Xbox One Topic v1

[polakis21]

Βασικά υποπτεύομαι πως το έγραψε με ή διαζευκτικό ο τυπάς (δηλαδή ειρήνη ή μη, είτε υπάρχει ειρήνη είτε όχι, μην τσακώνεστε για εταιρείες και για κέρδη), ώστε να του την πει κάποιος και να...επανέλθει

LOL!!!!

[Darthvader]

Δεν ξερω αν ειμαι στο κοσμο μου αλλα Ελληνικα καταλαβαινω σε αντιθεση με σενα που μαλλον χρειαζεται να ξαναπας στο δημοτικο.

 

Η συζητηση ηταν για το Xbox360 και το PS3 αν ηταν κερδοφορα εστω και στο τελος για τις εταιριες που το φτιαχνανε.Εσυ ισχυριστηκες οτι ηταν ζημιογονα.Οταν ολοι σου ειπανε οτι δεν ειναι ετσι πεταξες ενα λινκ που ελεγε οτι συνολικα οι δυο εταιριες τα τελευταια δεκα χρονια εχουν χασουρα.

 

Οταν παλι σου ειπανε οτι αυτα ειναι για ΟΛΕΣ τις κονσολες που εχουν βγαλει τα τελευταια 10 χρονια αλλαξες παραμυθι και αρχισες να μιλας για συνολικη χασουρα.

 

Τραβα παρε λοιπον ενα λεξικο του Μπαμπινιωτη ή εναλλακτικα δες κανενα βιντεακι με τον Μελλισανιδη,για την Ελλαδα ρε γαμωτο,μπας και μαθεις να κανεις καλυτερες κωλοτουμπες.

Ελληνικά μπορεί να ξέρεις αλλα από οικονομικά είσαι σκράπας.

 

 

(Εδώ βρε άνθρωπε δεν διαχωρίζει η ίδια η MS το xbox από ολόκληρο το division και χαράσει κατα αυτό

 

το τρόπο στρατηγική και ζητάς από εμένα το αντίθετο? )

 

 

Η MS δημοσιεύει  στοιχεία ,οχι σε εμένα αλλα στους μετόχους της , για το Xbox division και όχι για την

 

κονσόλα μόνο, διότι τους ενδιαφέρει όλο το πακέτο(windows). Εσύ σαν fanboy που σου θίξαμε την MS

 

ενδιαφέρεσαι π.χ. για το αν το xbox είναι κερδοφόρο από τα dlc's γιατί αδυνατεις να κατανοήσεις  ολη

 

την εικόνα .

 

 

Το δια ταυτα είναι ότι τo xbox720 και το ps4 θα έχουν jaguar , 1 SoC κτλ γιατί το gaming division και στις

 

2 εταιρίες εν τέλει ήταν ζημιογόνο . Για τη μεν Microsoft  όσον αφορά το xbox και το xbox 360 ήταν

 

συνειδητη επιλογή , ενώ η Sony πλήρωσε την μ@λακία και την αλαζονεία που έδερνε τα golden boys

 

της.

 

 

Τώρα αν θές εσύ να λές τα δικά σου για να μην συνεχίσουμε την  κεφενειακού επιπεδου

 

συζήτηση περιμένω να μας  δείξεις τους ισολογισμούς που έχει δημοσιεύσει η MS και  αφορούν τα

 

απίστευτα κέρδη του 360 που εσυ επικαλείσαι.

 

Όσον αφορά στα Slides που έδειξες για τη χασούρα των MS και Sony, σύμφωνα με επίσημα στοιχεία όπως είπα το 360 έχει κέρδος από το 2010 και μετά και το PS3 από το 2011.

