Ενοικίαση σπιτιού

[pontez2]

O ιδιοκτητης ενός σπιτιου στη Σαντορίνη δεν αποτελεί μέρος της τοπικης κοινωνίας? 

Αν αυριο αποφασίσουν οι κρεοπόληδες να σου πουλάνε το κρέας με 200 ευρω το κιλό θα ισχύει η προσφορά και η ζήτηση ή θα ειναι εκμεταλευση?

 

Εδω προκύπτει το 800άρι και παρακάτω αναφέρεται στο μέσο ποσό που ζητάνε δηλαδή στα 500 και "για καταλύματα που πολύ απέχουν από το να χαρακτηριστούν οικείες". 

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/papahristos-pano-120-anaplirotes-adynatoyn-na-vroyn-spiti-se-mykono-kai-santorini

 

Ουσιαστικά σου λένε οτι τους ζητάνε απο 350-500 για τρύπες που δεν χαρακτηρίζονται σπίτια (οπως γράφουν στο fb οι αναπληρωτές, χωρις έπιπλα, λογαριασμους κτλ) ή πάνω απο 500 για γκαρσονιέρες.

Ειναι τραγικά ποσά ή οχι? 

 

Αν το θεωρεις νομο προσφοράς και ζητησης πάω πάσο. 

 

Update: Διαμαρτυρίες σε τέτοια έκταση δεν έχουν ξαναγινει ποτέ. Ξέρουμε οτι ειναι κατάρα να πας να εργαστεις σε τουριστικο προορισμό απο άποψη κατοικίας, αλλά φέτος ξεπέρασαν κάθε όριο.

[AristidisZ]

Δεν πάει κανείς και τελειώνει η υπόθεση...

 

Είναι σα να φωνάζω εγώ αν μου προσφέρουν π.χ. μια δουλειά στη Ζυρίχη με 3Κ και να φωνάζω ότι θέλω 2,5Κ ενοίκιο...

[Joshua21]

O ιδιοκτητης ενός σπιτιου στη Σαντορίνη δεν αποτελεί μέρος της τοπικης κοινωνίας? 

Αν αυριο αποφασίσουν οι κρεοπόληδες να σου πουλάνε το κρέας με 200 ευρω το κιλό θα ισχύει η προσφορά και η ζήτηση ή θα ειναι εκμεταλευση?

 

Εδω προκύπτει το 800άρι και παρακάτω αναφέρεται στο μέσο ποσό που ζητάνε δηλαδή στα 500 και "για καταλύματα που πολύ απέχουν από το να χαρακτηριστούν οικείες". 

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/papahristos-pano-120-anaplirotes-adynatoyn-na-vroyn-spiti-se-mykono-kai-santorini

 

Ουσιαστικά σου λένε οτι τους ζητάνε απο 350-500 για τρύπες που δεν χαρακτηρίζονται σπίτια (οπως γράφουν στο fb οι αναπληρωτές, χωρις έπιπλα, λογαριασμους κτλ) ή πάνω απο 500 για γκαρσονιέρες.

Ειναι τραγικά ποσά ή οχι? 

 

Αν το θεωρεις νομο προσφοράς και ζητησης πάω πάσο. 

 

Update: Διαμαρτυρίες σε τέτοια έκταση δεν έχουν ξαναγινει ποτέ. Ξέρουμε οτι ειναι κατάρα να πας να εργαστεις σε τουριστικο προορισμό απο άποψη κατοικίας, αλλά φέτος ξεπέρασαν κάθε όριο.

 

Αστεία επιχειρήματα.

 

Ο ιδιοκτήτης σπιτιού στη Σαντορίνη(αν μένει εκεί) σαφώς και είναι μέρος της τοπικής κοινωνίας, αλλά το ενοίκιο που απαιτεί δεν το ορίζει η τοπική κοινωνία...

