Προτάσεις βιβλίων

[Dr_Pepper]

Ψάχνω για κάποιο βιβλίο που να εξιστορεί και να αναλύει/σχολιάζει το σύνολο ή έστω τον κορμό της ελληνικής μυθολογίας και δεν βρίσκω τίποτα εκτός απο βιβλία για παιδιά σε πρόχειρες αναζητήσεις μου στο google

 

Θέλω να μάθω πιο εμπεριστατωμένα την μυθολογία μας αλλά δεν βρίσκω κάτι με συνοχή και δομή να ξεκινάει απο το 0 δηλαδή και να προσθέτει στοιχεία 

 

Για παράδειγμα, ήξερα ότι η Αθηνά πετάχτηκε πάνοπλη απο το κεφάλι του Δια εδώ και χρόνια..

 

Πρόσφατα έμαθα ότι είχε μητέρα την Μήτιδα  πρώτη γυναίκα του Δία (την οποία δεν την είχα ξανακούσει) την οποία κατάπιε ο Διας όταν ήταν έγκυος γιατί άκουσε για έναν χρησμό (;) πως θα έρθει ο διάδοχος που θα ανατρέψει τα πάντα(και εδώ μεγάλο gap... ποιος έβγαλε τον χρησμό; τι να ανατρέψει; πότε γιατί επέλεξε την Μήτιδα; ποιά ήταν η Μήτιδα;;; κτλ ).... 

 

Και έτσι δεν γίνεται δουλειά.. Σας ανέφερα ένα μικρό παράδειγμα αλλά αυτός ειναι πάνω κάτω ο τρόπος που "μαθαίνω" την μυθολογία... διαβάζοντας κειμενάκια και διάσπαρτες πηγές και όλο ανακαλύπτοντας νέα πράγματα που δεν ήξερα... 

 

Θα υπάρχει κάποιο βιβλίο (έστω στα αγγλικά μιας και οι Έλληνες ιστορικοί ειναι πέρα βρέχει σε σχέση με τους ξένους ακόμη και για την ίδια μας την ιστορία) που θα τα έχει όλα με την σειρά και όχι απλά ενα "γενικό παραμυθάκι"

 

Δεν γίενται να είμαι Έλληνας και να μαθαίνω μικρές λεπτομέρειες που δεν ήξερα για την μυθολογία απο τα πιο άκυρα σημεία ακόμη και απο το God of War lol

Επεξ/σία 17 Απριλίου 2021 από Dr_Pepper

[LongTom]

17 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Ψάχνω για κάποιο βιβλίο που να εξιστορεί και να αναλύει/σχολιάζει το σύνολο ή έστω τον κορμό της ελληνικής μυθολογίας και δεν βρίσκω τίποτα εκτός απο βιβλία για παιδιά σε πρόχειρες αναζητήσεις μου στο google

 

Θέλω να μάθω πιο εμπεριστατωμένα την μυθολογία μας αλλά δεν βρίσκω κάτι με συνοχή και δομή να ξεκινάει απο το 0 δηλαδή και να προσθέτει στοιχεία 

 

Για παράδειγμα, ήξερα ότι η Αθηνά πετάχτηκε πάνοπλη απο το κεφάλι του Δια εδώ και χρόνια..

 

Πρόσφατα έμαθα ότι είχε μητέρα την Μήτιδα  πρώτη γυναίκα του Δία (την οποία δεν την είχα ξανακούσει) την οποία κατάπιε ο Διας όταν ήταν έγκυος γιατί άκουσε για έναν χρησμό (;) πως θα έρθει ο διάδοχος που θα ανατρέψει τα πάντα(και εδώ μεγάλο gap... ποιος έβγαλε τον χρησμό; τι να ανατρέψει; πότε γιατί επέλεξε την Μήτιδα; ποιά ήταν η Μήτιδα;;; κτλ ).... 

 

Και έτσι δεν γίνεται δουλειά.. Σας ανέφερα ένα μικρό παράδειγμα αλλά αυτός ειναι πάνω κάτω ο τρόπος που "μαθαίνω" την μυθολογία... διαβάζοντας κειμενάκια και διάσπαρτες πηγές και όλο ανακαλύπτοντας νέα πράγματα που δεν ήξερα... 