 

Εσύ δείχνεις τη συνολική χασούρα σε όλα π.χ. τα χρόνια που το Xbox brand βρίσκεται στην αγορά στο τμήμα του Entertainment Division (που περιλαμβάνει και τα κινητα, τα media, κτλ.). Tην ΜS δεν την ενδιαφέρει πόσο έχασε τα προηγούμενα χρόνια, εξάλλου τα θυσίασε όλα αυτά στο βωμό του να πάρει μερίδιο στην αγορά και να καταστήσει το Xbox ένα gaming brand από το μηδέν. Και τα κατάφερε πολύ καλά. Πλέον, έχοντας κέρδος από το 2010 και μετά (μπορεί και νωρίτερα), έχει "καθήσει" πάνω στο κέρδος και θα ξεζουμίσει το 360. Όπως και η Sony, θα ξεζουμίσει το PS3 αντίστοιχα.

 

Cortan@ το πόστ που εκανες περιγράφει αυτό ακριβως που συμβαίνει αυτή τη στιγμή .( και οσον

 

αφορά το άτομο μου καταλαβαίνω που το πας αναφέροντας  τον όρο "αγγλικο δίκαιο").

 

 

Οσον αφορά την πορεία ενος προιόντος καθως και της κερδοφορίας του, τα στοιχεία που απορρέουν 

 

από τον συμψηφισμό των οικονομικών στοιχείων κάθε fiscal year από την αρχή της διάθεσης του

 

συγκεκριμένου προιόντος στην αγορά έως την απόσυρση του ( εμπεριέχοντας την πλήρη ωρίμανση

 

του )  οριοθετεί και τα specs του προιντος που θα το αντικαταστησει. Το γεγονός ότι μπορει το X360 να

 

είναι κερδοφόρο απο το 2010 ενω το ps3 από το 2011 δεν σημαίνει οτι τα "τρελά" κέρδη που έχουν

 

αποκομίσει μπορούν να καλύψουν την χασούρα που είχαν για τα έτη 2005-2009. Με αλλα λόγια το

 

πειραμα απέτυχε....

 

 

Στα κινητά η MS θεωρώ ότι δεν έχει ιδιαίτερη χασούρα διότι δεν τα κατασκευάζει, ενώ απολαμβάνει

 

δικαιώματα από τους κατασκευαστες software και hardware... Εξάλλου μιλάμε για

 

συσκευές που με hardware των 100 ευρώ κοστολογούνται στα 500-600 ευρώ και παράλληλα έχουν

 

κύκλο ζωής τα 2 χρόνια(max). Αντίθετα η MS στις γιορτές πουλούσε το 360 στα 139 ευρώ.... (βγάλε

 

φπα, κερδος καταστημάτων , φορους ειδοδηματος , κοστος κατασκευής κτλ. και με την προυποθεση ότι

 

έχουν αποσβεστει τα έξοδα του R&D και των οποιων fees σε IBM και ΑMD).

 

 

Το ξεζούμισμα το οποίο επικαλείσαι βασίζεται στη λογική ότι αφού εχουμε που έχουμε χασούρα , ας

 

είναι λιγότερη.... . Εξάλλου η MS με το brand name xbox στο windows market και με την

 

προυπόθεση της αυξήσης των πωλήσεων των κινητών , tablets κτλ. θα έχει πολλαπλάσια κέρδη από

 

οτι με τις κονσόλες.

 

 

Για να τελειώνω τη συζήτηση και να σταματήσω να στεναχωρώ τα fanboys το ζήτημα της κερδοφορίας

 

που έθιξα δεν αφορά το θέμα από οικονομικής άποψής ( αφού όπως σωστά ανέφερες η MS ποτέ δεν 

 

ενδιαφέρθηκε για την κέρδη των xbox και xbox 360) αλλα για το γεγονός ότι ο οικονομικός συμψηφισμός

 

και η κατα άλλα επιτυχής εδραίωση του brand name xbox , τελικά οδήγησε στα συγκεκριμένα specs.

 

 

Χριστιανοί Ειρήνη η μην, μην τσακώνεστε για κονσόλες, εταιρίες και κέρδη!  

