Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Cossutius.]

Ε αυτός ο καλλιτέχνης ήθελε να φτιάξει 2 άλογα, και 2 έφτιαξε. Είτε λόγω χώρου, είτε λόγω άποψης Αλλάζει κάτι; Δεν νομίζω ότι ήταν τόσο αυστηρά ποια τα πράγματα. Ανάλογα πως του την έδινε καθενός έκανε και τις διαφοροποιήσεις.

 

Aν το γραφες αυτό πριν κανα 3ημερο μπορεί να είχες αντιδράσεις.

Η δική μου άποψη ήταν οτι δεν είχε καμία σημασία το αν ήταν 4 τα άλογα ή 2. Η απεικόνιση μπορούσε να ειναι η αρπαγή και τελικά αυτή ήταν.

Ο τάφος αυτός μας μαθαίνει πολλά και όσοι βρίσκονται μέσα σε κουτιά ακολουθώντας κλειστούς κανόνες με παρωπίδες θα βρίσκονται συνεχώς προ εκπλήξεως.

Άσε που γενικά αντιλαμβανόμαστε συνεχως οτι ξέρουμε τελικά τόσο λιγα πράγματα.

 

Πάντως τα φίδια μη τα συγχέετε απαραίτητα με την Ολυμπιάδα. Εμένα αν με ρωτούσαν στο άσχετο και γενικά με ποιον η ποια θα συσχέτιζα το φίδι ως ζώο, θα έλεγα με την Αθηνά.

 

Ωραία σκέψη αλλά δεν θυμάμαι καθόλου αν η Αθηνά είχε κάποια σχέση με Μακεδονικούς τάφους. Αν κάποιος έχει υπόψη του ας ενημερώσει

[Unabomber]

Μενδώνη: Το ψηφιδωτό της Αμφίπολης θα αποκατασταθεί σε πολύ μεγάλο βαθμό

 

 

 

Έχουν βρεθεί τμήματα που έχουν αποκοπεί από το ψηφιδωτό που φτάνουν μέχρι και τα 20 εκατοστά

Οι αρχαιολόγοι και οι συντηρητές στην Αμφίπολη θα μπορέσουν να αποκαταστήσουν σε πολύ μεγάλο βαθμό το εντυπωσιακό ψηφιδωτό που αποκαλύφθηκε στο δεύτερο θάλαμο του Τύμβου Καστά, σύμφωνα με όσα δήλωσε η γενική γραμματέας του υπουργείου Πολιτισμού, Λίνα Μενδώνη σε πρωινή εκπομπή το Σκάι.
 

 

Η ίδια σημείωσε πως από τις μέχρι τώρα έρευνες έχουν βρεθεί αρκετά τμήματα που έχουν αποκοπεί από το ψηφιδωτό, ορισμένα εκ των οποίων έχουν μήκος έως και 20 εκατοστά, αλλά και μεμονωμένες ψηφίδες. Ωστόσο, πρόσθεσε πως το έργο αποκατάστασης θα απαιτήσει αρκετό χρόνο, χωρίς να προσδιορίσει τη διάρκεια των έργων.

Επιπλέον, η κυρία Μενδώνη σημείωσε πως η παράσταση του ψηφιδωτού, που απεικονίζει την αρπαγή της Περσεφόνης, δεν είναι σπάνια στην τέχνη των αρχαίων χρόνων, καθώς έχει βρεθεί σε πολλές αγγειογραφίες. «Τώρα την έχουμε και σε ψηφιδωτή μορφή», συμπλήρωσε.

Τα ως τώρα ευρήματα, σύμφωνα με την κυρία Μενδώνη, επιβεβαιώνουν τις αρχικές εκτιμήσεις των ερευνητών πως ο τάφος χρονολογείται από το τελευταίο τέταρτο του 4ου αιώνα π.Χ.

 

 

http://www.protothema.gr/culture/article/419100/mendoni-to-psifidoto-tis-amfipolis-tha-apokatastathei/

 

 

 

Και γω ελεγα ποιος λειπει ?????     

