Ανάπτυξη = μεγάλη απάτη

[παπι]

Εφόσον θέλουν να γίνουμε Ευρωπαϊκή χώρα και μας αγαπάνε ή θέλουν να πηγαίνουν όλα ρολόι, γιατί δεν μας επιτρέπουν να κάνουμε ανάπτυξη; Έστω και με τα δανεικά.

Τι παει να πεις "δεν μας επιτρεπουν να κανουμε αναπτυξη";

[hashashin]

Τελος οι κοπριτες του δημουσιου και οχι μονο.Ευκαιρια με την κριση να υπαρξει αξιοκρατια.

."Δεν μας επιτρεπουνε να κανουμε αναπτυξη" γελαω και μονο που το ακουω....

Πως μπορει καποιος να κατηγορει τους ξενους οταν η χωρα του εχει την πρωτια στην φοροδιαφυγη(οι πολιτες)

Δεν πηρωνουν ΜΜΜ.Τρωνε τα λεφτα των επιδοτησεων(που ειναι τα βαμβακια ωρε).Εχει χιλιαδες αχρηστα βισματα στο δημοσιο.

Παιδεια 0,οργανωση 0 ,τουρισμος για γελια(σε σχεση με τις δυνατοτητες της χωρας μας).

15204019 απεργιες την ημερα και διαδηλωσεις υπερ των βολεμενων.Απολυεις γιατι δεν βγαινεις=εισαι μαλακας.

Τοσοι χιλιαδες αποφοιτοι αει,τει κτλ που δν ξερουν που παν τα τεσσερα γιατι αυτα τα χρονια στη σχολη κοπροσκυλιαζανε και θελουν να βρουν δουλεια.Εεεεμ οταν εχεις τελειωσει πχ ηλεκτρολογος και δεν ξερεις ουτε ενα κυκλωμα να συνδεσεις τι σου φταει ο αλλος που δεν δουλευεις.

Για να μην γενικολογω δεν τα κανουν ολοι αυτα αλλα ενα μεγαλο ποσοστο.

Μην αρχισω για τα συνορα μας που μπαζουν απο παντου.

Δεν αντιλεγω για τα παιχνιδια που παιζοντα μεταξυ κρατων Γερμανιας-Νοτου κτλ.Αλλα πως να το πω,ειδαν φως και μπηκαν δεν εσπασαν την πορτα.

 

 

*Επισης δεν αθωωνω του πολιτικους ofc.Τελικα μαζι τα φαγαμε οσο και αν ποναει.

[pournaras]

Ρώτα τον Κίσινγκερ. Μ'αρέσει που άνθρωποι σαν αυτόν μιλάνε ωμά για τα σχέδια τους αλλά και πάλι κάποιοι δεν πείθονται.

 

 

Έχουνε γίνει πολλές γενοκτονίες στην ιστορία. Αλλά για να μην ξεφεύγουμε τόσο, επειδή ενοχλούνται μερικοί, γιατί δεν απαντάνε στο σχόλιο μου για την ανάπτυξη; Εφόσον θέλουν να γίνουμε Ευρωπαϊκή χώρα και μας αγαπάνε ή θέλουν να πηγαίνουν όλα ρολόι, γιατί δεν μας επιτρέπουν να κάνουμε ανάπτυξη; Έστω και με τα δανεικά.

 

Και μην πει κανείς πως μα τους το λέει η Τρόικα αλλά αυτοί δεν το κάνουν(μιλάω για την σημερινή κυβέρνηση) γιατί δεν νομίζω να είναι τόσο μαζόχες. Εξάλλου μας το απέδειξαν πως δεν είναι με τις μίζες τους.

 

 

 

 

Έλα μέχρι και ο Λαζόπουλος το γνωρίζει:

 

 

 

Δε θελω να σε στεναχωρησω, αλλα ο εν λογω κυριουλης, δε δηλωσε ποτε τιποτε απο ολα αυτα. (Και μου εβαλες και το Λαζοπουλο, για να υποστηριξεις την αυθεντικοτητα της... ημαρτον που λεει κι ο Γεωργιου...)

Το εχουμε αναλυσει δεκαδες φορες και απορω πως συνεχιζουν να υπαρχουν ακομη ατομα που το πιστευουν.