 

 

 

 

 

....ετσι και αλλιως η MS ειναι γιγαντας και θα βγαλει την καλυτερη κονσόλα! 

 

 

Καλα ο Titanomaxos θεωρεί οτι η MS θα βάλει SoC me i7 και GTX 680 στο xbox 720.....

 

:lol:

[KYRIAKOS_GKLEZAKOS]

Καλα εσυ αμα καταλαβες απο οσα γραφω οτι ειμαι fanboy της MS τοτε εχεις μεγαλυτερο προβλημα απο οσο ειχα αρχικα καταλαβει...αλλα αστο δεν πειραζει συνεχισε να γραφεις την ιδια μπαρουφα σε καθε ποστ και μπορει στο τελος να το πιστεψεις και εσυ.

[Millennium]

https://twitter.com/thurrott/status/317348357150482432

 

[naruto14]

Παρατηρώντας την παρακάτω εικόνα που είχε βάλει ένα παιδί στο PS4 topic, μάλλον η nvidia "πρόδωσε" την κάρτα γραφικών που θα έχει το επόμενο xbox και μάλιστα πότε περίπου θα βγει.

 

[Bourdoulas]

Αν το κυκλοφορήσει πιο αδύναμο από το PS4 και μάλιστα αργότερα, έχει πάρει το πιστόλι το έβαλε στο κεφάλι της και πυροβόλησε. Τόσο απλά.

[naruto14]

Αν το κυκλοφορήσει πιο αδύναμο από το PS4 και μάλιστα αργότερα, έχει πάρει το πιστόλι το έβαλε στο κεφάλι της και πυροβόλησε. Τόσο απλά.

Δεν παίζει ρόλο μόνο αυτό. Το PS3 βγήκε ένα χρόνο μετά το 360, με χειρότερη κάρτα γραφικών και τιμή στο θεό και όμως έχει φτάσει σε πωλήσεις την κονσόλα της Microsoft με ένα χρόνο διαφορά. Το παιχνίδι θα παιχτεί σε όλους τους τομείς πλέον.

[Bourdoulas]

Άσε την χειρότερη κάρτα γραφικών. Το αποτέλεσμα μετράει. Το PS3 κέρδισε έδαφος τα επόμενα χρόνια από τους τίτλους που κυκλοφόρισε όταν η Microsoft κοιμόταν του καλού καιρού.

 

Τώρα οι δυο κονσόλες θα έχουν ίδια αρχιτεκτονική με τη διαφορά ότι το X720 θα είναι πιο αδύναμο. Η Sony τελειώνει δυνατά την γενιά με το PS3 και αυτό θα της δώσει προβάδισμα. Και φυσικά η Microsoft πιάστηκε στον ύπνο γι' αυτό και καθυστερεί να ανακοινώσει κάτι.

 

Ειδικά αν η νέα κονσόλα της Microsοft δεν έχει το αντίστοιχο failure rate του Χ360 (το οποίο είναι η αλήθεια ότι βοήθεισε στις πωλήσεις, μόνο εγώ έχω πάρει 3 κονσόλες. Πολλαπλασίασε με μερικούς χιλιάδες πελάτες.) τότε πωλήσεις θα δει μόνο στην Αμερική και αν...

[cortaN@]

Παρατηρώντας την παρακάτω εικόνα που είχε βάλει ένα παιδί στο PS4 topic, μάλλον η nvidia "πρόδωσε" την κάρτα γραφικών που θα έχει το επόμενο xbox και μάλιστα πότε περίπου θα βγει.