 

 

Πάει Αμφίπολη και ο Ιερώνυμος

 

Έτοιμος να καταθέσει αίτημα προς το υπουργείο Πολιτισμού, ώστε να του επιτραπεί να επισκεφθεί τον χώρο των ανασκαφών της Αμφίπολης, είναι ο Αρχιεπίσκοπος κ. Ιερώνυμος.

 

Σύμφωνα με πληροφορίες του dogma.gr , ο Προκαθήμενος της Ελλαδικής Εκκλησίας παρακολουθεί με αμείωτο ενδιαφέρον τις εξελίξεις στον λόφο Καστά.
Ο κ. Ιερώνυμος είναι απόφοιτος του τμήματος αρχαιολογίας της φιλοσοφικής σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών. Μάλιστα πριν πιάσει τον… Σταυρό είχε πιάσει την αρχαιολογική σκαπάνη, εργαζόμενος ως πανεπιστημιακός βοηθός δίπλα στον διεθνούς φήμης Έλληνα αρχαιολόγο, Αναστάσιο Ορλάνδο.
Οι άνθρωποι που γνωρίζουν καλά τον Αρχιεπίσκοπο, ξέρουν την αγάπη του για την αρχαιολογία την οποία ποτέ δεν εγκατέλειψε παρά το γεγονός πως τελικά αποφάσισε να αφιερωθεί στην Εκκλησία. Είναι χαρακτηριστικό το γεγονός πως επί των ημερών του στην Μητρόπολη Θηβών, αναστηλώθηκαν τα περισσότερα χριστιανικά μνημεία της Βοιωτίας.
Σύμφωνα, πάντως, με τις ίδιες πηγές του dogma.gr το αίτημα θα κατατεθεί για επίσκεψη μετά την ενθρόνιση του μητροπολίτη Γρεβενών, κ. Δαυίδ, στις 2 Νοεμβρίου, οπότε και ο Αρχιεπίσκοπος θα βρεθεί για λίγο στην Μακεδονία

 

 

+

 

 Δεν γνωριζω αν μπηκε νωριτερα 

 

 

 

 

 

 

[firewalker]

Το δια ταύτα καθυστερεί... Είναι άδεις ο θάλαμος (νεκρικός; ) πίσω από την μαρμάρινη πόρτα; Υπάρχει συνέχεια του τάφου σε άλλους χώρους ή σταματά στον χώρο πίσω από την πόρτα;

[Unabomber]

Ειπαν αμα βγει δελτιο τυπου την Κυριακη ?

[JamesC]

Είπαν πάντως οτι τα υποστηλώματα στο τρίτο θάλαμο τελείωσαν και αφού πλέον αποκαλύψανε το ψηφιδωτό στο δεύτερο, ξεκινάνε να αδειάζουν χώμα από τον τρίτο.Νομίζω οτι δε θα πάρει πολλές μέρες με βάση τα προηγούμενα από τη στιγμή που έχουν τελειώσει με τις στηρίξεις. Ίσως και τη Κυριακή να έχουμε κάτι περισσότερο.

[Θρόνα]

Το δια ταύτα καθυστερεί... Είναι άδεις ο θάλαμος (νεκρικός; ) πίσω από την μαρμάρινη πόρτα; Υπάρχει συνέχεια του τάφου σε άλλους χώρους ή σταματά στον χώρο πίσω από την πόρτα;

 

Είπαν πάντως οτι τα υποστηλώματα στο τρίτο θάλαμο τελείωσαν και αφού πλέον αποκαλύψανε το ψηφιδωτό στο δεύτερο, ξεκινάνε να αδειάζουν χώμα από τον τρίτο.Νομίζω οτι δε θα πάρει πολλές μέρες με βάση τα προηγούμενα από τη στιγμή που έχουν τελειώσει με τις στηρίξεις. Ίσως και τη Κυριακή να έχουμε κάτι περισσότερο.Ελευθεροτυπία, Πέμπτη 16 Οκτωβρίου 2014

Καθοριστικά τα νέα ευρήματα της Αμφίπολης http://www.enet.gr/?i=news.el.texnes--politismos&id=452373

 

Κι όμως, ο τάφος της Αμφίπολης είναι πολύ πιθανόν να μην έχει τον πολυαναμενόμενο τέταρτο θάλαμο. Κι αυτό τεκμαίρεται από το γεγονός ότι δεν προκύπτει μέχρι στιγμής θύρα στο έκκεντρο άνοιγμα του τρίτου θαλάμου. Θυμίζουμε πως το άνοιγμα αυτό έμοιαζε να οδηγεί σε υπόγεια επέκταση του ταφικού μνημείου.