 

Αντε, για μια ακομη φορα.

http://www.sarantakos.com/language/kissinger.html

http://sarantakos.wordpress.com/2009/11/12/kisinger1/

http://sarantakos.wordpress.com/2010/03/22/kisinger2/

[SlackulatoR]

Αυτό που έγραψα το διάβασες;

 

"Όποιος λαός πηγαίνει αντίθετα με τα σχέδια των παγκόσμιων ηγετών που θέλουν να φέρουν την παγκοσμιοποίηση για να ελέγχουν ακόμη πιο εύκολα τους ανθρώπους, είναι λογικό να θέλουν να τον κάνουν πέρα (οπότε δεν παίζει ρόλο αν η δήλωση του Κισσινγκερ ισχύει η όχι)."

 

Δηλαδή το να θέλουν να διαλύσουν μία χώρα ή να εξαφανίσουν έναν λαό που είναι εμπόδιο σε ένα σχέδιο τους, π.χ παγκοσμιοποίηση(με την χειρότερη της έννοια, όχι την υπάρχουσα) δεν σου ακούγετε λογικό; Λογικό πάντα με τα δικά τους μυαλά.

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2013 από SlackulatoR

[viper2005]

Εμένα πάντως άλλη είναι η απορία μου. Είμαστε κατα ενα σημαντικό ποσοστό καλαμαράδες nation.

Αν είναι έτσι, τότε γιατί δεν πέφτει σφαλιάρα σε αυτούς που μιλάνε για ανάπτυξη...?

Δηλαδή, με κάθε αναφορά στην συγκεκριμένη λέξη, σφαλιάρα.

 

 

Μπορούμε να το ονομάσουμε, the σφαλιάρα tax.

[kostas_dr]

Αναρωτιέμαι αν και οι κάτοικοι της Ανδόρας (βρείτε την στον χάρτη, i dare you) θεωρούν πως είναι το κέντρο του κόσμου, πως όλοι ασχολούνται μαζί τους, πως τους ζηλεύουν και θέλουν το κακό τους και πως εν γένει εποφθαλμιούν τον πλούτο της "χώρας" τους.

[saya]

Η Ανδορα ειναι μεταξυ Ισπανιας και Γαλλιας. παρολαυτα τωρα ειπες την χαζομαρα του αιωνα.. στην Αφρικη ειδικα εχουν φτασει σε αυτην την κατασταση γιατι ακριβως καποιοι εποφθαλμιουν τον πλουτο της.. υστερα οταν λεω να δειτε καμια ταινια να μορφωθειτε με κραζετε ομαδικως. Το μαυρο διαμαντι το εχεις ακουστα;Αρα δεν ειναι οτι δεν εχουν συμβει..

[kostas_dr]

Το παράδειγμα της Αφρικής δεν είναι πετυχημένο, όπως και το άλλο που ακούω συχνά περί Λατινικής Αμερικής. Εντελώς άλλες συνθήκες, άλλες εκτάσεις (τεράστιες στις άλλες περιπτώσεις, η κόγχη των Βαλκανίων στην δική μας) κλπ

Δηλαδή ακόμα λέμε ότι όλοι (οι κακοί ξένοι εννοείται) τρέχουν και πατάει ο ένας τον άλλο στην φούρια τους ποιός θα πρωτοπάρει τα "ασημικά" μας! Αμ δεν το' δαμε, ξανά και ξανά; Απ' το 2009 τα ίδια και τα ίδια λέμε. "Έρχονται να μας αγοράσουν"! Έχεις δει εσύ κανένα, γιατί εγώ δεν βλέπω τίποτα στον ορίζοντα.  

Θα σε παρακαλούσα όμως να μην χρησιμοποιείς εκφράσεις όπως "λες χαζομάρες" κλπ.

Αν έχεις κάτι να πεις πες το, χωρίς να προσβάλλεις τον άλλο.

[pinwkolwnies]

*Επισης δεν αθωωνω του πολιτικους ofc.Τελικα μαζι τα φαγανε οσο και αν ποναει.

φιξντ

[SlackulatoR]

Αναρωτιέμαι αν και οι κάτοικοι της Ανδόρας (βρείτε την στον χάρτη, i dare you) θεωρούν πως είναι το κέντρο του κόσμου, πως όλοι ασχολούνται μαζί τους, πως τους ζηλεύουν και θέλουν το κακό τους και πως εν γένει εποφθαλμιούν τον πλούτο της "χώρας" τους.