 

 

Eμένα το graph της nVidia δε μου λέει και πολλά. Αν δεις στο ίδιο graph τοποθετεί το PS3 ισάξιο σε GPUflops (όπως τα λέει) με το 360, κάτι που απέχει παρασάγγας από το reality (κάρτα γραφικών του 360 αρκετά καλύτερη από RSX συνολικά), κάτι όμως που δεν απέτρεψε το PS3 να είναι ολικά (CPU + GPU) καλύτερο από το 360 σε δύναμη hardware. Αυτό με τη σειρά του δεν μεταφράστηκε σε αντίστοιχη γραφική ανωτερότητα των τίτλων του PS3 με το 360, καθότι εδώ οι διαφορές μειώθηκαν ακόμη περισσότερο, πάντα υπέρ του PS3 αλλά σε πολύ μικρότερο ποσοστό. Με άλλα λόγια το PS3 μας έδωσε ένα κλικ καλύτερα γραφικά (αν συγκρίνουμε τα τελευταία παιχνίδια π.χ. Βeyond με Halo 4) ενώ είχε αρκετά χειρότερη κάρτα γραφικών και πολύ καλύτερο επεξεργαστή. Με άλλα λόγια η διαφορά που είχε σε hardware το PS3 δεν αποδόθηκε αντιστοίχως σε τίτλους. Αν δε προσθέσουμε και τα multiplatform και τα framerates, μάλλον το PS3 βγαίνει μείον.

 

Πού λοιπόν κρίθηκε το παιχνίδι? Στο software, στα developer tools και στις middleware engines. Και σε ένα ποσοστό φυσικά στο headstart που είχε το 360, με αποτέλεσμα αρκετά από τα παιχνίδια ειδικά στις αρχές να έχουν lead console το 360.

 

Με βάση λοιπόν το παρελθόν και με βάση ένα graph που έχουμε, όπου φαίνεται το νέο Xbox να έχει χειρότερη κάρτα γραφικών, χωρίς να έχουμε άλλα στοιχεία, αυτό δε μας λέει και πολλά. Πρέπει να γνωρίζουμε τη συνολική εικόνα για να μπορούμε να κρίνουμε.

 

Για μένα το πλεονέκτημα που έχει το PS4 αυτή τη στιγμή μπορεί ανα πάσα στιγμή να ανατραπεί. Η γενικότερη δε αίσθησή μου είναι πως με προμηθευτή γραφικών και επεξεργαστή την ίδια εταιρεία και για τις δύο κονσόλες (AMD) και με την τεχνολογία να είναι παραπλήσια, το οπτικό μέσο όπως φαίνεται να είναι το ίδιο και οι αναλύσεις να πάνε για 1080x30, οι διαφορές θα είναι ακόμα μικρότερες και η ισότητα ανάμεσα στα ports ακόμα μεγαλύτερη. Προς στιγμή, το μόνο πλεονέκτημα που έχει το PS4 φαίνεται να είναι τα 8GB GDDR5, το οποίο όμως μπορεί εύκολα να εξανεμιστεί αν το νέο Xbox φέρει λίγο καλύτερη CPU ή αν η CPU του PS4 έχει περιορισμό στο bandwidth ή αν το νέο Xbox έχει embedded ram ή κτλ κτλ.

 

Mικρές οι διαφορές. Το παιχνίδι θα κριθεί αλλού. Αν π.χ. το νέο xbox απαιτεί online συνεχές και λοκάρει τα used games, τότε θα χάσει πωλήσεις. Πάντως, πιο πολύ από ποτέ διαφαίνεται πως πάμε για ισότητα πάνω-κάτω. Η δε MS με το να αργεί να παρουσιάσει το νέο Xbox και officially να μην έχει πει ούτε μία κουβέντα για το διάδοχο του 360 (μία κονσόλα 7,5 χρόνων στην αγορά...) εμένα μου λέει πως υπάρχει η περίπτωση να έχει αλλάξει ο σχεδιασμός του hardware (έστω μικρο-αλλαγές) και μέσα στο 2013.

