Star Wars : Episode 8

[Raptorex]

Eίχα διαβάσει ότι o  lucas εσκεμμένα κράτησε το spielberg μακριά  από το star wars

http://www.nme.com/news/film/steven-spielberg-rules-himself-out-of-directing-ne-878045

Όσο για την kennedy θα περίμενα να έχει κάποια  εκτίμηση για τη κληρονομιά του lucas που την ανέδειξε σε ceo της εταιρίας αλλά όπως φαίνεται την ενδιαφέρει μόνο η sjw προπαγάνδα.

Ύστερα από το solo a box office bomb story τουλάχιστον θα σκεφθούν στη disney τι κάνουν λάθος με το franchise

 

[FCastor]

 

[KilliK]

Αναφορά σε κείμενο

Eίχα διαβάσει ότι o  lucas εσκεμμένα κράτησε το spielberg μακριά  από το star wars

nope. του τοχε ζητησει και παλιοτερα για το ROTJ, αλλα δεν δεχθηκε ουτε τοτε. νομιζω αυτος ηταν που τoυ προτεινε να προσλαβει τον Verhoeven, αλλα οταν ειδαν την τελευταια του ταινια αλλαξανε γνωμη γιατι πιστευανε πως θα εβαζε τους Jedi να πηδιουνται μεταξυ τους. 😂 μετα προσκαλεσε τον David Lynch, αλλα ουτε αυτος ηθελε να το κανει. μαλιστα η περιγραφη του Lynch απο την συναντηση τους ειναι πολυ αστεια: 😂

https://www.youtube.com/watch?v=EJQ4vCu-S0U

βεβαια μετα πηγε και εκανε το Dune.. 🙄

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2018 από KilliK

[GhostRiderLSOV]

 

[Raptorex]

6 ώρες πριν, KilliK είπε

nope. του τοχε ζητησει και παλιοτερα για το ROTJ, αλλα δεν δεχθηκε ουτε τοτε. νομιζω αυτος ηταν που τoυ προτεινε να προσλαβει τον Verhoeven, αλλα οταν ειδαν την τελευταια του ταινια αλλαξανε γνωμη γιατι πιστευανε πως θα εβαζε τους Jedi να πηδιουνται μεταξυ τους. 😂 μετα προσκαλεσε τον David Lynch, αλλα ουτε αυτος ηθελε να το κανει. μαλιστα η περιγραφη του Lynch απο την συναντηση τους ειναι πολυ αστεια: 😂

https://www.youtube.com/watch?v=EJQ4vCu-S0U

βεβαια μετα πηγε και εκανε το Dune.. 🙄

  Αν και είμαι μεγάλος φαν του Paul καταλαβαίνω τη λογική να μην του δώσεις να σκηνοθετήσει ταινία σε franchise που είναι για όλη την οικογένεια. Αν  σκηνοθετούσε star wars ο verhoeven οι ανήλικοι θεατές θα έφευγαν με ψυχολογικά από το κινηματογράφο.Τωρα θα ενθουσιαζομουν αν ο verhoeven σκηνοθετούσε κάποιο από τα 7,8,9 αλλά σαν ανήλικος όταν είχα δει τα prequels και τα original για star wars ο verhoeven θα μου έπεφτε πολύ R rated.Απο ότι φαίνεται πρωτοκλασάτοι σκηνοθέτες απέφευγαν να σκηνοθετησουν ταινία star wars.Τα λεφτά θα ήταν σίγουρα υπερβολικά καλά οπότε πιστεύω φοβόντουσαν την πίεση να συνεχίσουν την τεράστια επιτυχία του franchise. 

[Πέτρος]

Στις 29/5/2018 στις 12:41 ΜΜ, Snoob είπε

Κι όπως είπε κάποτε ο μέγιστος Τέρι Πράτσετ, όταν κάθισε με τον επίσης μέγιστο Τζος Κίρμπι να φτιάξουν τον πρώτο χάρτη του Discworld, "ήταν απίστευτο που ταίριαζαν όλα, εγώ στην τύχη τα έγραφα" (στο περίπου, πρέπει να βρω το quote).

Θέλεις να γίνουμε φίλοι?

[mike299]

Ένα ενδιαφέρων video σχετικά με το υπερβολικό χιούμορ της ταινίας με το οποίο συμφωνώ καθότι όπως έχω αναφέρει, υπήρχαν στιγμές που νόμιζα ότι βλέπω παρωδία. Σημείωση ότι από το 15:30 και μετά απλά κάνει προώθηση τον χορηγό του και μπορείτε να το αγνοήσετε.

