AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[50EuroUser]

Μιση δουλειά κάνανε απο οτι φαίνεται το 2ο nvme απο το Χ470 είναι PCIe 3.0 X2 ...

*Μεγάλη μπάλα παίξανε απο PCIe 2.0 X4 στo Χ370 σε όσες μητρικές είχαν και 2ο m2 slot το γύρισαν σε PCIe 3.0 X2 στο Χ470 για να κάνουν μια τρύπα στο νερό απο θέμα bandwidth (ταβάνι ~2GB/sec)

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2018 από 50EuroUser

[adtakhs]

Παπαριά της ASUS πρέπει να είναι .

Κάποιον controller θα εχουν βάλει πάνω στα 2 X PCI-E V3.0 που αφαίρεσαν από το 2o M2 SLOT.

 

Η GIGA δίνει ...

Αναφορά σε κείμενο

 The CPU socket is wired to four DDR4 DIMM slots, two PCI-Express 3.0 x16 slots (x8/x8 when both are populated), and one of the two M.2 slots (we're guessing the top M.2-22110 slot). Both it, and the bottom M.2-2280 slots have included heatsinks. Other expansion slots include an x16 (electrical x4) slot wired to the chipset, and two x1 slots, which are all gen 3.0.

Besides the two 32 Gb/s M.2 slots, the board offers six SATA 6 Gb/s ports. USB connectivity includes two USB 3.1 gen 2 ports (both on the rear panel, including a type-C port), ten USB 3.0 ports (six on the rear panel, and four by headers), of these two ports are designated "DAC-UP" ports for lower digital noise and latency to USB headsets or AMPs. It's extremely interesting to note that there are no visible display outputs on the rear panel, despite the fact that some AM4 chips, such as the "Raven Ridge" APUs, come with integrated graphics. Perhaps that USB 3.1 type-C port has DisplayPort routing.

 

Και εδώ αναφέρει το RAID με NVME .

 

 

Αυτό που μόλις παρατήρησα είναι το γεγονός του ότι το X470 δίνει

 

- 4X SATA III

- 2 X SATA EXPRESS  ή 4X PCI-E V3.0

 

Αρα η ASUS μετρέτρεψε τα SATA EXPRESS σε

- 2X SATA

και

- 1X M2 με 2X PCI-E V3.0

 

ενώ η GIGA  μάλλον θα παίζει με

 

- 1 X M2 PCI-E V3.0 X4 (X470)

και

+2 X SATA III με πρόσθετο controller πάνω στις 8X PCI-E V2.0 του X470.

 

Σαφώς η GIGA το διαχειρίστηκε καλύτερα προσφέροντας FULL 2X M2 NVME SUPPORT , δίνοντας 6 X SATA III χρηστικά ταυτόχρονα, αν θεωρήσουμε πως ισχύουν τα παραπάνω.

 

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2018 από adtakhs

[Επισκέπτης]

Πιστεύετε ότι αξίζει να πάει κάποιος από 5 1600 σε 5 2600?Θα υπάρχει αισθητή διαφορά;Επίσης οι τιμές υπολογίζονται +-50/100(για Ελλάδα)απο αυτους τώρα;(Εξαίρεση της 2700Χ και 2800Χ)

[leros2004]

6 λεπτά πριν, VixenXIV είπε

Πιστεύετε ότι αξίζει να πάει κάποιος από 5 1600 σε 5 2600?Θα υπάρχει αισθητή διαφορά;Επίσης οι τιμές υπολογίζονται +-50/100(για Ελλάδα)απο αυτους τώρα;(Εξαίρεση της 2700Χ και 2800Χ)

κάτσε να έρθουν με το καλό, να δούμε τι ψάρια πιάνουν, να περάσει λίγος καιρός να γίνει η διόρθωση τιμής και μετά βλέπουμε τι συμφέρει και πόσο ... 

[dimoskoutr]

22 λεπτά πριν, VixenXIV είπε

Πιστεύετε ότι αξίζει να πάει κάποιος από 5 1600 σε 5 2600?Θα υπάρχει αισθητή διαφορά;Επίσης οι τιμές υπολογίζονται +-50/100(για Ελλάδα)απο αυτους τώρα;(Εξαίρεση της 2700Χ και 2800Χ)

Και εγώ τον 1600 έχω και όπως τα βλέπω λογικά κρατάς καβάτζα χρήμα μέχρι τους ryzen στα 7nm που θα υπάρχει αισθητή διαφορά και λόγω συχνοτήτων... Του χρόνου τέτοια εποχή δηλαδή πιθανότατα... Υπάρχει κάτι που δεν σε καλύπτει ο 1600 φιλτατε; Ρωτάω γιατί εγώ είμαι πλήρως καλυμμένος...

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2018 από dimoskoutr

[Heatspreader]

 

[pirmen56]

Αποστασιοποιημένη ανάλυση γενικά.