 

Όσο για τους κρεοπώλες, αν αύριο αποφασίσουν να πουλάνε το κρέας 200€ το κιλό απλά δεν θα πουλάνε τίποτα, ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης συνεχίζει να ισχύει απλά η προσφορά δεν θα συναντήσει τη ζήτηση ποτέ. Όπως επίσης και αν αποφασίσουν οι καταναλωτές να το αγοράζουν 0,50€ το κιλό, απλά δεν θα μπορέσουν να αγοράσουν. Δεν βλέπω καμία εκμετάλλευση σε κανένα από τα δύο αυτά φανταστικά σενάρια.

 

Όσο για το άρθρο που παραθέτεις, στην ουσία γράφει αντιφατικά πράγματα.

 

Το μόνο τραγικό που βλέπω είναι ότι οι αναπληρωματικοί απαιτούν να τους λύσουν άλλοι τα προβλήματα τους.

[gas7777]

Αν δε πάει κανείς ποιος θα διδάξει τους μαθητές;

[MikeJ]

Ειναι τραγικά ποσά ή οχι? 

 

Αν το θεωρεις νομο προσφοράς και ζητησης πάω πάσο. 

 

 

Δυστυχώς νόμος προσφοράς και ζήτησης είναι και πάλι καθότι οι ιδιοκτήτες κατοικιών σε αυτά τα νησιά :

 

Α) Είναι συνήθως οικονομικά εύρωστοι οπότε μειώνεται η ανάγκη τους να νοικιάσουν την κατοικία τους έναντι ποσού που για τους ίδιους είναι αμελητέο.  

 

Β) Υπάρχει το κόστος ευκαιρίας, δηλαδή τι χάνω νοικιάζοντάς το για 9 μήνες σε έναν δάσκαλο έναντι του να το έκανα airbnb ή ενοικιαζόμενο αφού σε αυτά τα μέρη υπάρχει τουρισμός για πολύ παραπάνω από 3 μήνες του καλοκαιριού. Η σεζόν μπορεί να πάει και 6 μήνες από Απρίλιο μέχρι Σεπτέμβρη.

 

Άρα άμα ο άλλος μπορεί να βγάλει περισσότερα και πιο σίγουρα ( από άποψη χρωστούμενων) από το τουρισμό λογικό είναι να έχει υψηλές απαιτήσεις για ενοίκιο.

 

Έτσι προκύπτουν τα υψηλά ενοίκια, δεν είναι εκμετάλλευση, είναι η πραγματικότητα.

 

Από εκεί και πέρα όμως επειδή προφανώς με αυτά τα ενοίκια δε γίνεται να ζήσει ο αναπληρωτής (και θα προτιμήσει να μείνει στο τόπο του και ας κάνει εργασία άσχετη με το αντικείμενό του), αν η πολιτεία δεν θέλει σχολεία χωρίς δασκάλους θα αναγκαστεί να δώσει μια λύση όπως πχ την συμφωνία με κάποια ξενοδοχεία για να διαμείνουν οι δάσκαλοι πληρώνοντας ένα ποσό αντίστοιχο με το ενοίκιο που θα έδιναν σε μια άλλη φυσιολογική (μη τουριστική ) περιοχή πχ 250 ευρώ το μήνα ( και το κράτος να δίνει την διαφορά στον ξενοδόχο αφού 250 το μήνα δεν υπάρχει περίπτωση να στο δώσει το δωμάτιο).  

 

Είναι από τις λίγες περιπτώσεις όπου με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο η παρέμβαση του κράτους είναι απαραίτητη διότι διαφορετικά τα σχολεία θα μείνουν χωρίς δασκάλους. Οπότε θα πρέπει να υπάρξει κάποιου είδους κίνητρο προς τους αναπληρωτές για να μην αρνηθούν τη θέση.

[Thresh]

Αν δε πάει κανείς ποιος θα διδάξει τους μαθητές;

 

Αυτό μπορεί να γίνει ανεξαρτήτως ενοικίου, σε ένα υποθετικό σενάριο.

[Γιάννης Platano]

Δεν νομιζω οτι εδω το θεμα ειναι το κοστος ενοικιασης σπιτιου...

[kage]

Δεν δουλευουν σεζον 6 μηνες μυκονο σαντορινη...μαξ 3μηνο οι τουριστες..οι εργαζομενοι πανε για συντηρηση κτλ.