 

 

Επεξ/σία 3 Ιουνίου 2018 από mike299

[Snoob]

Γενικά, οι ταινίες SW δεν τα καταφέρνουν καλά με το χιούμορ: λ.χ. τόσο στην κλασική τριλογία, όσο και στα prequel, έχουμε δύο από τα χειρότερα comic reliefs αν όχι στην ιστορία του κινηματογράφου, σίγουρα στον κόσμο των SW, και αναφέρομαι στα Ίγουοκ και τον Tζαρ Τζαρ Μπινκς.

Τα Star Wars πάντοτε είχαν αυτό το στοιχείο του χιούμορ που καμιά φορά αστοχεί τελείως, κι άλλοτε δημιουργεί κλασικά δίδυμα (Χαν Σόλο-Τσούι, λ.χ.) Τα ρομπότ, ας πούμε, έχουν μονίμως κωμικά στοιχεία (C-3PO, R2-D2, BB-9E κτλ.. Ακόμη και το Κ-2SO που δεν έχει τόσο φαιδρή όψη, τέτοιο ρόλο έχει). Ακόμη και τα droids στην prequel τριλογία έχουν φαιδρή όψη-στάση.

Το πρόβλημα με το TLJ δεν νομίζω πως είναι τόσο το χιούμορ (ας πούμε, και ο Γιόντα ήταν υπερβολικά "φαιδρός" χαρακτήρας σε εμφάνιση και εκφορά λόγου σε σχέση με το ρόλο που κατέχει στη μυθολογία του SW) όσο το ότι αφενός χαλάει βασικές στιγμές της ιστορίας (το να πετάξει ο Λουκ το φωτόσπαθο είναι "χιουμοριστικά" ισοδύναμο του να έσκαγε στα γέλια μόλις του έλεγε ο Βέιντερ "είμαι ο πατέρας σου"), αφετέρου δεν έχει καταλήξει σε βασικές δομές της ιστορίας.

Παράδειγμα, δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή βασικός "κακός" στη νέα τριλογία. Ο Kάιλο Ρεν παραείναι ευαισθητούλης και βασανισμένη ψυχή, ο Σνόουκ μας άφησε χρόνους πρακτικά ανεκμετάλλευτος και μετά από αυτούς, το χάος: άντε να μνημονεύσουμε και τη Φάσμα, που όμως επίσης πρακτικά παρέμεινε ανεκμετάλλευτη.

Μετά, έχεις τις καρικατούρες των ναυάρχων που γελοιοποιούνται μπροστά στα πληρώματά τους και παίρνουν μνημειωδώς βλακώδεις αποφάσεις, σε σημείο να διερωτάσαι τίνος βύσμα είναι ο Χαξ και έγινε στρατηγός.

Έχουμε να δούμε ζόρικο κακό που να μην κάνει σαν κακομαθημένο έφηβο παιδαρέλι από την -τουλάχιστον αμφιλεγόμενη- prequel τριλογία.

Εκεί που στην κλασική τριλογία, το τέλος της δεύτερης ταινίας έχει τους Επαναστάτες σε δεινή θέση, στο αντίστοιχο σημείο της νέας τριλογίας χαμογελάνε και χαιρετιούνται σαν χαζοχαρούμενα στον απόηχο μιας μάχης με βαρύτατες απώλειες, οι κακοί έχουν τον Κάιλο Ρεν να σκούζει σαν κακομαθημένο νιάνιαρο, η Φάσμα έχει φάει βρωμόξυλο ήδη σε δύο περιπτώσεις (δηλαδή, και να την "αναστήσουν" για την τρίτη ταινία, γκαραντί πάλι βρωμόξυλο θα φάει, καρπαζοειπράκτορας έχει καταντήσει) και γενικά δεν αισθάνεσαι καμία απειλή.

Όταν, λοιπόν, δεν υπάρχει σοβαρός κίνδυνος, χάνουν σε αξία και όλα αυτά που κάνουν οι "καλοί".

Οι οποίοι καλοί είναι εξίσου αλλοπρόσαλλοι και κακομαθημένοι, χωρίς ίχνος της "αλητείας" του Χαν Σόλο. Το Rogue One είχε χαλαρά ανώτερους χαρακτήρες από τη βασική τριλογία (δεν αναφέρομαι στο casting, άλλη πονεμένη ιστορία αυτή, στους χαρακτήρες αναφέρομαι). Το Star Wars Rebels έχει χαλαρά ανώτερους χαρακτήρες, και είναι κινούμενα σχέδια.

Τώρα, έχουμε μια πρωταγωνίστρια ρακοσυλέκτρια να μιλάει σαν λαίδη, έναν στρατιωτικό πιλότο που στασιάζει αλλά δεν τρέχει μία, τον Μαύρο και την Κινέζα γιατί είμεθα προοδευτικοί και στοχεύομε στις αγορές της Ασίας οπότε κοτσάρουμε άλλες δυο καρικατούρες εκεί, χωρίς κανέναν ειρμό σκέψης και δράσης και έναν πάρα πολύ βασανισμένο κακό που εδώ και δύο ταινίες παλεύει μέσα του και αχ τι θα γίνει τελικά...

