Ο προγραμματισμός σε Web πεθαίνει! (;)

[Vector2D]

Προφανώς δεν ξέρεις τι σου γίνεται... έχεις μάθει 1 πράγμα από κάθε τι, και αυτό επειδή στο δείξανε στην σχολή σου, έχεις αγκιστρωθεί πάνω του και νομίζεις ότι έχεις πιάσει τον παπά από τα αχαμνά. 

 

Μέσα σε αυτή σου την κατάσταση, ανοίγεις ένα θέμα απλά και μόνο για να υποστηρίξεις την ημιμάθειά σου... όπου μέσα σε αυτή προσπαθείς να βγάλεις λάθος οτιδήποτε (κώδικα, απόψεις και ό,τι άλλο) δεν προέρχεται από εσένα ή από το 1 από κάθε κατηγορία που γνωρίζεις. 

 

 

Στην αγορά, τέτοιοι δεν ζούνε πολύ. Χώρια ότι τους λένε με διάφορα, όχι τιμητικά, ονόματα. 

 

 

Και σαν να μην φτάνει όλο αυτό, καταλήγεις με το να προσβάλεις όλους όσους γράψανε στο θέμα αυτό. Και αντί-συναδελφική συμπεριφορά δηλαδή. 

 

 

 

Τι να πω... ;

 

Τι λεε ρε παιδι μ! πςςςς

 

Προσβαλω;; ισως! αντι-συναδελφικη συμπεριφορα;;; ναι! ... σορρυ ρε συ που σας μιλαω ετς και πληγωνεστε... πρεπει να μιλαω καλυτερα μην αποκτησετε κανα ψυχικο...

 

Οσο για το θεμα, αλλαξα γνωμη! εχετε δικιο ρε φιλε! τι sql και μλκιες... τι php και μλκιες... mongodb, wordpress και ξερο ψωμι!

 

πωωω... ξενερωσα που γνωριζω .NET/C/C++/Java/SQL (Οι κυριες γλωσσες μ. Με το web dev απλα ασχολουμαι για πλακα για τα sites m)... γιατι να μην ασχολιομουν με ετοιμα πραγματα... Ε τι να κάνω δεν ξερα οτι η αγορα ειναι τοσο φθηνη! τι να κανω! θα ριξω το επιπεδο μ!

[groot]

Τι λεε ρε παιδι μ! πςςςς

 

Προσβαλω;; ισως! αντι-συναδελφικη συμπεριφορα;;; ναι! ... σορρυ ρε συ που σας μιλαω ετς και πληγωνεστε... πρεπει να μιλαω καλυτερα μην αποκτησετε κανα ψυχικο...

 

Οσο για το θεμα, αλλαξα γνωμη! εχετε δικιο ρε φιλε! τι sql και μλκιες... τι php και μλκιες... mongodb, wordpress και ξερο ψωμι!

 

πωωω... ξενερωσα που γνωριζω .NET/C/C++/Java/SQL (Οι κυριες γλωσσες μ. Με το web dev απλα ασχολουμαι για πλακα για τα sites m)... γιατι να μην ασχολιομουν με ετοιμα πραγματα... Ε τι να κάνω δεν ξερα οτι η αγορα ειναι τοσο φθηνη! τι να κανω! θα ριξω το επιπεδο μ!

 

 

 

Αχμ...

 

Πριν σκίσεις κανένα καλτσόν, θα πρέπει κάποιος να σου μάθει ότι το .not ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ γλώσσα προγραμματισμού.... αλλά framework. 

 

 

Και να δεις που κάποιος κάτι έλεγε σε αυτό το thread για τα frameworks...!!!

[WebDevGr]

πωωω... ξενερωσα που γνωριζω .NET/C/C++/Java/SQL (Οι κυριες γλωσσες μ. Με το web dev απλα ασχολουμαι για πλακα για τα sites m)... γιατι να μην ασχολιομουν με ετοιμα πραγματα... Ε τι να κάνω δεν ξερα οτι η αγορα ειναι τοσο φθηνη! τι να κανω! θα ριξω το επιπεδο μ!

