Προς το περιεχόμενο

Bitcoin - Η επανάσταση του χρήματος


chek2fire

Προτεινόμενες αναρτήσεις

  • Απαντ. 5,6k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

https://medium.com/@jimmysong/why-blockchain-is-hard-60416ea4c5c

Φρεσκο must read αρθρο σχετικα με τα Blockchains. Λεει πραγματα που θα επρεπε να ειναι αυτονοητα αλλα δυστυχως οπως φαινεται δεν ειναι.

  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

8 ώρες πριν, Bspus είπε

O lawful neutral ποιος ειναι?

o Peter Thiel. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Thiel

από τους πλέον υποστηρικτές του Bitcoin και πολιτικό στέλεχος των ρεμπουμπλικανων και κυρίως του Trump.

  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αυτές τι μέρες έχουμε το συνέδριο consensus που είναι βασικά για τα "blockchains" αλλά φυσικά το Bitcoin και τα δημοφιλή ψηφιακά νομίσματα έχουν και εκεί την τιμητική τους.
Φέτος από τι βλέπω το coindesk που το διοργανώνει έχει βάλει και livestream για όποιον θέλει να το παρακολουθήσει

https://www.coindesk.com/events/consensus-2018/live/

DdKGDx7X4AUlN_4.jpg

φέτος πρέπει να έχει και την μεγαλύτερη συμμετοχή ever. Οι φώτο και τα video που έρχονται δίεχνουν ουρές ατελείωτες ατόμων να περιμένουν την σειρά τους να μπουνε στο συνέδριο

DdKWSGdVAAA8jNT.jpg

 

DdKLtfcXUAAfxM1.jpg

 

 

το γέλιο ήταν ότι οργανώθηκε και μια διαδήλωση παρωδία έξω από το συνέδριο υπερ των τραπεζών :P

DdLfznXWAAE7TwU.jpg

DdKYonIW0AAO0Qk.jpg

DdKXFNXWsAkLMtu.jpg

και εδώ videaki από αυτή την "διαδήλωση"

 

 

Μπήκε και ένα στοίχημα κατά την διάρκεια του συνεδρίου ανάμεσα στον bitcoin developer Jimmy Song και τον developer του Ethereum Joseph Lubin για το αν θα υπάρχουν blockchains χωρίς token σε 5 χρόνια. Φυσικά και όχι και νομίζω ο dev του Bitcoin θα το κερδίσει αυτό το στοίχημα

https://qz.com/1277739/jimmy-song-bets-joe-lubin-that-blockchain-tech-wont-be-around-in-five-years/

στο hype του consensus μπήκε και το nasdaq και σήμερα στην γνωστή γωνία έβλεπες αυτό εδώ

DdHbDPhX0AAD0Au.jpg

 

περισσότερα για το consensus μπορείτε να βλέπετε και στο hashtag του twitter 

#consensus18
https://twitter.com/hashtag/consensus18?src=hash

στα άλλα νέα της ημέρας η GMO της Ιαπωνίας στα οικονομικά της αποτελέσματα για το πρώτο τέταρτο του 2018 λέει ότι σύντομα θα ξεκινήσει την πώληση των 7mm asic bitcoin mining επεξεργαστών της ενώ κάνει ήδη mining αν και κανείς δεν γνωρίζει την επεξεργαστική ισχύ της και σε ποιο pool κάνει αυτό το mining. 

https://www.hashespersecond.com/news/japanese-giant-gmo-is-all-in-crypto-developing-7nm-asic-chips-for-purchase-in-18/#oo

και για το τέλος αυτό εδώ

TTBpR0W2BiICLidhRijs1TA_KFlfkhSoX5BIgonL

Ξέχασα να βάλω τις lambo που έχουν παρκάρει έξω από τις πόρτες του συνεδρίου στο hilton :P

DdKCmVwXcAIaF_c.jpg

ενώ ανάμεσα στα panel που οργανώθηκαν ήταν και η δικιά μας η Καίλη 

η απάντηση σε αυτό το tweet του Coindesk είναι πάντως όλα τα λεφτά :D

 

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Η "δικιά μας" τι ακριβώς πάει να πει εκεί;Έχει κάποιου είδους γνώση την οποία αγνοώ;

Κατά τα λοιπά πάμε ολοταχώς για 51% attack με το btc.com, το βλέπω, έρχεται...

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 ώρες πριν, Avatar_GR είπε

Για να τρολάρουν μαζεύτηκαν έξω οι υποστηριχτές των τραπεζών. Δες τα πανό τους τι γράφουν....:D

Οι υποστηρικτές τελικά ήταν ηθοποιοί και το event το είχε οργανώσει το Genesis mining pool. Τα lambo είναι από το bitmex

http://www.newmoney.gr/palmos-oikonomias/bloomberg/356931-kai-tora,-sindiaskepseis-gia-to-bitcoin-mesa-se-fantaxtera-aitokinita

12 λεπτά πριν, Bigi444444 είπε

Η "δικιά μας" τι ακριβώς πάει να πει εκεί;Έχει κάποιου είδους γνώση την οποία αγνοώ;

Κατά τα λοιπά πάμε ολοταχώς για 51% attack με το btc.com, το βλέπω, έρχεται...