[Psycho_Warhead]

Δες το γράφημα καλύερα, το Ps3 βρίσκεται ελαφρώς κάτω από το X360

[cortaN@]

Δες το γράφημα καλύερα, το Ps3 βρίσκεται ελαφρώς κάτω από το X360

 

Το ίδιο. Δες το γράφημα καλύτερα. Όλο το γράφημα έχει μία ελαφριά κλίση αρνητικής γωνίας (2 με 3 μοίρες δεξιόστροφα). Οπότε το PS3 δεν είναι ελαφρώς πιο κάτω. Είναι στην ίδια ευθεία, αλλά όλη η ευθεία κινείται ελαφρώς πιο κάτω, παράλληλα με τις ευθείες του graph, ειδικά στο αριστερό μέρος του γραφήματος μέχρι την Geforce 8800. Μετά η κλίση μειώνεται λίγο.

 

Από την εμπειρία μου αυτό μου λέει πως αυτό το graph είναι instant shot από προβολέα, κάτι που ενισχύει ακόμα περισσότερο το γιατί έχει την ελαφριά κλίση.

[Millennium]

Το γράφημα είναι ψιλοfail έτσι και αλλιώς.Τα flops δεν δείχνουν το συνολικό performance.Και ποιανού performance εννοεί? High end pc των πόσο ευρώ?

[Darthvader]

Αν θυμάμαι καλά (έχουν περάσει και  πολλα χρόνια...) η gpu του Xbox έβγαζε 240 Gflops ενω του ps3 218 Gflops για αυτό και δεν αποτυπώνεται στο διάγραμμα. Βέβαια εκεινη την εποχή η Nvidia μιλούσε για RSX με 1,8 Tflops..... . (combined Cell+RSX over 2TFlops). Το μειονέκτημα του RSX ήταν κυρίως στην αρχιτεκτονική σε σχέση με το αντιστοιχο hardware της Ati.

 

Βέβαια από το 2006 και οι 2 κονσόλες είχαν ξεπερασμένο hardware σε απόλυτη ισχύ αφού τον Νοέμβρη του

2006 η Nvidia κυκλοφόρησε την 8800GTX.... με αλλα λόγια το πάθημα έγινε μάθημα σε αυτή τη γενιά (rrod και ylod).

 

Το θέμα είναι ότι για να βγήκε η Nvidia και να μιλά επίσημα μόνο για την ισχύ των gpu και των 2 κονσολών σε σχέση με την Titan , τα specs έχουν κλειδώσει. Και λογικά η παραγωγή του Xbox θα άρχισε περίπου όταν γινόταν η παρουσίαση του ps4. Σε αντίθετη περίπτωση η Sony θα καθυστερούσε την αποκάλυψη των specs του ps4.

 

Τώρα αν το xbox έχει edram , καλυτερη cpu κτλ είναι άλλο θεμα . Το να αλλαξουν όμως την gpu σε SoC μαλιστα δίχως να καθυστερήσουν κανα χρόνο την κυκλοφορία της κονσόλας είναι αδύνατο.

[JohnVani18]

xBox 720 controller to be “more or less what people are used to”

We have a fresh crop of new info about the Microsoft Xbox 720 / NextBox from sources that have experience of the development hardware, including a the CEO of Ubisoft Montreal and the CEO of GameStop. A lot of the new information concerns the new game controller which reportedly hasn’t had much in the way of changes to its functionality or layout but is reported by Kotaku to feature a kind of bizarre organic zebra-style paintjob.

 

Kotaku cites no less than “four unrelated games industry sources” that have confirmed the design of the new Microsoft NextBox controller to be very similar to the current Xbox 360 controller design. “Same two analog sticks in the same upper-left/lower-right position, same positioning of the d-pad and face buttons and forward and back buttons. Triggers. Bumpers. Top-center power button. It all seems to be the same...” However the controller is said to be slightly smaller than the current version.

[Vole Maulder]

Πάντα έλεγα ότι το μείον του 360 χειριστηρίου ήταν ότι δεν έμοιαζε αρκετά με ζέβρα. That's one console sold!

 

Καλό νέο πάντως.