 

Θα υπάρχει κάποιο βιβλίο (έστω στα αγγλικά μιας και οι Έλληνες ιστορικοί ειναι πέρα βρέχει σε σχέση με τους ξένους ακόμη και για την ίδια μας την ιστορία) που θα τα έχει όλα με την σειρά και όχι απλά ενα "γενικό παραμυθάκι"

 

Δεν γίενται να είμαι Έλληνας και να μαθαίνω μικρές λεπτομέρειες που δεν ήξερα για την μυθολογία απο τα πιο άκυρα σημεία ακόμη και απο το God of War lol

Αυτό επειδή δεν υπάρχει μια μυθολογία. 
Άλλα έλεγαν επί Μυκηναϊκής/Γεωμετρικής εποχής και Ομήρου, άλλα έλεγαν στα τέλη της Ελληνιστικής και πρώιμης ρωμαϊκής. Περί τα 1000 χρόνια διαφορά.
Ακόμη έχουμε τις ιστορίες που άλλαζαν ανάλογα με την περιοχή, με κάποιες πόλεις να έχουν δικούς τους μύθους που δεν συμμεριζόταν οι άλλοι.

Έτσι ότι και να διαβάσεις, θα είναι απλά μια βερσιόν από τις πολλές.

[st2]

21 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Ψάχνω για κάποιο βιβλίο που να εξιστορεί και να αναλύει/σχολιάζει το σύνολο ή έστω τον κορμό της ελληνικής μυθολογίας και δεν βρίσκω τίποτα εκτός απο βιβλία για παιδιά σε πρόχειρες αναζητήσεις μου στο google

 

Θέλω να μάθω πιο εμπεριστατωμένα την μυθολογία μας αλλά δεν βρίσκω κάτι με συνοχή και δομή να ξεκινάει απο το 0 δηλαδή και να προσθέτει στοιχεία 

 

Για παράδειγμα, ήξερα ότι η Αθηνά πετάχτηκε πάνοπλη απο το κεφάλι του Δια εδώ και χρόνια..

 

Πρόσφατα έμαθα ότι είχε μητέρα την Μήτιδα  πρώτη γυναίκα του Δία (την οποία δεν την είχα ξανακούσει) την οποία κατάπιε ο Διας όταν ήταν έγκυος γιατί άκουσε για έναν χρησμό (;) πως θα έρθει ο διάδοχος που θα ανατρέψει τα πάντα(και εδώ μεγάλο gap... ποιος έβγαλε τον χρησμό; τι να ανατρέψει; πότε γιατί επέλεξε την Μήτιδα; ποιά ήταν η Μήτιδα;;; κτλ ).... 

 

Και έτσι δεν γίνεται δουλειά.. Σας ανέφερα ένα μικρό παράδειγμα αλλά αυτός ειναι πάνω κάτω ο τρόπος που "μαθαίνω" την μυθολογία... διαβάζοντας κειμενάκια και διάσπαρτες πηγές και όλο ανακαλύπτοντας νέα πράγματα που δεν ήξερα... 

 

Θα υπάρχει κάποιο βιβλίο (έστω στα αγγλικά μιας και οι Έλληνες ιστορικοί ειναι πέρα βρέχει σε σχέση με τους ξένους ακόμη και για την ίδια μας την ιστορία) που θα τα έχει όλα με την σειρά και όχι απλά ενα "γενικό παραμυθάκι"

 

Δεν γίενται να είμαι Έλληνας και να μαθαίνω μικρές λεπτομέρειες που δεν ήξερα για την μυθολογία απο τα πιο άκυρα σημεία ακόμη και απο το God of War lol

https://www.politeianet.gr/books/9789602131527--ekdotiki-athinon-elliniki-muthologia-pentatomo-metacheirismena-149613 

στην τοπική βιβλιοθήκη το είχα βρει όταν έκανα μια εργασία 

το θυμάμαι ακόμα γιατί είχε το χαρακτηριστικό πορτοκάλι εξωφύλλο 

 

από εκεί και πέρα πρόσφατα ανακάλυψα τον mythologist που κάνει podcast και πιάνει διάφορα κομμάτια της μυθολογίας 

και Wikipedia (τσεκαρε και την αγγλική εκδοχή γιατί πολλές φορές σε κάποιους Θεός πχ που πήγαν και στην ρωμαϊκή μυθολογία γραφεί περισσότερα)

 

[djcat]

22 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Ψάχνω για κάποιο βιβλίο που να εξιστορεί και να αναλύει/σχολιάζει το σύνολο ή έστω τον κορμό της ελληνικής μυθολογίας και δεν βρίσκω τίποτα εκτός απο βιβλία για παιδιά σε πρόχειρες αναζητήσεις μου στο google

 

45 λεπτά πριν, st2 είπε

https://www.politeianet.gr/books/9789602131527--ekdotiki-athinon-elliniki-muthologia-pentatomo-metacheirismena-149613 

Aπλά κορυφαία έκδοση από τον Κακριδή.