με την τωρινή επεξργαστική ισχύ για να κάνει κάποιος ένα 51% attack θα πρέπει να περάσει ένας ολόκληρος μήνας και να μην τον πάρει χαμπάρι και κανείς. δλδ απίθανο σενάριο.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 λεπτό πριν, Bigi444444 είπε

Έχει ήδη φτάσει στο 30% του συνολικού hashrate το btc.com....Δες λίγο το distribution.

ναι και?

Για να κάνεις πετυχημένο attack στο Bitcoin με την επεξεργαστική ισχύ που υπάρχει σήμερα στο δίκτυο θα χρειαστείς πάνω από 80% και πάλι χλωμό να μην σε πάρουν με την μια χαμπάρι και πετάξουν έξω τους τωρινούς miner μια για πάντα από το δίκτυο.

 

28 λεπτά πριν, Bigi444444 είπε

Η "δικιά μας" τι ακριβώς πάει να πει εκεί;Έχει κάποιου είδους γνώση την οποία αγνοώ;

Κατά τα λοιπά πάμε ολοταχώς για 51% attack με το btc.com, το βλέπω, έρχεται...

Για την καίλη είναι η κλασική περίπτωση είδα φως και μπήκα. Η ίδια το Γενάρη του 15 είχε κάνει ερώτηση προς τον Ντράγκι στο Ευρωπαικό κοινοβούλιο για ποιο λόγο δεν απαγορεύετε το Bitcoin "θορυβημένη" τότε από το video που είχε κυκλοφορήσει με τον Βαρουφάκη να κάνει το αμάρτημα να μιλάει δημόσια για το Bitcoin σε ένα video που είχαν δημιουργήσει  φοιτητές.

Ενα χρόνο μετά εμφανίζεται ξαφνικά ως υπέρμαχος των "blockchains" φυσικά χωρίς το Bitcoin σκέτα χωρίς κανένα token και που αυτά τα blockchains είναι λύση για κάθε πρόβλημα σε αυτό τον κόσμο για πάσα νόσο και πάσα μλκ δλδ.

Από τι καταλαβαίνεις απλά δεν ξέρει τι τις γίνετε. 

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 ώρα πριν, chek2fire είπε

ναι και?

Για να κάνεις πετυχημένο attack στο Bitcoin με την επεξεργαστική ισχύ που υπάρχει σήμερα στο δίκτυο θα χρειαστείς πάνω από 80% και πάλι χλωμό να μην σε πάρουν με την μια χαμπάρι και πετάξουν έξω τους τωρινούς miner μια για πάντα από το δίκτυο.

Δηλαδή, εάν πες φτάσει σε ένα 6μηνο το hashrate του στο 55% του συνολικού hashrate, δεν θα μπορεί να το κάνει;

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
26 λεπτά πριν, Bigi444444 είπε

Δηλαδή, εάν πες φτάσει σε ένα 6μηνο το hashrate του στο 55% του συνολικού hashrate, δεν θα μπορεί να το κάνει;

Ενα συνηθισμενο point που αναφερουν αρκετοι αλλα δεν ισχυει.

Ουσιαστικα θεωρουν οτι το να εχει ενα pool 50% ισοδυναμει με το να ελεγχει καποιος το 50% του hashrate.

Ειναι τελειως διαφορετικο ομως το pool με 50% απο το να βρεις μια ομαδα ανθρωπων που ειναι συνεννοημενοι και τους ανηκει το 50% του hashing power. Αυτο το δευτερο οντως ειναι επικινδυνο αν συμβει σε βαθμο που ξεφευγει απο τη σφαιρα της θεωριας.

Γιατι δεν ειναι το ιδιο πραγμα? Γιατι οι Miners ενος pool δεν ενδιαφερονται παρα για το να βγαλουν bitcoin χρησιμοποιοωντας το Hardware τους. Το τελευταιο που θελουν ειναι να βλαψουν το bitcoin.

Για να δουλεψει το 51% attack πρεπει το rogue pool να ξεκινησει proof of work απο ενα λιγο παλαιοτερο Block και να δουλευει παραλληλα με τον υπολοιπο κοσμο σε ενα εναλλακτικο chain. Οσο συμβαινει αυτο, οι miners του pool (που τους εξαπατα το pool δηλαδη) θα καταλαβουν μετα απο 1 -2 αντε 3 το πολυ block (30 λεπτα) οτι δουλευουν σε παραλληλο chain γιατι πολυ απλα θα φανει απο block explorers και απο συναλλαγες. Με το που βγει η βρωμα (λιγα λεπτα θα παρει) θα αρχισουν να υποχωρουν μαζικα και το ολο εγχειρημα θα αποτυχει αμεσως.