Ανοίγεις θέμα για το webdev για να μας πεις ότι ξέρεις C...

 

Χέσε μας ρε Del@porta

 

Άνθρωπος που ασχολείται με ptc όχι προγραμματιστής δεν είναι, ούτε καν σοβαρός χρήστης.

 

Κάνε κανένα κλικ σε διαφημίσεις κι άσε μας ήσυχους...

[parsifal]

ξενερωσα που γνωριζω .NET/C/C++/Java/SQL (Οι κυριες γλωσσες μ. Με το web dev απλα ασχολουμαι για πλακα για τα sites m)...

 

Μεγάλο αυτογκόλ, αν αναλογιστείς πως εδώ παίζει να συνομιλείς με άτομα που ασκούν επαγγελματικά το web development και ζουν τις οικογένειές τους από αυτό... :-\

[groot]

Όπως βλέπεις Vector2D, δεν βρέχει... κάτι άλλο είναι. 

[Vector2D]

Αχμ...

 

Πριν σκίσεις κανένα καλτσόν, θα πρέπει κάποιος να σου μάθει ότι το .not ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ γλώσσα προγραμματισμού.... αλλά framework. 

 

 

Και να δεις που κάποιος κάτι έλεγε σε αυτό το thread για τα frameworks...!!!

 

Με έχεις για τόσο βλάκα?

Μεγάλο αυτογκόλ, αν αναλογιστείς πως εδώ παίζει να συνομιλείς με άτομα που ασκούν επαγγελματικά το web development και ζουν τις οικογένειές τους από αυτό... :-\

 

Το θέμα είναι ότι ο οποιοσδήποτε μπορεί να ασκει οποιοδήποτε επάγγελμα θέλει...

Ανοίγεις θέμα για το webdev για να μας πεις ότι ξέρεις C...

 

Χέσε μας ρε Del@porta

 

Άνθρωπος που ασχολείται με ptc όχι προγραμματιστής δεν είναι, ούτε καν σοβαρός χρήστης.

 

Κάνε κανένα κλικ σε διαφημίσεις κι άσε μας ήσυχους...

Σοβαρά? νομίζεις ότι κάθομαι και κάνω αυτό που λες? Αγόρι μ... το σιτε αυτό ήταν η αφορμή να ξεκινήσω να ασχολούμαι με Site Optimization, Google SEO, Adwords κλπ. Γενικά να ασχοληθώ με το Web για να μην μου έρθει ξαφνικό σε μερικά χρόνια... Κακά τα ψέματα! στην Ελλάδα άμα βρεις δουλειά σε Mobile/Desktop θα είσαι πολύ τυχερός.

 

Δεν κρύβω ότι στην αρχή ήθελα να ψαρέψω θύματα(referrals) να κλικαρουν για μένα... Από την αρχή ήξερα ότι δεν θα γινόταν κάτι τέτοιο και δεν με ένοιαζε γιατί το έκανα για να μάθω.

Όπως βλέπεις Vector2D, δεν βρέχει... κάτι άλλο είναι. 

Δεν έχω όρεξη να ξεκινήσω προσωπικές απαντήσεις. Ξέρω ότι αγαπάτε κάτι τέτοιο, αγαπάτε να βγάζετε threads off-topic αλλά δεν θα το κάνω γιατί βαριέμαι!

[groot]

Vector2D...

 

 

Σε αυτό το thread το μόνο που φαίνεται είναι πως εσύ προσπαθείς να μειώσεις ό,τι δεν γνωρίζεις. Κάτι που, εν τέλει, φαίνεται και από τον τίτλο του θέματος και τα posts σου. 

 

Στην Ελλάδα αυτή την στιγμή ο Web προγραμματισμός είναι μία από τις καλές δουλειές και με προοπτικές. Όχι φοβερές, στην Ελλάδα και εν έτη 2015 είμαστε, αλλά έχει. 