[Dr_Pepper]

7 ώρες πριν, LongTom είπε

Αυτό επειδή δεν υπάρχει μια μυθολογία. 
Άλλα έλεγαν επί Μυκηναϊκής/Γεωμετρικής εποχής και Ομήρου, άλλα έλεγαν στα τέλη της Ελληνιστικής και πρώιμης ρωμαϊκής. Περί τα 1000 χρόνια διαφορά.
Ακόμη έχουμε τις ιστορίες που άλλαζαν ανάλογα με την περιοχή, με κάποιες πόλεις να έχουν δικούς τους μύθους που δεν συμμεριζόταν οι άλλοι.

Έτσι ότι και να διαβάσεις, θα είναι απλά μια βερσιόν από τις πολλές.

Ναι αυτό ειναι το θέμα και το πρόβλημα μου ακριβώς για αυτόν το λόγο το να βλέπω κλιπάκια ή να διαβάζω διάσπαρτα άρθα αποκόμματα κτλ δεν βγαίνει άκρη...  όπως και να έχει τα γραπτά που σώζονται ειναι πεπερασμένα οπότε πιστεύω θα υπάρχει έστω και ένα που θα τα βάζει "στην σειρά" για να βγει άκρη. 

Η 5τομη έκδοση απο τον Κακρίδη που πρότειναν οι δύο φίλοι πιο κάτω φαίνεται αρκετά υποσχόμενη. 

 

4 ώρες πριν, st2 είπε

και Wikipedia (τσεκαρε και την αγγλική εκδοχή γιατί πολλές φορές σε κάποιους Θεός πχ που πήγαν και στην ρωμαϊκή μυθολογία γραφεί περισσότερα)

Καλά όχι σε κάποια στο 90% ακόμη και για την νεότερη ελληνική ιστορία συνέχεια πικραίνομαι που στο internet οι ξένοι ασχολούνται παραπάνω με τα δικά μας θέματα και με διαφορά δυστυχώς γιατί πολύ εξ αυτών (ακόμη και youtuber) το κάνουν μεθοδικά δεν κάνουν μια "ξεπέτα" βίντεο δηλαδή με κάτι που ξέρουν/θυμούνται αλλά (υποθέτω) είχαν μια κάποια γνώση για ένα θέμα και το ψάξανε παραπάνω πριν κάνουν το βίντεο για να το εμπλουτίσουν σε λεπτομέρεια και συνοχή... 

 

3 ώρες πριν, djcat είπε

Aπλά κορυφαία έκδοση από τον Κακριδή.

Ναι φαίνεται αρκετά υποσχόμενη την βρήκα στο metabook.gr με 110 ευρώ και περιμένω έγκριση να παραλάβω  

 

Αλλά για να μου φύγει η απορία στον τόμο για τους Θεούς γράφει τα πράματα "με την σειρά" πχ σαν την θεογονία του Ησίοδου ή είναι στυλ εγκυκλοπαίδειας πχ λίστα με θεούς και ανάλυση ευρημάτων για τον καθένα ξεχωριστά; 

 

Επεξ/σία 18 Απριλίου 2021 από Dr_Pepper

[George56]

Στις 7/4/2021 στις 11:11 ΠΜ, Conan2046 είπε

Για την φορολογική δήλωση δεν κατάλαβα που υπάρχει το πρόβλημα. Στην φετινή φορολογική σου δήλωση δηλώνεις τα εισοδήματα του 2020 και όχι τα φετινά τα οποία θα τα δηλώσεις το 2022.

Για το ΚΕΑ δηλώνεις τα έσοδα του τελευταίου εξαμήνου τα οποία πρέπει όμως να προκύπτουν από κάπου, τι συμφωνία θα κάνεις; Θα τα πουλάει ο εκδοτικός οίκος και θα εισπράττεις πνευματικά δικαιώματα;

Ναι  το τελευταίο εξάμηνο 1200ε σύνολο.

Ναι θα εισπράττει το 50% από  κάθε βιβλίο.

Ακύρωσα τη συνεργασία. Προχτές.