Το pool θα εχει ξοφλησει για παντα ενω παραλληλα θα εχει χασει και τοσα πιθανα profits. Ποιος κερδισε απο αυτο?

Το αλλο σεναριο που αναφερω ειναι λιγο πιο επικινδυνο γιατι δεν υπαρχει κανεις να εξαπατησεις με ρισκο να την κανει με ελαφρα μολις καταλαβει τι παιζει. Ειναι ολοι στο κολπο. Το μονο που λειπει ειναι ενα καλο κινητρο να θες να ξοδεψεις τεραστιες ποσοτητες χρηματος σε ρευμα και εξοπλισμο οχι για να βγαλεις κερδος αμεσα και στο μελλον, αλλα για να εκμηδενισεις τις πιθανοτητες σου να το πετυχεις. Οποτε παμε σε θεωριες συνομωσιας, illuminati, NSA και δεν ξερω τι αλλο που δεν θα κατσω να συζητησω

Επεξ/σία από Bspus
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Ναι, έχεις δίκαιο.Είχα αρκετό καιρό να το σκεφτώ και είχα ξεχάσει τον μηχανισμό του.Και επειδή τους βλέπω και ανεβαίνουν γοργά, αγχώθηκα!  ^_^

Εάν δεν είναι όλοι στο κόλπο στην ουσία αυτό που θα καταφέρουν θα είναι ένα αποτυχημένο fork.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

9 ώρες πριν, Bspus είπε

Ενα συνηθισμενο point που αναφερουν αρκετοι αλλα δεν ισχυει.

Ουσιαστικα θεωρουν οτι το να εχει ενα pool 50% ισοδυναμει με το να ελεγχει καποιος το 50% του hashrate.

Ειναι τελειως διαφορετικο ομως το pool με 50% απο το να βρεις μια ομαδα ανθρωπων που ειναι συνεννοημενοι και τους ανηκει το 50% του hashing power. Αυτο το δευτερο οντως ειναι επικινδυνο αν συμβει σε βαθμο που ξεφευγει απο τη σφαιρα της θεωριας.

Γιατι δεν ειναι το ιδιο πραγμα? Γιατι οι Miners ενος pool δεν ενδιαφερονται παρα για το να βγαλουν bitcoin χρησιμοποιοωντας το Hardware τους. Το τελευταιο που θελουν ειναι να βλαψουν το bitcoin.

Για να δουλεψει το 51% attack πρεπει το rogue pool να ξεκινησει proof of work απο ενα λιγο παλαιοτερο Block και να δουλευει παραλληλα με τον υπολοιπο κοσμο σε ενα εναλλακτικο chain. Οσο συμβαινει αυτο, οι miners του pool (που τους εξαπατα το pool δηλαδη) θα καταλαβουν μετα απο 1 -2 αντε 3 το πολυ block (30 λεπτα) οτι δουλευουν σε παραλληλο chain γιατι πολυ απλα θα φανει απο block explorers και απο συναλλαγες. Με το που βγει η βρωμα (λιγα λεπτα θα παρει) θα αρχισουν να υποχωρουν μαζικα και το ολο εγχειρημα θα αποτυχει αμεσως.

Το pool θα εχει ξοφλησει για παντα ενω παραλληλα θα εχει χασει και τοσα πιθανα profits. Ποιος κερδισε απο αυτο?

Το αλλο σεναριο που αναφερω ειναι λιγο πιο επικινδυνο γιατι δεν υπαρχει κανεις να εξαπατησεις με ρισκο να την κανει με ελαφρα μολις καταλαβει τι παιζει. Ειναι ολοι στο κολπο. Το μονο που λειπει ειναι ενα καλο κινητρο να θες να ξοδεψεις τεραστιες ποσοτητες χρηματος σε ρευμα και εξοπλισμο οχι για να βγαλεις κερδος αμεσα και στο μελλον, αλλα για να εκμηδενισεις τις πιθανοτητες σου να το πετυχεις. Οποτε παμε σε θεωριες συνομωσιας, illuminati, NSA και δεν ξερω τι αλλο που δεν θα κατσω να συζητησω

μα και τεχνικά δεν γίνετε να κάνουν attack στο δίκτυο ακόμα και να έχουν 51% επεξεργαστική ισχύ. Ο developer Lopp είχε γράψει ότι με αυτή την επεξεργαστική ισχύ που έχει τώρα το δίκτυο για να κάνεις ένας rewrite το blockchain του Bitcoin έχοντας επεξεργαστική ισχύ πάνω από 90% θα χρειαστεί κοντά στο μήνα. 

Από την δήλωση του αυτή μέχρι σήμερα η επεξεργαστική ισχύ του δικτού του Bitcoin έχει ανέβει περίπου στο +15% δλδ ακόμα ποιο δύσκολο.

Το proof of work προστατεύει απόλυτα το δίκτυο από τέτοιες απόπειρες. Και όσο ποιο ισχυρό είναι το δίκτυο τόσο ποιο μεγάλη προστασία υπάρχει.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.
  • Δημιουργία νέου...