Από τα $4999 ξεκινάει η τιμή του ισχυρότερου Mac που έχει κατασκευαστεί ποτέ, του iMac Pro

[vagelisda]

Ο υπολογιστής απευθύνεται σε επαγγελματίες που ασχολούνται με την εικονική πραγματικότητα, με το video editing ή την επεξεργασία γραφικών και ήχου....

Οσοι θελουν φεισμπουκ και κανα lol μπορούν να πάρουν κατι φθηνότερο.

Το λεω για οσους σχολιάσουν το κόστος....

Αν ψάξεις στο ιντερνετ ,εχει μια σελίδα που τη λένε σκρουτζ τελεία τζι αρ .

Αν ρίξεις μια ματια θα δεις που κυμαίνονται οι τιμές των θνητών υπολογιστών με το αντίστοιχο hardware .

Όποιος είχε μέχρι τώρα imac για οποιαδήποτε σοβαρή δουλει

ά ,απλα είχε μια πανάκριβη οθόνη με σωθικά μετριου λαπτοπ .

Οπότε το οτι απευθύνεται στους content Creators ειναι απλα μια φράση που ξεστόμισε η apple ,μην την παίρνεις και τις μετρητοίς...

[fylatos]

Για λόγους κόστους και μόνο πήγαν στα windows. Η apple επιδιώκει το μέγιστο κέρδος προφανώς αλλά ταυτόχρονα σου προσφέρει πολύ καλό hardware. Προφανώς και αν μπορούσες να αναβαθμίσεις το νέο imac pro, θα αγόρασες τη βασική έκδοση και μετά θα το αναβάθμιζες με τα μισά χρήματα από όσα σου ζητάει η apple. Ενώ τώρα τα δίνεις όλα μαζί -και με το παραπάνω- στην apple.

 

Αυτό όμως σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει πως σαν προϊόν δεν είναι εντυπωσιακό και πανίσχυρο για έναν επαγγελματία.

Όχι σαφέστατα δεν πήγαν για λόγους κόστους. Πήγαν για την Nvidia Quadro, για την ram για την επιλογή υδροψυξης στα z8xx της HP, για τα 5 έτη εγγύηση, για την επιλογή να χώσεις pcie expansions κλπ.

 

Υπόψιν μιλάω για Ελλάδα αλλά και για Αμερική και έχω παραδείγματα 5ετιας πλέον από εταιρίες και studio που άλλαξαν.

 

Μιλάμε για συστήματα ίδιου ή μεγαλύτερου κόστους.

[haHa]

Για λόγους κόστους και μόνο πήγαν στα windows. Η apple επιδιώκει το μέγιστο κέρδος προφανώς αλλά ταυτόχρονα σου προσφέρει πολύ καλό hardware. Προφανώς και αν μπορούσες να αναβαθμίσεις το νέο imac pro, θα αγόρασες τη βασική έκδοση και μετά θα το αναβάθμιζες με τα μισά χρήματα από όσα σου ζητάει η apple. Ενώ τώρα τα δίνεις όλα μαζί -και με το παραπάνω- στην apple. 

Εδω ποιος λογος θεωρει η ιδια η apple οτι απογοητευσε τους πελατες της και προκειται να το διορθωσει στο επομενο mac pro:

https://9to5mac.com/2017/04/04/apple-upgrades-mac-pros-signals-radical-new-modular-mac-pros-next-year-with-apple-displays/

The current Mac Pro, as we’ve said a few times, was constrained thermally and it restricted our ability to upgrade it. And for that, we’re sorry to disappoint customers who wanted that, and we’ve asked the team to go and re-architect and design something great for the future that those Mac Pro customers who want more expandability, more upgradability in the future. 

 

At some point [Apple] came to the conclusion that the 2013 Mac Pro concept was fundamentally flawed. It was tightly integrated internally, which allowed for some very nice features: it was small and beautiful (a pro machine that demanded placement on your desk, not under your desk) and it could run whisper quietly. But that tight integration made it hard to update regularly. The idea that expansion could be handled almost entirely by external Thunderbolt peripherals sounded good on paper, but hasn’t panned out in practice. And the GPU design was a bad prediction. Apple bet on a dual-GPU design (multiple smaller GPUs, with “pro”-level performance coming from parallel processing) but the industry has gone entirely in the other direction (machines with one big GPU).

 

As we’ve said, we made something bold that we thought would be great for the majority of our Mac Pro users. And what we discovered was that it was great for some and not others. Enough so that we need to take another path.  

 

With regards to the Mac Pro, we are in the process of what we call “completely rethinking the Mac Pro”. We’re working on it. 

...

We think it’s really important to create something great for our pro customers who want a Mac Pro modular system, and that’ll take longer than this year to do.

 

Το ενδιαφερον ειναι πως μερικοι υπερασπιζονταν τυφλα την αποφαση της apple για το νεο κυλινδρικο mac pro, παρολο που επαγγελματιες ελεγαν αυτα ακριβως που καταλαβε η apple το 2017 και αλλαζει τελειως σχεδιασμο για το επομενο mac pro.

[Razor333]

Όχι σαφέστατα δεν πήγαν για λόγους κόστους. Πήγαν για την Nvidia Quadro, για την ram για την επιλογή υδροψυξης στα z8xx της HP, για τα 5 έτη εγγύηση, για την επιλογή να χώσεις pcie expansions κλπ.

