Συζήτηση για το άνοιγμα κλειστών επαγγελμάτων

[Tilemaxx]

Η απαντηση ειναι απλη και νομιζω κατανοητη.

Στην Ελλαδα και οχι στην ευρωπη ο πλουτος εχει συγκεντρωθει σε εκατο οικογενειες οι οποιες τοσα χρονια ασκουν πολιτικη με σκοπο παντα το κερδος και το γιγαντομα των αυτοκρατοριων που εχουν δημιουργησει.

Οι ανθρωποι αυτοι πιεσαν και πιεζουν προκειμενου να παρουν στα χερια τους μεγαλο μεριδιο απο την πιτα που ακουει στο ονομα οδικες μεταφορες και ειναι ετοιμοι εδω και καιρο να παραδωσουν τα κλειδια των φορτηγων τους οχι σε ελληνες οδηγους αλλα σε τουρκους βουλγαρους και ρουμανους.

Αυτη την καραμελα της ανταγωστικοτητας λοιπον ας σταματησουν να την πιπιλιζουν εδω και καιρο γιατι εγω τουλαχιστον απλα δεν πειθομαι οταν βλεπω γυρω μου στο βωμο της να κλεινουν χιλιαδες μικρομαγαζα και το χρημα να μην γυριζει ξανα στην κοινωνια που ζω αλλα να πηγαινει στον γερμανο τον γαλλο και τον σουηδο.

 

Δηλαδή αν εγώ, ο Χ, ο Ψ θελήσω να βγάλω μια άδεια για φορτηγό για να βγάζω το μεροκάματο μου θα δίνω το χρήμα στους ξένους; Τι είναι αυτά ρε; Με ποστ σαν το δικό σου τέτοια Ελλάδα σας αξίζει, και μετά μην βγαίνετε να πείτε οτι σας φταίει το κράτος η τα λαμόγια. Γιατί εδώ που φτάσαμε κατα 90% φταίμε εμείς οι ίδιοι.

[afasios]

Κλειστά επαγγέλματα δεν έπρεπε να υπάρχουν ποτέ.

Και ας αφήσουμε τους νταλικιέρηδες που είναι επίκαιρο.

Τι πάει να πεί κλειστό επάγγελμα "συμβολαιογράφος";

Όποιος παίρνει το πτυχίο του και έχει τις ανάλογες γνώσεις θα έπρεπε πάντα να μπορεί να ανοίγει συμβολαιογραφείο.

Το ίδιο βέβαια και για όλα τα κλειστά επαγγέλματα.

 

Δεν είναι θέμα το να καταργηθούν σήμερα.

Δεν έπρεπε ποτέ να υπάρχουν κλειστά επαγγέλματα σε κανέναν τομέα.

Η κατάργησή τους είναι αυτονόητη και εκ των ουκ άνευ!

Και έχουμε αργήσει εκατονταετία και βάλε για την κατάργησή τους!

 

Τώρα αν κάποιοι διαμαρτύρονται επειδή θα χάσουν κάτι εκατοντάδες χιλιάδες επειδή δεν θα μπορούν να πουλήσουν την άδει αν ανοίξει το επάγγελμά τους περαστικά.

Δεν είναι όλοι οι καιροί καλοί για κανέναν.

Αρκετά τσέπωσαν οι νταλικιέρηδες τόσες δεκαετίες.

Ας βγάλει και κανένας άλλος μεροκάματα που έχει όρεξη για δουλειά, δουλεύει οδηγός στους ιδιοκτήτες νταλίκας και άρα ξέρει και την δουλειά αλλά επειδή δεν έχει τα φράγκα να αγοράσει την άδεια την βγάζει με πενταροδεκάρες κάνοντας τριήμερα και εβδομαδιαία ταξίδια για να τα τσεπώνει χοντρά ο ιδιοκτήτης της νταλίκας.

Τώρα άμα οι άδειες δοθούν ελεύθερα κάθε οδηγός θα μπορεί με λίγα ζόρια στην αρχή να πάρει το δικό του φορτηγό και να δουλεύει για πάρτη του.

Τι θα κάνουν οι ιδιοκτήτες που έμαθαν να κάααθονται;

Κάτι θα βρούν να κάνουν γιατί για να οδηγήσουν με τόσα κιλά που έχουν οι περισσότεροι δεν το βλέπω και εύχκολο επειδή δεν χωράνε καλά καλά να μπούν στην νταλίκα.

[Lucifer]

"να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα..."