Κάπου στο τέλος λέει όμως λέει το εξής. Όσο τα games γίνονται πιο multithreaded η ψαλίδα με τους intel θα κλείνει.

Προσωπικά βλέπω(παρακάτω) έναν 1800Χ στα 4 Ghz με ram στα 3400Mhz να βγάζει περίπου το ίδιο σκορ με έναν overclocked 6700K/7700K στο πιο παρανοϊκά multithreaded single player game. Το AC: Origins. Αυτό δεν είναι καθόλου άσχημο. Δεν έχει όμως καμία επαφή με το πόσα μπορεί να δώσει ένας 6 core coffee lake στις ίδιες καταστάσεις.

https://www.youtube.com/channel/UCRG4qOqt9oyT0MOtBrWmiYw

https://www.youtube.com/watch?v=y4zMnVmyBzo

Εκεί που ο 1800X βγάζει περίπου 75 καρέ, ο 5960Χ και ο 8700K βρίσκονται πάνω από τα 100. 30% διαφορά και βάλε. Δεν μπορεί να κοντράρει πάνω από έναν 6700Κ.

Από δικό μου run(με FOV 115 όπως τα πρώτα βίντεο, με ίδιους drivers):

Spoiler

 

Κατά το 2020 το καλύτερο που θα έχουν πετύχει τα ryzen στο gaming είναι το να φτάσουν τις επιδόσεις του 8700K. Μόλις δούμε cpu δοκιμές με τις νέες 2080Ti θα ξεκαθαρίσουν τα πάντα.

 

 

 

 

[strawman]

17 minutes ago, pirmen56 said:

Εκεί που ο 1800X βγάζει περίπου 75 καρέ, ο 5960Χ και ο 8700K βρίσκονται πάνω από τα 100. 30% διαφορά και βάλε. Δεν μπορεί να κοντράρει πάνω από έναν 6700Κ.

 

Για βαλτον μια στοκ τον 5960x να δουμε. 

[Heatspreader]

Μας ενδιαφέρει όμως πόσα λεφτά δίνουμε σε σχέση με το τι παίρνουμε.
Το ότι βγάζει ο 8700K παραπάνω από 100FPS, δεν λέει κάτι για όσους παίζουν με 1080p/60Hz.
Το ξέρουμε ότι είναι πιο καλός ο 8700K στα παιχνίδια, το θέμα είναι αν μας ενδιαφέρει.

[adtakhs]

13 ώρες πριν, Heatspreader είπε

Μας ενδιαφέρει όμως πόσα λεφτά δίνουμε σε σχέση με το τι παίρνουμε.
Το ότι βγάζει ο 8700K παραπάνω από 100FPS, δεν λέει κάτι για όσους παίζουν με 1080p/60Hz.
Το ξέρουμε ότι είναι πιο καλός ο 8700K στα παιχνίδια, το θέμα είναι αν μας ενδιαφέρει.

Το θέμα δεν είναι η επεξεργαστική ισχύ των ryzen.

Από αυτή έχουν και η ισχύ τους δεν έχει καμία επαφή με πχ. I7 6700 /7700K / I5 8400 κ.λ.π.. 

Το θέμα είναι πως τα περισσότερα ή σχεδόν όλα τα games έχουν στηθεί στην αρχιτεκτονική της intel.

Αν η AMD καταφέρει να το γυρίσει αυτό, θα γυρίσει και την κατάσταση στο gaming. 

 

Το 5% σε IPC δεν μπορεί να δίνει διαφορά 20% σε gaming σε κάποια σεναρια. Είναι προφανές πως το "πρόβλημα" είναι στον κώδικα.

Επεξ/σία 20 Μαρτίου 2018 από adtakhs

[music_lover]

 

13 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Το θέμα δεν είναι η επεξεργαστική ισχύ των ryzen.

Από αυτή έχουν και η ισχύ τους δεν έχει καμία επαφή με πχ. I7 6700 /7700K / I5 8400 κ.λ.π.. 

Το θέμα είναι πως τα περισσότερα ή σχεδόν όλα τα games έχουν στηθεί στην αρχιτεκτονική της intel.

Αν η AMD καταφέρει να το γυρίσει αυτό, θα γυρίσει και την κατάσταση στο gaming. 

Το 5% σε IPS δεν μπορεί να δίνει διαφορά 20% σε gaming σε κάποια σεναρια. Είναι προφανές πως το "πρόβλημα" είναι στον κώδικα.

Πως είναι δυνατόν όμως να λέμε ότι τα games στήθηκαν επάνω στην intel όταν τα περισσότερα είναι port απο κονσόλες που χρησιμοποιούν εδώ και χρόνια cpus της amd?

[kostas_anes]

26 λεπτά πριν, music_lover είπε

Πως είναι δυνατόν όμως να λέμε ότι τα games στήθηκαν επάνω στην intel όταν τα περισσότερα είναι port απο κονσόλες που χρησιμοποιούν εδώ και χρόνια cpus της amd?