Τα υπολοιπα ειναι θεμα δημαρχων και συννενοησεων...

Οι εκπαιδευτικοι προσπαθουν να μαζεψουν μορια για να πανε εκει που θελουν μετα..

Αν λενε σε καποιον 600 800 1000 2000ε για να τους αποφυγουν και το λενε τοτε καταλαβαινετε οτι δεν πρεπει να διδασκουν

Επεξ/σία 12 Σεπτεμβρίου 2017 από kage

[pontez2]

Αστεία επιχειρήματα.

 

Ο ιδιοκτήτης σπιτιού στη Σαντορίνη(αν μένει εκεί) σαφώς και είναι μέρος της τοπικής κοινωνίας, αλλά το ενοίκιο που απαιτεί δεν το ορίζει η τοπική κοινωνία...

 

 

 

Ειναι μέρος της τοπικης κοινωνίας αλλά δεν το ορίζει η τοπικη κοινωνία? 

 

 

 

Αναπληρωτές παρεμπιπτώντος, οχι αναπληρωματικοι. Δε παιζουν ποδόσφαιρο οι άνθρωποι, εκπαιδευτικοι ειναι. 

 

Από εκεί και πέρα όμως επειδή προφανώς με αυτά τα ενοίκια δε γίνεται να ζήσει ο αναπληρωτής (και θα προτιμήσει να μείνει στο τόπο του και ας κάνει εργασία άσχετη με το αντικείμενό του), αν η πολιτεία δεν θέλει σχολεία χωρίς δασκάλους θα αναγκαστεί να δώσει μια λύση όπως πχ την συμφωνία με κάποια ξενοδοχεία για να διαμείνουν οι δάσκαλοι πληρώνοντας ένα ποσό αντίστοιχο με το ενοίκιο που θα έδιναν σε μια άλλη φυσιολογική (μη τουριστική ) περιοχή πχ 250 ευρώ το μήνα ( και το κράτος να δίνει την διαφορά στον ξενοδόχο αφού 250 το μήνα δεν υπάρχει περίπτωση να στο δώσει το δωμάτιο).  

 

Είναι από τις λίγες περιπτώσεις όπου με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο η παρέμβαση του κράτους είναι απαραίτητη διότι διαφορετικά τα σχολεία θα μείνουν χωρίς δασκάλους. Οπότε θα πρέπει να υπάρξει κάποιου είδους κίνητρο προς τους αναπληρωτές για να μην αρνηθούν τη θέση.

 

 

Αυτό ειναι ολο το θέμα.

Οταν δε μπορουν να το λύσουν μόνοι τους οι εκπαιδευτικοι η επομενη λύση ειναι να μη δηλώνει κανεις Μυκονο και Σαντορίνη με αποτέλεσμα τα παιδιά εκει να μείνουν χωρις εκπαιδευτικους

Οπως γράφεις σωστά, αυτο περιμένουν. Να παρέμβει το κράτος και να γινει κάποια συμφωνια με ξενοδόχους.

 

Υπάρχει βέβαια και η λύση που θα προτεινουν κάποιοι "Αν δε θέλουν να πάνε να μη γινοντουσαν εκπαιδευτικοι". Η απάντηση σε τέτοια επιχειρήματα ειναι πως αν δε σε συμφέρει να εργαστεις κάπου, απλά δε θα πας να εργαστεις. Μονο μετά μην αναρωτιομαστε γιατι τα νησιά δεν έχουν γιατρούς, δεν έχουν νοσηλευτυές, δεν έχουν εκπαιδευτικους. Αυτος ειναι ένας απ τους λόγους.

 

Νόμος προσφοράς και ζητησης? Οπως θέλετε πειτε το. Το θέμα ειναι οτι αυτος που παίρνει 800 ευρω, δε θα δωσει 400-500 για ενοικιο. Θα ηταν τρελός.

[Joshua21]

Ειναι μέρος της τοπικης κοινωνίας αλλά δεν το ορίζει η τοπικη κοινωνία?