 

Πολλοί μάλιστα υπέθεταν πως δεν αποκλείεται να μην έχουμε μόνο έναν, αλλά πολλούς χώρους στην υπόγεια συνέχεια του οικοδομήματος, η οποία θα είναι σκαλισμένη στο βράχο. Το σενάριο αυτό μετά την αφαίρεση κι άλλων χωμάτων φαίνεται πως απομακρύνεται, αφήνοντας πολλά ερωτηματικά για τη χρήση του μνημείου και την ταυτοποίηση του νεκρού που ήταν εξαρχής το ζητούμενο.

Η ανασκαφική ομάδα θεωρεί πως έχουμε το μεγαλύτερο σωζόμενο υπόσκαφο μνημείο που σώζει όλα του τα στοιχεία (τοίχους, καμάρα). Τα περισσότερα αυτής της περιόδου είναι ερειπωμένα.

Δίνουν μεγάλη σημασία στην αρχαία κατασκευή.

Βεβαίως κανείς δεν αμφισβητεί τη σημασία που έχουν και τα μέχρι στιγμής ευρήματα, όπως είναι: οι ολόγλυφες σφίγγες, οι πανέμορφες αρχαϊστικές Καρυάτιδες και το περίτεχνο ψηφιδωτό που ανταγωνίζεται σε ποιότητα και ομορφιά τα περίφημα ψηφιδωτά της Πέλλας.

 

Κεραμικά χωρίς παραστάσεις

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22784&subid=2&pubid=64080034

Ακόμη επιβεβαιώθηκε επίσημα η ανεύρεση κεραμικών κινητών ευρημάτων, τα οποία συντηρούνται και μελετώνται. Σύμφωνα με πληροφορίες, πρόκειται πιθανότατα για τμήματα αγγείων, τα οποία βρέθηκαν σπασμένα και καμένα, ενώ δεν φέρουν πάνω τους παραστάσεις.Η κ. Περιστέρη χαρακτήρισε με βεβαιότητα τον τρίτο θάλαμο ως ταφικό, κάτι που αποδεικνύεται από τη μαρμάρινη πόρτα στην είσοδό του, όπως είπε, ενώ απέφυγε να διατυπώσει εκτιμήσεις για τη δομή του (αν έχει σκάλα ή ράμπα).

Σχετικά με το άνοιγμα που έχει εντοπιστεί από γεωλόγο στον τέταρτο τοίχο και έχει γίνει γνωστό ως «έκκεντρη θύρα» είπε πως «μπορεί να είναι ένα υπέρθυρο ή ένας πεσμένος δόμος», ενώ ήταν επιφυλακτική για το ενδεχόμενο ύπαρξης τέταρτου θαλάμου, χωρίς να αποκλείει την ύπαρξη κάποιας κρύπτης.

Δεύτερες σκέψεις κάνει η ανασκαφική ομάδα και αναφορικά με την επιχωμάτωση του ταφικού μνημείου και την κατασκευή των τοίχων σφράγισης. «Η πορεία της ανασκαφής μας έχει οδηγήσει σε δεύτερες σκέψεις, μήπως δεν είναι ακριβώς σύγχρονες με την κατασκευή του μνημείου. Θα μπορούσε αυτό να ήταν κατά κάποιον τρόπο επισκέψιμο ή προσβάσιμο για ένα χρονικό διάστημα και η σφράγιση να έγινε αργότερα», είπε η κ. Μενδώνη. Σύμφωνα με πληροφορίες, οι ανασκαφείς δεν αποκλείουν αυτή να έγινε μία ή δύο δεκαετίες μετά την κατασκευή του μνημείου.