Το χλιαρό έως κακό χιούμορ παλεύεται. Αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς και να μην εξιδανικεύουμε το παρελθόν, και η αρχική τριλογία είχε κάτι "χιουμοριστικές" σκηνές της κακιάς ώρας, που απλά θεωρούνται πλέον καλτ. Η απουσία δομής, ιστορίας και ειρμού είναι που δεν παλεύεται. Ενόψει τρίτης ταινίας, το μόνο ζητούμενο είναι πώς θα λύσει τα ψυχολογικά του ο Κάιλο και αν θα τα φτιάξει με τη Ρέι ή αν θα μείνουν σε απόσταση και ο ανεκπλήρωτος έρωτας (ποτς γκένεν αυτό και ερωτεύτηκαν δεν κατάλαβα, μονάχα η Άριελ στο Baldur's Gate προλαβαίνει να "ερωτευτεί" γρηγορότερα τον χαρακτήρα που υποδύεται ο παίκτης) θα είναι το τίμημα για τη διαφύλαξη της ισορροπίας στη Δύναμη.

Καλή μας δύναμη...

[KilliK]

το προβλημα δεν ειναι μονο αν ειναι ευστοχο το χιουμορ, αλλα και πως επηρεαζει τον τονο μιας σκηνης και της ιστοριας γενικοτερα.

το εχω αναφερει πολλες φορες εδω, τα TFA/TLJ εχουν απο τις χειροτερες εναλλαγες τονου και ατμοσφαιρας στα μοντερνα blockbusters. δεν γινεται να καιγεται ενα ολοκληρο χωριο και το κοινο να ξεσπαει στα γελια επειδη ο Poe αραδιαζει αστεια ενω περιτριγυρίζεται απο εκατονταδες πτωματα αθωων. αυτο ειναι κακο, κακιστο storytelling.

η οπως σωστα λεει ο Snoob, να εχεις μια τοσο σημαντικη σκηνη με το φωτοσπαθο του Λουκ αλλα να υλοποιειται με ενα τοσο αμπαλο τροπο με σκοπο να προκαλεσει αυθορμητο γελιο στους θεατες. ετσι ομως ο σοβαρος τονος της σκηνης χανεται και η διαστημικη οπερα στιγμιαια μετατραπεται σε σκετσακι απο SNL. ξανα κακο, κακιστο storytelling.

ο τονος ειναι μεγαλο θεμα στο SW, και ελαχιστες SW ταινιες καταφερνανε να το εξισορροπησουν σωστα: ANH,TESB,ROTS. στις υπολοιπες ξεφευγε τελειως απο καποιο σημειο και μετα.

Αναφορά σε κείμενο

 

Παράδειγμα, δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή βασικός "κακός" στη νέα τριλογία. Ο Kάιλο Ρεν παραείναι ευαισθητούλης και βασανισμένη ψυχή, ο Σνόουκ μας άφησε χρόνους πρακτικά ανεκμετάλλευτος και μετά από αυτούς, το χάος: άντε να μνημονεύσουμε και τη Φάσμα, που όμως επίσης πρακτικά παρέμεινε ανεκμετάλλευτη.

 

η πλακα ειναι οτι ο Snoke με εξεπληξε ευχαριστα στο TLJ. εκει που στο TFA φαινοταν σαν καρικατουρα του Emperor, στο TLJ ηταν ο Emperor οn steroids: πανισχυρος, πανουργος, μυστηριωδης, τους χλευαζε ολους και ειδικα τον Kylo που τον ειχε κυριολεκτικα σαν την little bitch του. κατευχαριστηθηκα την σκηνη του, ο τροπος που μιλαγε και τους κοροιδευε, ηθελα να μαθω περισσοτερα για εκεινον, απο που ηρθε και τι σχεδιαζε. και πανε και τον σκοτωνουν ξαφνικα. it's Maul all over again. sigh.

[hexenlord]

θΑΜΑ!!!!!!! (ελπιζω να είναι αληθεια!)

http://wegotthiscovered.com/movies/rumor-lucasfilm-boss-kathleen-kennedy-may-walk-away-star-wars/

[Apoll]

@Snoob σε ένα μικρό κείμενο κάλυψες τον τύπο που έκανε κάμποσα βίντεο για την ταινία και δείχνει πόσο η αθλιότητα και η βλακεία έχουν επιδράσει στην ταινία. 