Ακριβώς. Ο ιδιοκτήτης είναι αυτός που ορίζει το ενοίκιο, όχι η τοπική κοινωνία. Ή μήπως δεν τα ξέρω καλά και στα νησιά συνεδριάζει όλο το νησί για να αποφασιστεί πόσο ενοίκιο θα ζητήσει κάθε ιδιοκτήτης?

 

Αναπληρωτές παρεμπιπτώντος, οχι αναπληρωματικοι. Δε παιζουν ποδόσφαιρο οι άνθρωποι, εκπαιδευτικοι ειναι.

 

Sorry, κεκτημένη ταχύτητα.

 

Αυτό ειναι ολο το θέμα.

Οταν δε μπορουν να το λύσουν μόνοι τους οι εκπαιδευτικοι η επομενη λύση ειναι να μη δηλώνει κανεις Μυκονο και Σαντορίνη με αποτέλεσμα τα παιδιά εκει να μείνουν χωρις εκπαιδευτικους

Οπως γράφεις σωστά, αυτο περιμένουν. Να παρέμβει το κράτος και να γινει κάποια συμφωνια με ξενοδόχους.

 

Υπάρχει βέβαια και η λύση που θα προτεινουν κάποιοι "Αν δε θέλουν να πάνε να μη γινοντουσαν εκπαιδευτικοι". Η απάντηση σε τέτοια επιχειρήματα ειναι πως αν δε σε συμφέρει να εργαστεις κάπου, απλά δε θα πας να εργαστεις. Μονο μετά μην αναρωτιομαστε γιατι τα νησιά δεν έχουν γιατρούς, δεν έχουν νοσηλευτυές, δεν έχουν εκπαιδευτικους. Αυτος ειναι ένας απ τους λόγους.

 

Νόμος προσφοράς και ζητησης? Οπως θέλετε πειτε το. Το θέμα ειναι οτι αυτος που παίρνει 800 ευρω, δε θα δωσει 400-500 για ενοικιο. Θα ηταν τρελός.

 

Το δικό μου θέμα πάντως είναι οι ανακρίβειες που είχες γράψει σε προηγούμενα post. 600-800 ευρώ το μήνα για δωμάτιο που είχες γράψει μόνο στο Λονδίνο παίζουν, όχι σε Σαντορίνη και Μύκονο τους χειμερινούς μήνες. Μήπως εννοούν πως τους ζήτησαν 20-27€/ημέρα σε ξενοδοχείο για τον Σεπτέμβριο? Επίσης έγραψες συγκεκριμένα ότι δεν έχει τεθεί μισθολογικό ζήτημα, ε όταν απαιτούν επιδότηση ενοικίου, είτε άμεση(περισσότερα λεφτά στο χέρι), είτε έμμεση(λεφτά σε ξενοδόχους), τι ακριβώς είναι αυτό αν όχι μισθολογικό ζήτημα?

[pontez2]

Aφού εκεί έφταναν τα ποσά. Το είδες που το έγραφε και ο αιρετός στο άρθρο παραπάνω στη πρωτη παράγραφο.  

 

Στα περι τοπικης κοινωνίας, όταν ολοι οι ξενοδόχοι σου ζητάνε απο 350 έως και 700 ή 800 ευρώ, αποτελούν την τοπικη κοινωνία των ξενοδόχων σωστά? Προφανως και το θέμα δεν αφορά άμεσα τον φουρναρη απέναντι (τον αφορά βέβαια έμμεσα)

[Joshua21]

Aφού εκεί έφταναν τα ποσά. Το είδες που το έγραφε και ο αιρετός στο άρθρο παραπάνω στη πρωτη παράγραφο.

Τα γραφόμετα του "αιρετού" δεν μπορώ να τα πάρω στα σοβαρά, sorry. Και λόγω της ιδιότητας του(δεν είναι αμερόληπτος, ότι λέει το λέει για να στηρίξει τους συναδέλφους του), αλλά κυρίως επειδή η πρώτη παράγραφος έρχεται σε αντίφαση με την προτελευταία.