 

Δεν είναι έτσι, όταν βλέπεις ότι μια ομάδα έχει συντεχνιακά προνόμια σε βάρος των υπολοίπων τα οποία βαφτίζει πολλές φορές "κεκτημένα δικαιώματα" πρέπει να αντιδράσεις. Τόσα χρόνια δεν αντιδρούσε κανείς (γιατί όλοι λίγο ή πολύ ήταν βολεμμένοι) και φτάσαμε όπου φτάσαμε.

 

Αυτό. Ειδικά σε μια φάση που έχει γαμηθεί το σύμπαν, όταν βλέπω τον όποιο στανταριασμένο, είτε στο κλειστό επάγγελμα, είτε στο δημόσιο, είτε στην επιδότηση, να ΖΗΤΑΕΙ (από εμένα στην τελική) και ταυτόχρονα να ΣΤΕΡΕΙ, γίνομαι ΜΑΤατζής αδίστακτα ε. Μιλάμε για εγκληματικό θράσος, και το εγκληματικό δεν είναι απλώς χαρακτηρισμός.

[afasios]

Ας προσθέσουμε και αυτά που αναφέρθηκαν.

Όλοι οι εργατοπατέρες απεργούν για την πάρτη τους.

Σχεδόν όλη η ΓΣΕΕ είναι υπάλληλοι του ευρύτερου δημόσιου τομέα

"Σκοτώνονται" για τα δικαιώματα των εργαζόμενων αλλά μόνον της ΑΔΕΔΥ της ΟΤΟΕ και συναφών οργανώσεων.

Κανέναν δεν είδα να απεργεί για τα δικαιώματα του ιδιωτικού υπαλλήλου που δουλεύει στο σούπερ μάρκετ και παίρνει τρείς και εξήντα εδώ και δεκαετίες.

 

Και βέβαια είναι προνομιούχοι όλοι αυτοί!

Και βέβαια είναι κομματόσκυλα!

Και βέβαια είναι οι μόνοι που τους περνάει εν πολλοίς όταν κάνουν απεργίες και παίρνουν λεφτά ενώ ο ιδιωτικός υπάλληλος αν απεργήσει θα πάει σπίτι του και θα χάσει και τα 500 που παίρνει σήμερα

 

Αν οι των κλειστών επαγγελμάτων του δημοσίου και του ευρύτερου δημόσιου τομέα θέλουν να τους στηρίξουμε ας απαιτήσουν να πληρώνονται με τον ίδιο μισθό με αυτούς και οι ιδιωτικοί υπάλληλοι πρώτα και μετά μαζί τους.

 

Μέχρι τότε οι κύριοι αυτοί θα είναι οι μεγάλοι παρτάκηδς και βολεψάκηδες που κάνουν και τις συναλλαγές τους με τα κόμματα και έχουν και τα μέσα και εισπράττουν και τα μαύρα κάτω απ το τραπέζι για λάδωμα

Ε παραπάει!

[suspiria]

Αυτό. Ειδικά σε μια φάση που έχει γαμηθεί το σύμπαν, όταν βλέπω τον όποιο στανταριασμένο, είτε στο κλειστό επάγγελμα, είτε στο δημόσιο, είτε στην επιδότηση, να ΖΗΤΑΕΙ (από εμένα στην τελική) και ταυτόχρονα να ΣΤΕΡΕΙ, γίνομαι ΜΑΤατζής αδίστακτα ε. Μιλάμε για εγκληματικό θράσος, και το εγκληματικό δεν είναι απλώς χαρακτηρισμός.

εεεε συγγνωμη!!!!αυτες τις κυβερνησεις που επιτρεπουν τα κλειστα επαγγελματα και προσλαμβανουν δημοσιους υπαλληλους ποιος τις ψηφιζει???????οεοοοοο!!!!!!

 

---------- Προσθήκη στις 22:44 ---------- Προηγούμενο μήνυμα στις 22:23 ----------

 

Ας προσθέσουμε και αυτά που αναφέρθηκαν.

 

Κανέναν δεν είδα να απεργεί για τα δικαιώματα του ιδιωτικού υπαλλήλου που δουλεύει στο σούπερ μάρκετ και παίρνει τρείς και εξήντα εδώ και δεκαετίες.

 

αυτο τωρα σοβαρα το εγραψες?????αν δεν απεργησει ο ιδιος περιμενεις να απεργησει καποιος αλλος σε αλλη θεση, αλλο κλαδο, αλλο συνδικαλιστικο οργανο για αυτον?????????????δηλ αν πεθανει η μανα καποιου αγνωστου σε σενα πρεπει να πας στον ταφο της μαζι του να την κλαψετε????μη λεμε οτι θελουμε.βγαλτε τις παρωπιδες και δειτε αποστασιοποιημένα τα πραγματα σαν ουδετεροι παρατηρητες.αν εχετε τοσο μισος για αυτους που κατηγορειτε παρτε ενα οπλο και αρχιστε.παντε να τα πειτε στους φορτηγατζηδες αυτα.ακομα θα τρεχατε!