Σχετικά με το ενδεχόμενο σύλησης του τάφου, η γ.γ. του ΥΠΠΟΑ επανέλαβε πως υπάρχουν ενδείξεις για προσπάθειες τυμβωρυχίας και ότι δεν γνωρίζουμε ακόμη αν αυτές τελεσφόρησαν.

Δείτε κι εδώ τι φτειάχνονταν την ίδια εποχή στην Πέλλα.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22784&subid=2&pubid=64080039

 

Ψηφιδωτό δάπεδο του σπιτιού της αρπαγής της Ελένης από τον Θησέα με τη βοήθεια του Φόρβα. Πέλλα, 325-300 π.Χ.

 

Ψηφιδωτό δάπεδο του σπιτιού της αρπαγής της Ελένης από τον Θησέα με τη βοήθεια του Φόρβα. Πέλλα, 325-300 π.Χ. (λεπτομέρεια)

[Cossutius.]

Δείτε κι εδώ τι φτειάχνονταν την ίδια εποχή στην Πέλλα

 

Τα παραθέτεις επειδή τα θεωρείς καλύτερα/χειρότερα ή πληροφοριακά?

[makiss8]

να ρωτησω, εστω οτι ξεθαβουν τα παντα ολα, ασχετα ποιανου ειναι,, κανα χρυσο υπαρχει? κοσμηματα κτλπ ?

[dimitra_m3]

να ρωτησω, εστω οτι ξεθαβουν τα παντα ολα, ασχετα ποιανου ειναι,, κανα χρυσο υπαρχει? κοσμηματα κτλπ ?

H ανασκαφέας δήλωσε ότι έχουν βρεθεί κινητά ευρήματα, όπως όστρακα κεραμικής κλπ (τώρα αν στο κλπ υπάρχουν χρυσά, αυτό δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε).

 

Ποτέ δεν αρνήθηκα ότι θα είναι η αρπαγή. Ίσα ίσα τόνισα την περίπτωση που θα έχουμε το ένα ή το άλλο.  Έφερα αντίδραση όταν μειώθηκε η σημασία των αλόγων. Δεν μπορείς, ως επιστήμονας καθώς καλείσαι, να υποσκελίζεις και να λες ε δε βαριέσαι τι 2 τι 4. 

 

όπως το έπλασα στο μυαλό μου, δεν είδα μόνο την σύνθεση αλλά και το σημείο όπου βρέθηκε το ψηφιδωτό δάπεδο. Μπροστά στη θύρα εισόδου του επόμενου θαλάμου. Ίσως να είχαμε μια απεικόνιση ενοίκου, δεν μπορούσε να το αποκλειστεί τελείως αυτό. Ειδικά όταν έχεις μισή εικονιστική παράσταση.

[Θρόνα]

Τα παραθέτεις επειδή τα θεωρείς καλύτερα/χειρότερα ή πληροφοριακά?

Είναι υπέροχα κι αυτά αλλά νομίζω άλλης σχολής. Αν της Αμφίπολης θυμίζουν πρώιμη αναγέννηση, εδώ έρχεται στο μυαλό βυζάντιο. Και στα 2 μιλάμε για τιτανοτεράστιους καλλιτέχνες (δείτ' εδώ για το θέμα 'απαγωγές κοριτσιών', http://www.komvos.edu.gr/mytholog/ent2/2_arpages.html).

[trayban]

σκεφτόμουν ότι ίσως τελικά να μην έχει άλλα δωμάτια ο τάφος.

Αν λάβουμε υπόψιν ότι οι Μακεδόνες ακολουθούσαν τα μυκηναικα πρότυπα, θα πρέπει να θυμηθούμε και τους αναλογους τάφους, οι οποίοι ήταν θολωτοι,που από πάνω φαινόταν σαν τεράστιοι λοφοι,με είσοδο(άλλου τύπου βέβαια) κι ένα κυρίως χώρο.