 

18 ώρες πριν, hexenlord είπε

θΑΜΑ!!!!!!! (ελπιζω να είναι αληθεια!)

http://wegotthiscovered.com/movies/rumor-lucasfilm-boss-kathleen-kennedy-may-walk-away-star-wars/

 

Παραφράζοντας μία από τις απαντήσεις, ολόκληρος Darth Sidius δεν κατάφερε να καταστρέψει τους Jedi μετά από ολοκαύτωμα και δεκαετίες προσπαθειών, και το κατάφερε η Kathleen Kennedy... χαχαχα. 🤣

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2018 από Apoll

[KilliK]

Δεν νομιζω να διωξουν την ΚΚ ενω το ΕΠ9 ειναι υπο παραγωγη. Λογικα θα περιμενουν να βγει πρωτα, να δουν πως θα τα παει και μετα θα αποφασισουν τι θα κανουν. Αν την διωξουv τωρα θαναι bad publicity διοτι θα σημαινει οτι χασανε την εμπιστοσυνη τους προς αυτην και πως η ταινια που ετοιμαζε δεν ηταν καλη.

Αν τελικα τον Σεπτέμβρη εχουμε καποια εξελιξη, το πιο πιθανο ειναι να ανακοινωσουν καποιον creativity consultant για τις ταινιες ωστε να κατευνάσουν τους αγριεμενους φανς. Ο Λουκας σιγουρα δεν θαναι, οποτε το κοβω για κανα ..Jar Jar Abrams.

Aυτα τα λεω με βαση το αναλογο περιστατικο που ειχε γινει με τον Snyder και το DCEU.

[Raptorex]

Η disney είναι σε δύσκολη θέση γιατί το να είσαι προκλητικός με τους φανς έχει συνέπειες.Οι μεγάλες επικές τριλογίες τραβάνε εύκολα το γενικό κοινό αλλά οι λιγότερο επικές ταινίες με δευτερεύοντες χαρακτήρες κάτι han solo (του ehrenreich),bobba fet και kenobi το αφήνουν αδιάφορο , σε αυτές τις ταινίες η disney χρειάζεται τους φανς για να δουν τις ταινίες και για να δημιουργήσουν hype για το γενικό κοινό.Η disney συνειδητοποίησε πολύ αργά ότι δεν μπορεί να αρμέξει το franchise χωρις τους φανς.Δεν πιστεύω ότι το να βάλουν το jar jar abrams ως creative consultant θα κατευνάσει τους φανς γιατί το force awakens ήταν ένα κακέκτυπο του a new hope.Δεν είναι απίθανο να αντικαταστήσουν ( το διώχνω ακούγεται άσχημα στο PR ) την kennedy γιατί και ο snyder έμεινε ως το post production του justice league και ακόμα και με τα reshoots του whedon η ταινία δεν εβγάλε ούτε τα κόστη της στο box office.Επιπλέον ο snyder είναι ο μοναδικός υπεύθυνος για την καταστροφή του DCEU ,η WB έχει βγάλει μόνο 5 ταινίες με το DCEU ενώ η Disney me το ΜCU κάνει πάρτι με ήδη 19 ταινίες.Αυτό πιστεύω ότι φοβούνται στη disney περισσότερο το να καταντήσει η kennedy το star wars universe σαν το DCEU για αυτό δεν αποκλείω να πάρει πόδι νωρίτερ από το 9.

[KilliK]

Ακριβως, το λαθος της Disney ειναι οτι υποτιμησε τους φανς. Οταν βγαινει η ΚΚ και διαλαλει οτι "The Force is Female" ενω επι δεκαετιες οι φανς ειναι επι το πλείστον αντρες, κατι δεν παει καθολου καλα.

[Apoll]

10 ώρες πριν, KilliK είπε

Ακριβως, το λαθος της Disney ειναι οτι υποτιμησε τους φανς. Οταν βγαινει η ΚΚ και διαλαλει οτι "The Force is Female" ενω επι δεκαετιες οι φανς ειναι επι το πλείστον αντρες, κατι δεν παει καθολου καλα.

Δεν είναι μόνο αυτό. Αλλά και η συνολική βλακεία των σεναρίων που είναι απ ευθείας αντιγραφές από την πρώτη τριλογία. 
Και πάω στοίχημα ότι και η τρίτη ταινία θα είναι κακή αντιγραφή του RoTJ με κάποιο ζωάκι να βοηθά στην μάχη για να έχει πωλήσεις στα merchandise αργότερα. 

Κατά τα άλλα είδα αυτό σήμερα και γελούσα με την βλακεία της ταινίας, και παρά την αντιγραφή των σεναρίων, δεν υπάρχει αντιγραφή των χαρακτήρων κάνοντας το όλο συνονθύλευμα ακόμα χειρότερο.