 

Μπορείς να απαντήσεις στο ερώτημα αντί εσύ και κάποιοι άλλοι να κολλάτε εκεί που δεν χρειάζεται; Για ποιόν λόγο δεν γίνεται ανάπτυξη με μία από τις δόσεις των δισεκατομμυρίων, και αντί να ανοίγουν επιχειρήσεις/εργοστάσια κλείνουν;

 

Παράλληλα, γιατί η τρόικα μιλάει  για το ότι μόνο μέσω της ανάπτυξης θα σωθεί η χώρα(και όποια χώρα βρίσκεται σε παρόμοια φάση) εάν αυτό δεν είναι εφικτό να γίνει αυτό για οποιοδήποτε λόγο.

 

Όποιον και να ρωτήσεις που ασχολείται με οικονομικά θα σου πει πως είναι εύκολο να βγούμε από το αδιέξοδο με συγκεκριμένους τρόπους, χωρίς να χρειάζεται άνθρωποι να πεινάνε ή να αυτοκτονούν αλλά αυτό μην το σχολιάσεις απάντα αν θέλεις σε αυτό που σε ρώτησα.

[Fotis13]

Μπορείς να απαντήσεις στο ερώτημα αντί εσύ και κάποιοι άλλοι να κολλάτε εκεί που δεν χρειάζεται; Για ποιόν λόγο δεν γίνεται ανάπτυξη με μία από τις δόσεις των δισεκατομμυρίων, και αντί να ανοίγουν επιχειρήσεις/εργοστάσια κλείνουν;

 

Παράλληλα, γιατί η τρόικα μιλάει  για το ότι μόνο μέσω της ανάπτυξης θα σωθεί η χώρα(και όποια χώρα βρίσκεται σε παρόμοια φάση) εάν αυτό δεν είναι εφικτό να γίνει αυτό για οποιοδήποτε λόγο.

 

Όποιον και να ρωτήσεις που ασχολείται με οικονομικά θα σου πει πως είναι εύκολο να βγούμε από το αδιέξοδο με συγκεκριμένους τρόπους, χωρίς να χρειάζεται άνθρωποι να πεινάνε ή να αυτοκτονούν αλλά αυτό μην το σχολιάσεις απάντα αν θέλεις σε αυτό που σε ρώτησα.

ΘΕΟΣ!

.Μηπως μπορουν να πουνε και τα νουμερα του lotto? κανα σιγουρακι  να γινουμε και εμεις? ΠΕΣ ΜΑΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ  οταν εσκασε το πολυ σοβαρο  με την τραπεζα της ανατολης δεν ειχες πιστεψει πως θα σωθουμε? ελα μην  ντρεπεσαι ολοι μια παρεα ειμαστε εδω!

Επεξ/σία 5 Ιουλίου 2013 από Fotis13

[kostas_dr]

Μπορείς να απαντήσεις στο ερώτημα αντί εσύ και κάποιοι άλλοι να κολλάτε εκεί που δεν χρειάζεται; Για ποιόν λόγο δεν γίνεται ανάπτυξη με μία από τις δόσεις των δισεκατομμυρίων, και αντί να ανοίγουν επιχειρήσεις/εργοστάσια κλείνουν;

Ωραία, ας μην κολλάμε σε λεπτομέρειες.

Ας το πάρουμε αλλιώς. Απ' το 1980 που μπήκαμε στην τότε ΕΟΚ, πακτωλός δισ έχουν μπει στην Ελλάδα (ΜΟΠ, πακέτα Ντελόρ κλπ), υποτίθεται για να αναπτυχθούμε, για να γίνει η περίφημη "σύγκλιση"!

Όλα αυτά τα λεφτά που πήγαν; Που είναι η ανάπτυξη που κανονικά θα έπρεπε να έρθει;

Προσοχή, δεν μιλώ για ακριβά αυτοκίνητα, σπίτια με πισίνες, ρούχα, κοσμήματα, διακοπές κλπ κλπ.