 

Στα περι τοπικης κοινωνίας, όταν ολοι οι ξενοδόχοι σου ζητάνε απο 350 έως και 700 ή 800 ευρώ, αποτελούν την τοπικη κοινωνία των ξενοδόχων σωστά? Προφανως και το θέμα δεν αφορά άμεσα τον φουρναρη απέναντι (τον αφορά βέβαια έμμεσα)

 

Ο κάθε ξενοδόχος αποφασίζει ο ίδιος πόσα θα χρεώσει, δεν χρεώνει ότι του υποδείξει η "τοπική κοινωνία των ξενοδόχων"(ότι και να εννοείς με αυτό).

 

Το σύνηθες πάντως είναι οι αναπληρωτές όταν πηγαίνουν σε νησί να μένουν σε ξενοδοχείο λίγες ημέρες, και τέλος Σεπτέμβρη που το νησί έχει αδειάσει να κάνουν καλό deal για σπίτι/διαμέρισμα/whatever.

[TheDevilMayCare]

Δήμαρχος Σαντορίνης: Δεν υπάρχουν σπίτια(...!), υιοθετήστε έναν αναπληρωτή!    

http://www.altsantiri.gr/ellada/dimarchos-santorinis-den-yparchoun-spitia-yiothetiste-enan-anapliroti-audio/
 

[zio10]

Υπάρχει πολύ μεγάλο πρόβλημα εκεί με εργαζόμενους, εκπαιδευτικούς και γιατρούς. Δεν υπάρχουν σπίτια, είναι πολύ λίγα και σε όχι και πολύ καλή κατάσταση τα περισσότερα. Οι τιμές που γράφτηκαν ισχύουν και είναι και λογικό όταν μπορούν για 5-6 μήνες τουλάχιστον να βγάλουν πολύ περισσότερα. Αλλά δεν μπορεί να συνεχιστεί πολύ αυτό γιατί δεν θα μπορεί να πάει κανείς σε λίγο!

[pontez2]

Πλέον το παραδέχονται όλοι (όσοι ειδαν τα ρεπορτάζ και στις χθεσινές ειδήσεις, άκουσαν απο που ξεκινάνε και που καταλλήγουν τα ποσά).

Το πρόβλημα ειναι οτι ο ένας δημαρχος βγηκε και δηλωσε πως κανεις δε κοιμάται στις παραλίες και την επομενη στιγμη κοινοποίησαν φωτογραφίες οι 150 αναπληρωτές εκει που κοιμούνται στη παραλία και απ την άλλη υπάρχουν γονείς-επιχειρηματίες που προκαλούν (η τρολάρουν) λέγοντας "δε μας ενδιαφέρει το σχολείο για τα παιδιά μας, αν δε μπορειτε να διαθέσετε τα ποσά, μην έρθει κανεις, τα παιδιά θα αναλάβουν τις επιχειρήσεις μας". 

Υποθέτω πως η τελευταία δήλωση, θα έγινε απο μια μειοψηφία, ή μπορεί απλά να ειναι υπερβολή. Δε μπορω να πιστεψω οτι υπάρχει τέτοιος κόσμος, αν και γνωστοί μου που έχουν εργαστει σε τέτοια νησιά, θεωρούν απόλυτα φυσιολογικές τέτοιες αντιδράσεις.

 

Τώρα για όσους υποστηρίζουν οτι το κράτος δεν έχει καμια σχέση με όλη αυτή την ιστορία, αναρωτιέμαι τι ακριβως θα έκαναν αν σε μια πόλη όπως η Αθήνα ή η Θεσσαλονίκη, δεν ειχαν δικό τους σπίτι και ξαφνικά αντιλαμβανόντουσαν πως τα λίγα που νοικιάζονται, έχουν υπέρογκο ενοικιο που δε μπορει να καλυφθεί απ τον μέσο πολίτη. Και όταν λέμε για υπέρογκο αναφέρομαι στα 500-600 ευρώ για δυάρι ή για γκαρσονιέρα. Οτι δηλαδή ισχύει στις βόρειες Ευρωπαικές χώρες που οι μισθοι εκεί βέβαια ειναι διαφορετικοί. Ισως πρέπει να γινει έτσι.

Επεξ/σία 15 Σεπτεμβρίου 2017 από pontez2