[dimitra_m3]

Ως προς τη λεπτομέρεια και το μέγεθος

αλλιώς η απόδοση μορφής π.χ. ενός πουλιού

με ψηφίδα και αλλιώς με ζωγραφική ...

Και μεις ειδικοί είμαστε ...

Το διάβασα το άρθρο νομίζω ... παλιότερα ...

Εσύ τι έχεις δει από ελληνιστικά

ψηφιδωτά και τι ξέρεις  ;

Και ειδικά με ψηφίδες υαλόμαζας ...

Διάβασε Πλίνιο Πρεσβύτερο για να επαληθεύσεις τα λεγόμενά μου. 

 

Επαναλαμβάνω ότι η επιτυχία που είχε η χρήση μικρότερων βοτσάλων στην καλύτερη απόδοση των μορφών οδήγησε στη χρήση ψηφίδων κομμένων από μεγαλύτερα μπλοκ μαρμάρου ή άλλων λίθων, αλλά και ψηφίδων από υαλόμαζα για τα χρώματα που δεν βρισκόταν εύκολα στη φύση. Ιδιαιτέρως θα διακριθούν για τα ψηφιδωτά τους οι τεχνίτες της Περγάμου του 2ου αι. π.Χ και μάλιστα ο Σώσος, περίφημος ψηφοθέτης από την Πέργαμο. Δυστυχώς, δεν σώζεται κανένα έργο του αλλά είναι γνωστά ρωμαϊκά αντίγραφα αυτών. Από τα πιο γνωστά του ήταν "Τα περιστέρια" και ο "Ασάρωτος οίκος".

 

έχουμε τα ψηφιδωτά της Πέλλας τρανό παράδειγμα σημείων με χρήση ψηφίδων υαλόμαζας. 

 

Η Ατζακά δεν το αποκλείει αλλά θέλει καλύτερη φωτογραφική ενημέρωση. Είναι η πλέον ειδική στη Βόρεια Ελλάδα για θέματα ψηφιδωτών. 

 

 

[linuslost]

Το οτι ειναι καρυατιδες μην παιρνεις ορκο.

Στην εκπομπη  του Κωνστανταρα,ο Μπεξης ειχε δειξει φωτογραφια απο κλωδωνα που υπαρχει στο μουσειο της Αγκυρας, που ειναι ιδια ακριβως με αυτες της Αμφιπολης.Εχει την ιδια σταση χεριων και καλαθι στο κεφαλι.Το καρυατιδες μαλλον χλωμο ειναι με τετοια σταση χεριων.Αν ειναι κλωδωνες παμε καρφι για Ολυμπιαδα στον συγκεκριμενο ταφο και με λιγη τυχη ισως βρουνε το περασμα για τον κυριως ταφο του Μεγαλου που βρισκεται στην μεση του τυμβου, στην κατακορυφο που βρισκονταν ο λεοντας που ηταν για τον Μεγαλο.Η εισοδος με τις σφιγγες ηταν για τον ταφο της Ολυμπιαδας.ενω για τον ταφο του Μεγαλου δεν υπηρχε απευθειας εισοδος για μεγαλυτερη ασφαλεια,αλλα μαλλον μυστικο περασμα απο τον προηγουμενο ταφο.

 

Το συγκεκριμενο το γνωριζεις προσωπικα απο καπου? Η εχεις πληροφοριες απο τον Λιακοπουλο και τα νεφελιμ... Περιμενω να δω τι αλλες μπουρδες θα γραφτουν!

[Swimmer21]

Αυτο το τελευταιο δωματιο που ηταν καλυμενο με χωμα και βρηκαν την μικροτερη θυρα, δεν θα μπορουσε να ειναι ο νεκρικος θαλαμος και χαμηλα στα χωματα να βρουνε καμια λαρνακα;

[trayban]

Αυτο το τελευταιο δωματιο που ηταν καλυμενο με χωμα και βρηκαν την μικροτερη θυρα, δεν θα μπορουσε να ειναι ο νεκρικος θαλαμος και χαμηλα στα χωματα να βρουνε καμια λαρνακα;

αν είναι το τελευταίο, δε θα βρουν ούτε τασακι