Τους είπα ότι δεν επιθυμω να προχωρήσω καθώς δεν μου είπαν ότι έπρεπε να βγάλω το isbn και να κανουν refund  το πόσο κ να μου επιστραφεί το αντίγραφο του βιβλίου.  Μεσω paypal πλήρωσα 

Αλλά δεν απάντησαν 

 

 

[MastroGiannis]

Στις 18/4/2021 στις 6:26 ΠΜ, LongTom είπε

Αυτό επειδή δεν υπάρχει μια μυθολογία.

Το νόημα (και η αξία) της μυθολογίας δεν κρύβεται στην πιστότητα και την ακρίβεια της εξιστόρησης των "γεγονότων", αλλά στα διαχρονικά στοιχεία της ανθρωπότητας τα οποία θίγει, και τα οποία ταλανίζουν τον άνθρωπο και την κοινωνία του από τη γέννησή της. Όσοι στοχάστηκαν ελεύθερα επί της ανθρώπινης φύσης, ανεξαρτήτως πόλης, έθνους κι εποχής, στα ίδια συμπεράσματα κατέληξαν.

Η μυθολογία πιστεύω πως είναι η ανθρώπινη κληρονομιά η οποία θα έπρεπε να μελετάται όπως της αξίζει και να λαμβάνεται υπόψη περισσότερο απ’ όλες, ενώ η κοινωνία μόνο καλό θα έβλεπε από την αποκρυπτογράφηση της αλληγορίας της, διότι περιέχει όλη τη σοφία της ανθρωπότητας, και φυσικά, τη θεωρώ πολύ σημαντικότερη από τη θρησκεία.

[LongTom]

13 λεπτά πριν, MastroGiannis είπε

Το νόημα (και η αξία) της μυθολογίας δεν κρύβεται στην πιστότητα και την ακρίβεια της εξιστόρησης των "γεγονότων", αλλά στα διαχρονικά στοιχεία της ανθρωπότητας τα οποία θίγει, και τα οποία ταλανίζουν τον άνθρωπο και την κοινωνία του από τη γέννησή της. Όσοι στοχάστηκαν ελεύθερα επί της ανθρώπινης φύσης, ανεξαρτήτως πόλης, έθνους κι εποχής, στα ίδια συμπεράσματα κατέληξαν.

Η μυθολογία πιστεύω πως είναι η ανθρώπινη κληρονομιά η οποία θα έπρεπε να μελετάται όπως της αξίζει και να λαμβάνεται υπόψη περισσότερο απ’ όλες, ενώ η κοινωνία μόνο καλό θα έβλεπε από την αποκρυπτογράφηση της αλληγορίας της, διότι περιέχει όλη τη σοφία της ανθρωπότητας, και φυσικά, τη θεωρώ πολύ σημαντικότερη από τη θρησκεία.

Ωραία αυτά, αλλά τι σχέση έχουν με το ότι η Ελληνική Μυθολογία δεν είναι ένα βιβλίο/κείμενο, αλλά πολλαπλές - κάποιες φορές αντικρουόμενες - ιστορίες που καταγράφηκαν από άτομα με διαφορά αιώνων και εκατοντάδων-χιλιάδων χιλιομέτρων;

[MastroGiannis]

1 ώρα πριν, LongTom είπε

Ωραία αυτά, αλλά τι σχέση έχουν με το ότι η Ελληνική Μυθολογία δεν είναι ένα βιβλίο/κείμενο, αλλά πολλαπλές - κάποιες φορές αντικρουόμενες - ιστορίες που καταγράφηκαν από άτομα με διαφορά αιώνων και εκατοντάδων-χιλιάδων χιλιομέτρων;

Το νόημα του μηνύματός μου ήταν πως δεν πρέπει να στεκόμαστε στα μηνύματα αλλά να διακρίνουμε τα νοήματά τους.

[LongTom]

Μόλις τώρα, MastroGiannis είπε

Το νόημα του μηνύματός μου ήταν πως δεν πρέπει να στεκόμαστε στα μηνύματα αλλά να διακρίνουμε τα νοήματά τους.

Έτι μια φορά, τι σχέση έχει με αυτό που γράφω. 
Δεν είναι φιλοσοφία αυτό που πόσταρα, είναι η ιστορική πραγματικότητα.

Δεν αφορά διόλου την αξία και το νόημα της Μυθολογίας.