[afasios]

αυτο τωρα σοβαρα το εγραψες?????αν δεν απεργησει ο ιδιος περιμενεις να απεργησει καποιος αλλος σε αλλη θεση, αλλο κλαδο, αλλο συνδικαλιστικο οργανο για αυτον?????????????δηλ αν πεθανει η μανα καποιου αγνωστου σε σενα πρεπει να πας στον ταφο της μαζι του να την κλαψετε????μη λεμε οτι θελουμε.βγαλτε τις παρωπιδες και δειτε αποστασιοποιημένα τα πραγματα σαν ουδετεροι παρατηρητες.αν εχετε τοσο μισος για αυτους που κατηγορειτε παρτε ενα οπλο και αρχιστε.παντε να τα πειτε στους φορτηγατζηδες αυτα.ακομα θα τρεχατε!

 

Κατ' αρχήν δεν έχω προσωπικά κανένα μίσος για κανέναν.

Πολιτική συζήτηση κάνουμε και γράφω την άποψή μου.

Αν εννοείς ότι μισώ αυτές τις πρακτικές αυτό είναι απόλυτα σωστό.

Όχι όμως τους ανθρώπους.

Εξ άλλου ο πατέρας μου εργάζονταν στην ευρύτερο δημόσιο τομέα. Λές να τον μισώ;

 

Όσο για τα πράγματα ουδέτερα τα βλέπω.

Δεν νομίζω να περιμένεις να με πλημμυρίζει ένα αίσθημα δικαίου ισονομίας και ισοπολιτείας όταν βλέπω δύο κατηγορίες εργαζόμενων ή για να ακριβολογώ μία κατηγορία εργαζόμενων και μία κατηγορία σύγχρονων σκλάβων έτσι;

 

Όταν ο εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα παίρνει τρείς και εξήντα και όλοι οι πονηροί να τσεπώνουν τριπλάσιους μισθούς συντάξεις εφάπαξ και πολύ καλύτερη ιατροφαρμακευτική περίθαλψη όπως και νάχει χαλιέμαι λίγο.

 

Και δεν μπορώ να διαβάζω ότι η ΑΔΕΔΥ απεργεί με 2.000 μισθό ενώ ο ιδιωτικός δεν μπορεί εκ των πραγμάτων να ανεργήσει γιατί θα πάει σπίτι του έτσι όπως τάχουν κάνει τα πράγματα και εγώ να αισθάνομαι άνετος και χαλαρός και να λέω "μπράβο στην ΑΔΕΔΥ!"

 

Αν κάποιοι το μπορούν δικαίωμά τους σαφώς.

[suspiria]

Κατ' αρχήν δεν έχω προσωπικά κανένα μίσος για κανέναν.

Πολιτική συζήτηση κάνουμε και γράφω την άποψή μου.

Αν εννοείς ότι μισώ αυτές τις πρακτικές αυτό είναι απόλυτα σωστό.

Όχι όμως τους ανθρώπους.

Εξ άλλου ο πατέρας μου εργάζονταν στην ευρύτερο δημόσιο τομέα. Λές να τον μισώ;

 

Όσο για τα πράγματα ουδέτερα τα βλέπω.

Δεν νομίζω να περιμένεις να με πλημμυρίζει ένα αίσθημα δικαίου ισονομίας και ισοπολιτείας όταν βλέπω δύο κατηγορίες εργαζόμενων ή για να ακριβολογώ μία κατηγορία εργαζόμενων και μία κατηγορία σύγχρονων σκλάβων έτσι;

 

Όταν ο εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα παίρνει τρείς και εξήντα και όλοι οι πονηροί να τσεπώνουν τριπλάσιους μισθούς συντάξεις εφάπαξ και πολύ καλύτερη ιατροφαρμακευτική περίθαλψη όπως και νάχει χαλιέμαι λίγο.

 

Και δεν μπορώ να διαβάζω ότι η ΑΔΕΔΥ απεργεί με 2.000 μισθό ενώ ο ιδιωτικός δεν μπορεί εκ των πραγμάτων να ανεργήσει γιατί θα πάει σπίτι του έτσι όπως τάχουν κάνει τα πράγματα και εγώ να αισθάνομαι άνετος και χαλαρός και να λέω "μπράβο στην ΑΔΕΔΥ!"

