 

Άρα στον μετρητή μπορώ να δω ελάχιστη 150watts. 
 

Spoiler

πχ χθες το βράδυ πριν κοιμηθώ, το έριξα στο 21C και economy και πήγε εδώ για καμιά ώρα πριν ανεβάσει στα 550W. 

Πόσο heating capacity θα πάρω ? 

900Watts που λέει ως ελάχιστη; 

Όχι βέβαια. Θα πάρω αυτά που δίνει το cop, το οποίο εξαρτάται από τις συνθήκες. 

Τα Toyotomi πόσο έχουν ως minimum input power?

ΥΓ Τώρα που το σπίτι ισορρόπησε, έχω εξωτερική 9, μέσα 21,1C με ρύθμιση στους 22 και καίει ~850W. 

 

[banned_acc]

liakjim το δικό σου μόλις πιάσει επιθυμητή αμέσως κατεβάζει την κατανάλωση; Δλδ αν τώρα ήταν κλειστό το μηχάνημα και το άνοιγες και έπιανε την επιθυμητή σε 20 λεπτά αυτομάτως θα έριχνε την κατανάλωση του; Η κατεβάζει μετά από κάποιες ώρες; Γιατί παραπάνω έγραψες ότι το έχεις όλη μέρα ανοιχτό.

[nvel]

23 λεπτά πριν, guzel είπε

Και το ρολόι της ΔΕΗ 10ε κάνει ;

ο μετρητής της δεη έχει ως σκοπό την χρέωση της κατανάλωσης μιας ΕΗΕ και είναι πιστοποιημένος για αυτό τον λόγο με την ανάλογη κλάση συνήθως 2, όμως δεν μπορεί να μετρήσει μικρά φορτία ούτε μη γραμμικά γιατί δεν υπάρχει λόγος. Τα μηχανήματα για τον υπολογισμό των αποδόσεων μετρούνται (ή πρέπει) με εξοπλισμό πολλών τάξεων ακριβότερο και ακριβέστερο από τα 10 ευρώ οπότε αν θέλεις να αμφισβητήσεις αυτές τις μετρήσεις (που πάντα υπάρχει η πιθανότητα ψευδής δήλωσης ισχύος) πρέπει να χρησιμοποιήσεις αντίστοιχο εξοπλισμό και εγκαταστάσεις που ως ιδιώτης απλά δεν μπορείς μόνος σου