Επίσης, χοντρικά απ' το 1990 και μετά άρχισε ο υπερδανεισμός των επιχειρήσεων και κυρίως των νοικοκυριών (καταναλωτικά δάνεια, διακοποδάνεια, εορτοδάνεια ) χωρίς πολλοί να έχουν καθαρά στο μυαλό τους πως θα πληρώσουν αυτά τα χρέη. Αυξήσεις στους μισθούς και στις συντάξεις είχαμε, χωρίς να έχουμε παραγωγικότητα, λόγω των δανεικών (ΠΑΛΙ ΔΑΝΕΙΚΑ) που έπαιρνε το κράτος, το οποίο βεβαίως και δεν είχε την παραμικρή ιδέα πως θα τα αποπληρώσει

Για αρκετά χρόνια η "λύση" ήταν ο δανεισμός για να πληρωθούν τα προηγούμενα δάνεια! Ότι χειρότερο δηλαδή, μια και διαρκώς δανειζόσουν με ολοένα κα ακριβότερο επιτόκιο και απλώς "έσπρωχνες" το πρόβλημα στο μέλλον.

Και έτσι για δεκαετίες πορευόμασταν, δάνειο στο δάνειο στο δάνειο (χωρίς ποτέ να φτιάξουμε πρωτογενή παραγωγή, ή ακόμα χειρότερα με συνεχή σκάνδαλα και διαφθορά και με ατιμωρισία την οποία βαφτίσαμε δημοκρατία), ώσπου μοιραία κάποια στιγμή η φούσκα έσκασε.

Και μάντεψε: ΤΩΡΑ ΖΟΥΜΕ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ!

Τώρα θα κάτσουμε και θα πιούμε το πικρό ποτήρι, χωρίς να φταίμε βέβαια όλοι το ίδιο, αλλά εδώ που φτάσαμε, μικρή σημασία έχει.

[SlackulatoR]

Δεν διαφωνούμε κάπου. Όμως αυτό που θέλω να τονίσω, είναι το ότι γιατί να μην κάνουν ανάπτυξη με όλα τα πακέτα που έπαιρναν από την ΕΟΚ; Προφανώς και υπήρχαν οι προϋποθέσεις, δεν είναι θέμα πως η Ελλάδα δεν είχε/έχει να παράγει. Αν γινόταν ανάπτυξη από τότε η Ελλάδα εύκολα θα μπορούσε να είναι από τις πιο πλούσιες χώρες στην ΕΕ.

 

Αλλά δεν μίλησα για τότε, που έγιναν τα όργια στον τομέα του δανεισμού προφανώς από τους διεφθαρμένους πολιτικούς που ήταν πιόνια, γιατί αλλιώς δεν εξηγείται το να μην θέλουν να πάει μπροστά η χώρα τους, μιλάω για τώρα. Τώρα γιατί δεν προσπαθούν να κάνουν παραγωγή χρησιμοποιώντας τα δανειακά πακέτα.

[Fotis13]

Hmm , αφου στην Δημοκρατια οι πολιτες ψηφιζουν, σε εμας  ψηφιζαν διεφθαρμενους πολιτικους  και "πιονια " πως χαρακτηριζεις ολους εμας τους ψηφοφορους?

Οι διεφθαρμενοι πολιτικοι σε χαιρετανε απο τις πισινες τους ,εσυ μεσα στην μιζερια σου τα ριχνεις στους Αυστριακους και περιμενεις να σε σωσουν οι Ρωσοι.

Αυτοκριτικη ειναι το κλειδι ,την κανεις και την επομενη φορα ψηφιζεις εσυ και ολοι μας καλυτερα  συν καποια αλλα ΠΡΑΓΜΑΤΑ οπως παιδειΑ και κοινωνικη συνειδηση και σε 30 χρονια θα γινουμε κρατος σοβαρο.

Βεβαια υπαρχουν και τα θαυματα δεν λεω...

[παπι]

 

 Τώρα γιατί δεν προσπαθούν να κάνουν παραγωγή χρησιμοποιώντας τα δανειακά πακέτα.

Γιατι εχουμε πολιτικους που θελουν να σωσουν το πελατειακο κρατος. Το μνημονιο εχει συγκεκριμενο στοχο 0 πρωτογενες, επισης τα λεφτα που θα παρουμεειναι συγκεκριμενα. Εαν οι εδω πολιτικοι βαλουν το κωλο τους κατω και βγαλουν πρωτογενες πλεονασμα, τοτε αυτο το πλεονασμα μπορει να παει σε ΠΔΕ.

 

εδιτ: ξεχασα να γραψω "ιδου η ροδος, ιδου και το πηδημα"