 

Αν κάποιοι το μπορούν δικαίωμά τους σαφώς.

μια ερωτηση:οταν απεργει ο δημ. υπαλληλος το κρατος κερδιζει ή χανει?

[Ather]

@suspiria

Τι το ρωτάς; Οι περισσότεροι νομίζουν ότι όταν απεργεί ο δημόσιος υπάλληλος πληρώνεται κανονικά!!!

@afasios

Όταν κάποιος δεν απεργεί, που είναι νόμιμο όπλο του ασχέτως αν είναι σωστός η λάθος, τότε ευθύνεται και αυτός. Όσο για τον ιδιωτικό τομέα μπορώ να σου πω σίγουρα τουλάχιστο μία μεγάλη επιχείρηση που απεργεί κανονικά όταν κηρύττει η ΓΣΕΕ απεργία. Αυτό για τις απολύσεις που το έχετε δει; Έκαναν δηλαδή κάποιοι υπάλληλοι απεργία για ένα σημαντικό θέμα και τους απέλυσε ο προϊστάμενος;

Για το άνοιγμα δε νομίζω ότι καίγονται που θα ανοίξουν και θα υπάρξει ανταγωνισμός τόσο, όσο διότι μία άδεια που την πλήρωσαν πανάκριβα χάνει την αξία της. Αλήθεια το κράτος με τι κόστος θα χορηγεί τις άδειες;

 

Επίκαιρο: [ame]http://www.youtube.com/watch?v=c-xlnQl6sa8[/ame]

Επεξ/σία 1 Αυγούστου 2010 από Ather

[suspiria]

@suspiria

Τι το ρωτάς; Οι περισσότεροι νομίζουν ότι όταν απεργεί ο δημόσιος υπάλληλος πληρώνεται κανονικά!!!

@afasios

Όταν κάποιος δεν απεργεί, που είναι νόμιμο όπλο του ασχέτως αν είναι σωστός η λάθος, τότε ευθύνεται και αυτός. Όσο για τον ιδιωτικό τομέα μπορώ να σου πω σίγουρα τουλάχιστο μία μεγάλη επιχείρηση που απεργεί κανονικά όταν κηρύττει η ΓΣΕΕ απεργία. Αυτό για τις απολύσεις που το έχετε δει; Έκαναν δηλαδή κάποιοι υπάλληλοι απεργία για ένα σημαντικό θέμα και τους απέλυσε ο προϊστάμενος;

Για το άνοιγμα δε νομίζω ότι καίγονται που θα ανοίξουν και θα υπάρξει ανταγωνισμός τόσο, όσο διότι μία άδεια που την πλήρωσαν πανάκριβα χάνει την αξία της. Αλήθεια το κράτος με τι κόστος θα χορηγεί τις άδειες;

 

Επίκαιρο: http://www.youtube.com/watch?v=c-xlnQl6sa8

 

το οτι λες οτι πληρωνετε απο που το συμπεραινεις?αν το λες ειρωνικα οκ αλλα παιζει να νομιζουν οι περισσοτεροι οτι αυτος που κανει απεργια πληρωνεται κιολας!

[Ather]

Δε λέω ότι πληρώνεται, λέω ότι ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι πληρώνεται. Εντελώς διαφορετικό πράγμα.

[suspiria]

Δε λέω ότι πληρώνεται, λέω ότι ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι πληρώνεται. Εντελώς διαφορετικό πράγμα.

ναι οκ το λεω μετα.αλλα δεν ειδα καμια αντιδραση του στυλ ''παμε και μεις να εξυπηρετηθουμε και δεν ειναι κανεις κανουν απεργια!''

μα αφου δεν δουλευουν τα ξυνουν ολη μερα τι να εξυπηρετηθεις?ειτε ειναι ειτε δεν ειναι ειναι το ιδιο πραγμα.ασε που οταν κανουν απεργια το κρατος κερδιζει ενα σωρο λεφτα αφου κοβονται οι υπερογκοι μισθοι τους.οποτε καλο κανουν οι απεργιες σε ολους.

[karmaCode]

ν΄ανοίξουν,ν΄ανοίξουν!! αλλα σε λιγα χρονια θα υπαρξει κατακορυφη ανοδος της ανεργιας.. οι διατυπωσεις σχετικα με την βελτιωση της ανταγωνιστικοτητος και της ποιοτητος των υπηρεσιων παραμενουν στα χαρτια.. στην ουσια θα δημιουργηθει ενα ιδιωτικο ολιγοπωλιο σε ολα τα σημερινα κλειστα επαγγελματα,με αποτελεσμα να αυξηθουν κι οχι να μειωθουν οι τιμες των υπηρεσιων...