[MastroGiannis]

8 λεπτά πριν, LongTom είπε

Έτι μια φορά, τι σχέση έχει με αυτό που γράφω. 
Δεν είναι φιλοσοφία αυτό που πόσταρα, είναι η ιστορική πραγματικότητα.

Δεν αφορά διόλου την αξία και το νόημα της Μυθολογίας.

Προφανώς μιλάμε για διαφορετικά πράγματα.

Κρατάει λοιπόν ο καθένας εκείνο που τον αφορά και -- όλα καλά!

Καλή συνέχεια!

[malmsteen1984]

Στις 15/4/2021 στις 12:59 ΜΜ, wizzy είπε

Υπάρχει και το https://blackwells.co.uk/ . Έχει κι αυτό δωρεάν μεταφορικά προς Ελλάδα. Οι χρόνοι παράδοσης (της δωρεάν αποστολής) ποικίλουν, από μία εβδομάδα σε ένα μήνα. Σε μία περίπτωση βιβλίου που δεν παραδόθηκε, μου έστειλαν αμέσως άλλο - το οποίο παραδόθηκε. Οι τιμές του είναι παραπλήσιες με του bookdepository (κι από αυτό έχω κάνει αρκετές παραγγελίες) και πλέον, εφόσον οι χρόνοι παράδοσης είναι παραπλήσιοι, χρησιμοποιώ τα δύο sites για σύκριση τιμών και για σύγκριση αποθεμάτων - έχει συμβεί αρκετές φορές ένα βιβλίο να το έχει το ένα site διαθέσιμο και το άλλο όχι.

Σημαντικό είναι το γεγονός ότι στην μετά Brexit εποχή, τα δύο sites διατήρησαν τα δωρεάν μεταφορικά. Επίσης, επειδή στέλνουν από αποθήκες εκτός UK, τα βιβλία παραδίδονται χωρίς την επιβολή φόρων/δασμών κτλ.

Τέλος, τα δύο sites, σε περίπτωση μη διαθέσιμου βιβλίου, δίνουν τη δυνατότητα στον χρήστη να υποβάλει αίτημα ενημέρωσής του όταν το βιβλίο γίνει ξανά διαθέσιμο.

απλά το έχουν παρακάνει με τις καθυστερήσεις. περιμένω κάτι βιβλία εδώ και 40 μέρες και ένα ακόμα έχει κλείσει 2 μήνες. λέτε να μην παραδοθούν ποτέ?

Επεξ/σία 20 Απριλίου 2021 από malmsteen1984

[wizzy]

5 λεπτά πριν, malmsteen1984 είπε

απλά το έχουν παρακάνει με τις καθυστερήσεις. περιμένω κάτι βιβλία εδώ και 40 μέρες και ένα ακόμα έχει κλείσει 2 μήνες. λέτε να μην παραδοθούν ποτέ?

Παρήγγειλα 3 βιβλία 17/03 και παρέλαβα το τελευταίο την Παρασκευή, 16/04 (ζω στην Κύπρο).

Από όσες παραγγελίες έχω κάνει από το συγκεκριμένο κατάστημα (έχω κάνει πολλές), μόνο μία χάθηκε και μου έστειλαν άλλο αντίτυπο του βιβλίου.

Αυτό που αναφέρεις ότι δεν παρέλαβες μετά από 2 μήνες, καλύτερα να τους το αναφέρεις ως "χαμένο". Θα στο αντικαταστήσουν. 

[Επισκέπτης]

Εγώ παραγγέλνω μόνο ηλεκτρονικά ,ανέκαθεν βέβαια όταν θέλω να αγοράσω βιβλίο από το γνωστό στο κέντρο της Αθήνας.Μάλιστα έκανα μια παραγγελία προχθές και κατα λάθος μου έστειλαν το confiteor του Ζάουμε.Πήγα παρέλαβα το σωστό βιβλίο και κράτησα και τον Ζάουμε.Θα σας πω εντυπώσεις όταν διαβάσω και τις 700 τόσες σελίδες 😁

[firewalker]

Πρόσφατα διάβασα το Eichmann in Jerusalem: A Report on the Banality of Evil της Hannah Arendt. Πολύ ενδιαφέρον ιστορικό βιβλίο.

https://www.goodreads.com/book/show/52090.Eichmann_in_Jerusalem

Διάβασα και το The Design of Everyday Things του Donald A. Norman. Πολύ καλό. Και διασκευαστικό.

https://www.goodreads.com/book/show/840.The_Design_of_Everyday_Things