 

Βγάζεις "παπαριές" πράγματα που ούτε καν γνωρίζεις και δεν ξέρεις και τις εξελίξεις και για ποιο λόγο γίνονται (π.χ. Maria). Να μην πω για PgSQL, ε; 

 

 

Προσπαθείς να πουλήσεις ως καλύτερη πρακτική το να κάθεται κάποιος να βρίσκει τον τροχό μόνος του, π.χ. frameworks vs home made code (και δεν μιλάω για εταιρία με dev team που κάνει custom code ή heritage code από το 2008, που το έχω δει και αυτό σε δουλειές), παραβλέποντας την αξία πραγμάτων (που προφανώς δεν γνωρίζεις γιατί ποτέ δεν είχες την ανάγκη για αυτά... ένα δείγμα ακόμα της ασχετοσύνης σου) όπως maintance, upgrade, migration, integration, secutiry, re-usability.  

 

Τι να κάνει μια εταιρία έναν κώδικα που κάνει X minutes ταχύτερα ένα συγκεκριμένο query, εάν δεν μπορεί να τον συντηρήσει, να τον αναπτύξει περαιτέρω, να τον ενσωματώσει και σε άλλα projects, να τον ελέγχει για ό,τι ελλείψεις και λάθη και να είναι secure (από το απλό CSRF μέχρι και injections ή ό,τι άλλο) με άμεσο, ταχύ και εύκολα κατανοητό τρόπο;

 

Επειδή ακριβώς, και προφανέστατα, δεν έχεις αυτά υπόψη σου φαίνεται καθαρά πόσο εκτός του χορού είσαι και πόσο άσχετα είναι αυτά που γράφεις. Σε συνδυασμό με τις απόψεις σου και την έλλειψη σεβασμού σε έργο συναδέλφων από την κοινότητα (π.χ. Mongo), αναδεικνύονται πτυχές του χαρακτήρα σου στην εργασία που είναι εντελώς υποτιμητικές για εσένα.

 

Συνεπώς, είτε αλλάζεις ρώτα και ξε-καβαλάς το καλάμι σου, αρχίζεις να μαθαίνεις αντί να θεωρείς ότι έχεις πιάσει τον παπά από τα αχαμνά και γίνεσαι μέλος της συναδελφικής κοινότητας (open ή proprietary its up to you), είτε παραμένεις ένας γραφικός, άσχετος γκρινιάρης που το μόνο που κάνει είναι να μην ξέρει τίποτα και να κρίνει τα πάντα. 

 

Friendly tip. 

Υ.Γ. Και μέσα σε αυτά που θέλει μία εταιρία για έναν "κώδικα", δεν έβαλα την μοντέρνα απαίτηση για security σε stateless web apps χωρίς όμως να αλλάζει το "API" του developer στον κώδικα... 

[alou]

Μπράβο για την υπομονή σου, groot.

[groot]

Μπράβο για την υπομονή σου, groot.

 

 

Σε αυτή την κατάσταση που ζούμε, θαρρώ πως το να είμαστε όλοι οι συνάδελφοι ενωμένοι μόνο καλό θα μας κάνει. 

[Vector2D]

Vector2D...

 

 

Σε αυτό το thread το μόνο που φαίνεται είναι πως εσύ προσπαθείς να μειώσεις ό,τι δεν γνωρίζεις. Κάτι που, εν τέλει, φαίνεται και από τον τίτλο του θέματος και τα posts σου. 

 

Στην Ελλάδα αυτή την στιγμή ο Web προγραμματισμός είναι μία από τις καλές δουλειές και με προοπτικές. Όχι φοβερές, στην Ελλάδα και εν έτη 2015 είμαστε, αλλά έχει. 