 

ολοι οι ανθρωποι που δουλεουν στα κλειστα επαγγελματα δεν λαμβανουν κανενα εφαπαξ αλλα βρισκουν χρηματα πουλωντας τις αδειες λειτουργιας και το εμπορευμα( βλεπε φαρμακοποιοι). και στην υπολοιποι ευρωπη,αναφορικα με το επαγγελμα του φαρμακοποιου,υπαρχουν χωροταξικοι περιορισμοι και δεν ειναι ξεφραγκο αμπελι,οπως οργα και μεθοδικα πανε να το κανουν στην Ελλαδα ...

[Teaser]

ν΄ανοίξουν,ν΄ανοίξουν!! αλλα σε λιγα χρονια θα υπαρξει κατακορυφη ανοδος της ανεργιας.. οι διατυπωσεις σχετικα με την βελτιωση της ανταγωνιστικοτητος και της ποιοτητος των υπηρεσιων παραμενουν στα χαρτια.. στην ουσια θα δημιουργηθει ενα ιδιωτικο ολιγοπωλιο σε ολα τα σημερινα κλειστα επαγγελματα,με αποτελεσμα να αυξηθουν κι οχι να μειωθουν οι τιμες των υπηρεσιων...

Αυτό για άνοιγμα επαγγελμάτων = ολιγοπώλειο μην το πεις πουθενά παραέξω. Ντροπή.

Με αυτή τη λογική όλα τα μη κλειστά επαγγέλματα είναι ολιγοπωλιακά ενώ τα κλειστά επαγγέλματα είναι τα "άγια".

Το ολιγοπώλειο αγαπητέ βρίσκεται στα κλειστά επαγγέλματα, στάνταρ αριθμός αδειών άρα δεν υπάρχει ελευθερία εισόδου στον κλάδο που σημαίνει ότι ανταγωνισμός δεν υπάρχει αφού ο κλειστοεπαγγελματίας λέει "γιατί να μειώσω τις τιμές, ετσι και αλλιώς αυτοί είμαστε δεν πρόκειται να ψάξει παραδίπλα ο πελάτης" Πάρε παράδειγμα τους ταξιτζήδες της Αθήνας, χάλια τρόποι, σε κλέβουν, σε βρίζουν, δεν συντηρούν τα αυτοκίνητα, διπλό-τριπλόκουρσες χωρίς ο πελάτης να μπορεί να κάνει κάτι εκτός από το να απευθυνθεί σε ραδιοταξί (εταιρία που όμως προσέχει το όνομα της και προσφέρει υπηρεσίες)

 

Ενώ αν το επάγγελμα είναι ανοιχτό, ακόμη και αν μεγάλες πολυεθνικές έχουν μπει στον κλάδο θα έχουν στο μυαλό τους ότι ανα πάσα στιγμή μπορεί να μείνουν χωρίς πελατεία διότι ο ανταγωνιστής πουλάει φθηνότερα, έχει καλύτερη ποιότητα, καλύτερες υπηρεσίες, καλό όνομα κτλ

Ο παράδεισος του ολιγοπωλείου είναι τα κλειστά επαγγέλματα όπου οι ίδιοι και οι ίδιοι καθορίζουν την αγορά και όχι η αγορά αυτούς, σε συνθήκες πλήρους απουσίας ανταγωνισμού.

[Ather]

Το θέμα είναι ότι δεν αρκεί μόνο να ανοίξουν. Πχ αν οργανώνονται ανεξάρτητα άτομα μεταξύ τους, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι δε θα το κάνει μία μεγάλη εταιρία που είναι και πιο εύκολο; Δηλαδή πολύ εύκολα θα τους λήξει όλους και μετά θα κάνει ότι θέλει. Στις τηλεπικοινωνίες υπάρχει μία ΕΕΤΤ η οποία βάζει κάποιους κανόνες, εδώ θα υπάρχει αντίστοιχη επιτροπή ανταγωνισμού ή ο δυνατότερος απλά θα επικρατήσει;

[Teaser]

Πρέπει να υπάρξει. Το άνοιγμα δεν θα λύσει από μόνο του όλα τα προβλήματα, οι έλεγχοι μετά το άνοιγμα θα πρέπει να είναι αυστηροί αλλιώς ας μείνει και με τα χάλια που έχει τώρα.