Mα τι σχεση εχει το Port απο την κονσολα? Εντελως διαφορετικη αρχιτεκτονικη, Instruction sets, API's κτλ κτλ. Καμια σχεση οι κονσολες με τους υπολογιστες x86-64. Αμα ηταν ετσι οπως τα λες θα ειχαμε παιχνιδια που χρησιμοποιουν 8 πυρηνες ως το στανταρ. Οχι παιχνιδια που χρησιμοποιουν 2 και το πολυ 4. Τα παιχνιδια δυστυχως εχουν στηθει για Intel συστηματα χρονια τωρα.

Αν δεν βγαζουν νοημα τα παραπανω, απλως σκεψου γιατι ακομα τα emulators δεν εχουν καταφερει να τρεξουν τιτλους του PS3/4 με παραπανω απο 10 FPS.....

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2018 από kostas_anes

[Heatspreader]

1 ώρα πριν, adtakhs είπε

Το θέμα δεν είναι η επεξεργαστική ισχύ των ryzen.

Από αυτή έχουν και η ισχύ τους δεν έχει καμία επαφή με πχ. I7 6700 /7700K / I5 8400 κ.λ.π.. 

Το θέμα είναι πως τα περισσότερα ή σχεδόν όλα τα games έχουν στηθεί στην αρχιτεκτονική της intel.

Αν η AMD καταφέρει να το γυρίσει αυτό, θα γυρίσει και την κατάσταση στο gaming. 

Το 5% σε IPS δεν μπορεί να δίνει διαφορά 20% σε gaming σε κάποια σεναρια. Είναι προφανές πως το "πρόβλημα" είναι στον κώδικα.

Αυτό είναι γνωστό. Το θέμα είναι πως αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα. Με έναν Ryzen 1600 και μία GTX 1060, κάποιος παίζει όλα τα σύγχρονα παιχνίδια σε 1080p και 2k, μια χαρά. Φυσικά μπορεί άνετα να κάνει και δουλειά με 12 Threads.

Τα Intel είναι καλύτερα Overall CPU, όπως ήταν πάντα και φυσικά αυτό το πληρώνεις. Το αν αυτό συμβαίνει για τους λόγους που περιγράφεις μικρή σημασία έχει στο τέλος της ημέρας. Από τη στιγμή που έχει μεγαλύτερο μερίδιο αγοράς, οι developers θα ασχολούνται περισσότερο με αυτήν.

Το θετικό είναι πως έχουμε πτώση τιμών στα CPU και μπορούμε να φτιάξουμε σχετικά οικονομικά PC. Μένει να ομαλοποιηθεί η κατάσταση και με τις κάρτες γραφικών.

[adtakhs]

7 λεπτά πριν, Heatspreader είπε

Αυτό είναι γνωστό. Το θέμα είναι πως αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα. Με έναν Ryzen 1600 και μία GTX 1060, κάποιος παίζει όλα τα σύγχρονα παιχνίδια σε 1080p και 2k, μια χαρά. Φυσικά μπορεί άνετα να κάνει και δουλειά με 12 Threads.

Τα Intel είναι καλύτερα Overall CPU, όπως ήταν πάντα και φυσικά αυτό το πληρώνεις. Το αν αυτό συμβαίνει για τους λόγους που περιγράφεις μικρή σημασία έχει στο τέλος της ημέρας. Από τη στιγμή που έχει μεγαλύτερο μερίδιο αγοράς, οι developers θα ασχολούνται περισσότερο με αυτήν.

Το θετικό είναι πως έχουμε πτώση τιμών στα CPU και μπορούμε να φτιάξουμε σχετικά οικονομικά PC. Μένει να ομαλοποιηθεί η κατάσταση και με τις κάρτες γραφικών.

Δεν δέχομαι πως είναι overall καλύτερα CPU τα intel.

Έχουν θετικά και αρνητικά, όπως και τα amd.

Αν το κοιτάξεις στο κομμάτι της αποδοτικοτητας είναι χειρότερα τα intel από τα amd ενώ έχουν και 3εις γενιές στα 14nm.

Αν το κοιτάξεις στο κομμάτι της παραλλησιμοτητας είναι χειρότερα, SMT vs HTT. 

Έχουν το θετικό της καλύτερης υλοποίησης για AVX  και λιθογραφία για υψηλότερα ρολόγια.

Από την άλλη τα AMD για τα ρολόγια που πιάνουν έχουν καλύτερο efficiency και παίζουν καλύτερα έως 128bit instr.

 

Από εκεί και πέρα όλα έχουν να κάνουν με το τι αρέσει στην κάθε εφαρμογή.

 

 

Επεξ/σία 19 Μαρτίου 2018 από adtakhs

[sir ImPeCaBlE]

12 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Αν το κοιτάξεις στο κομμάτι της παραλλησιμοτητας είναι χειρότερα, SMT vs HTT. 

Πως έγινε αυτή η σύγκριση?