 

Βγάζεις "παπαριές" πράγματα που ούτε καν γνωρίζεις και δεν ξέρεις και τις εξελίξεις και για ποιο λόγο γίνονται (π.χ. Maria). Να μην πω για PgSQL, ε; 

 

 

Προσπαθείς να πουλήσεις ως καλύτερη πρακτική το να κάθεται κάποιος να βρίσκει τον τροχό μόνος του, π.χ. frameworks vs home made code (και δεν μιλάω για εταιρία με dev team που κάνει custom code ή heritage code από το 2008, που το έχω δει και αυτό σε δουλειές), παραβλέποντας την αξία πραγμάτων (που προφανώς δεν γνωρίζεις γιατί ποτέ δεν είχες την ανάγκη για αυτά... ένα δείγμα ακόμα της ασχετοσύνης σου) όπως maintance, upgrade, migration, integration, secutiry, re-usability.  

 

Τι να κάνει μια εταιρία έναν κώδικα που κάνει X minutes ταχύτερα ένα συγκεκριμένο query, εάν δεν μπορεί να τον συντηρήσει, να τον αναπτύξει περαιτέρω, να τον ενσωματώσει και σε άλλα projects, να τον ελέγχει για ό,τι ελλείψεις και λάθη και να είναι secure (από το απλό CSRF μέχρι και injections ή ό,τι άλλο) με άμεσο, ταχύ και εύκολα κατανοητό τρόπο;

 

Επειδή ακριβώς, και προφανέστατα, δεν έχεις αυτά υπόψη σου φαίνεται καθαρά πόσο εκτός του χορού είσαι και πόσο άσχετα είναι αυτά που γράφεις. Σε συνδυασμό με τις απόψεις σου και την έλλειψη σεβασμού σε έργο συναδέλφων από την κοινότητα (π.χ. Mongo), αναδεικνύονται πτυχές του χαρακτήρα σου στην εργασία που είναι εντελώς υποτιμητικές για εσένα.

 

Συνεπώς, είτε αλλάζεις ρώτα και ξε-καβαλάς το καλάμι σου, αρχίζεις να μαθαίνεις αντί να θεωρείς ότι έχεις πιάσει τον παπά από τα αχαμνά και γίνεσαι μέλος της συναδελφικής κοινότητας (open ή proprietary its up to you), είτε παραμένεις ένας γραφικός, άσχετος γκρινιάρης που το μόνο που κάνει είναι να μην ξέρει τίποτα και να κρίνει τα πάντα. 

 

Friendly tip. 

Υ.Γ. Και μέσα σε αυτά που θέλει μία εταιρία για έναν "κώδικα", δεν έβαλα την μοντέρνα απαίτηση για security σε stateless web apps χωρίς όμως να αλλάζει το "API" του developer στον κώδικα... 

 

Κουράστηκα...

• Ναι έχω τρολλαρει αρκετά εδώ.
• Τα μισά που έχω γράψει ξέρω ότι είναι 'μπουρδες' αλλα το κανω για πλακα.
• Μπουρδες με την έννοια της υπερβολής. Όλα όμως έχουν δόσεις αλήθειας.
• Το Web σαφως και είναι ένα επάγγελμα που σου προσφέρει σιγουριά. Σίγουρα αναπτύσεται... όμως από την άλλη έχεις τα ετοιματζίδικα που αναπτύσονται και αυτά... 
• Όταν λεω 'παπαρια' εννόω ότι δεν είναι κυρίας σημασίας. Τόσο δύσκολο να το καταλάβετε?

Αν δεν μπορείτε να τα καταλάβετε αυτά τότε τι να πω.... κουράστηκα και δεν έχει νόημα να συνεχίσω σε αυτό το Thread. Ότι και να πω θα βρεθούν κλικες (ή όχι) να μου τη πουν. Μιλάω για συγκεκριμένα θέματα και εσείς μου απαντάτε σε προσωπικό επίπεδο με διάφορους χαρακτηρισμούς.

 

Αν είστε μικρά τότε όλα οκ. Αν είστε μεγάλα άτομα και έχετε αυτές τις συμπεριφορές (μιλάω που μετατρέπετε θέματα σε προσωπικό επίπεδο) τότε άστα να πάνε... χαμένος αέρας.

[groot]