 

Υπόψιν μιλάω για Ελλάδα αλλά και για Αμερική και έχω παραδείγματα 5ετιας πλέον από εταιρίες και studio που άλλαξαν.

 

Μιλάμε για συστήματα ίδιου ή μεγαλύτερου κόστους.

 

Υδροψυξη και tower ποιος τα χρειαζεται αυτα; Πεταμα ολα στο πισω μερος της οθονης, με μια ψυκτρα απο laptop και 2 ανεμιστηρακια απο laptop, να γινει ομορφο, αλλωστε τι παιζει να το αφησεις για ωρες να κανει rendering; Οχι φυσικα!

 

Η hp νομιζω δινει 3ετη next business εγγυηση, τα hp z8xx μονο φθηνιαρικα δεν ειναι και στην τελικη αν σου καει και μια quattro μετα απο τα τρια χρονια θα αλλαξεις την καρτα δεν θα πεταξεις ολο το AIO ή θα τρεχεις για reball μπας και δουλεψει κανα τριμηνο ακομα.

[billdanos]

Εδω ποιος λογος θεωρει η ιδια η apple οτι απογοητευσε τους πελατες της και προκειται να το διορθωσει στο επομενο mac pro:

https://9to5mac.com/2017/04/04/apple-upgrades-mac-pros-signals-radical-new-modular-mac-pros-next-year-with-apple-displays/

 

Καταρχάς μιλάμε για το iMac pro. Δε νομίζω να είπε η apple "ιδού το νέο Mac pro". Το βλέπω σαν σύνολο μαζί με την άψογη οθόνη του για κάποιον επαγγελματία που επιθυμεί να δουλέψει σε Mac Os. 

[logistoulis]

Απευθύνονται σε κοινό μεγαλύτερο του 1% (και πολύ είπα)? Με τι τα συγκρίνεις? Με τα desktop που έχουμε σπίτια μας για να κάνουμε εντύπωση με τα fps  που πιάνουμε??? 

φυσικά και όχι, μιλάω για επαγγελματική χρήση και συγκεκριμένα workstations όπου η παρουσία της apple δεν είναι καν σταθερή και συνεπής και όλη την ώρα βλέπουμε αχρείαστους πειραματισμούς (βλέπε κάδο αχρήστων)

 

ο,τι της έρχεται κάνει

 

εγώ βεβαίως και δε χρειάζομαι κάτι τέτοιο ούτε από την apple ούτε από κανέναν άλλο κατασκευαστή 

 

τα fps είναι εντύπωση για σένα πάντως, για μένα είναι σκοπός ώστε να εξυπηρετήσω τις ανάγκες μου, αφού αυτό είναι το πιο απαιτητικό πράγμα που θα κάνω

 

μη μειώνεις αυτή την ανάγκη αφού δεν την έχεις εσύ, γιατί με αυτή τη λογική και όποιος δε δέχεται ότι κάποιος δίνει 1000€ για τηλέφωνο για κάποιον άλλο λόγο πλην του εντυπωσιασμού σωστά πράττει

[fylatos]

Καταρχάς μιλάμε για το iMac pro. Δε νομίζω να είπε η apple "ιδού το νέο Mac pro". Το βλέπω σαν σύνολο μαζί με την άψογη οθόνη του για κάποιον επαγγελματία που επιθυμεί να δουλέψει σε Mac Os.

Άψογο ήταν το Mac pro 5,1 με την 30αρα cinema display όταν βγήκε. Αυτό είναι περιοριστικό για επαγγελματίες και ειδικά για εταιρίες που θέλουν modular design.

[haHa]

Καταρχάς μιλάμε για το iMac pro. Δε νομίζω να είπε η apple "ιδού το νέο Mac pro". Το βλέπω σαν σύνολο μαζί με την άψογη οθόνη του για κάποιον επαγγελματία που επιθυμεί να δουλέψει σε Mac Os. 

Οχι, δεν μιλαμε μονο για το νεο iMac pro.

Ο συμφορουμιτης fylatos μιλαει κυριως για mac pro και για το ποσοι εκαναν μεταβαση σε "win based λογω του καδου":

 

Πραγματικά εγώ είδα πάμπολλες εταιρίες να πηγαίνουν από Mac pro 5,1 σε win based λόγω του κάδου και είμαι 100% σίγουρος ότι με ένα ακόμα πιο περιορισμένο σύστημα θα φύγουν κι άλλες εταιρίες.

 

οπου εσυ μετα εκανες το σχολιο που δεν ισχυει:

 

Για λόγους κόστους και μόνο πήγαν στα windows. Η apple επιδιώκει το μέγιστο κέρδος προφανώς αλλά ταυτόχρονα σου προσφέρει πολύ καλό hardware. 

 

 

Ο Neg εκανε παραθεση το προηγουμενο mac pro κλπ.

 

Το κοινο σημειο ειναι οτι τοσο το νεο imac pro οσο και το τωρινο mac pro εχουν ενα καποια σημαντικα προβληματα: υστερουν σε αναβαθμισιμοτητα, επεκτασιμοτητα κλπ.

Το προβλημα το εντοπισε εστω και καθυστερημενα η apple(ασχετα με το τι ελεγαν διαφοροι το 2013) και ετσι το επομενο mac pro θα διορθωσει αυτα τα προβληματα.

[Neg]

Οχι, δεν μιλαμε μονο για το νεο iMac pro.

Ο συμφορουμιτης fylatos μιλαει κυριως για mac pro. Ο Neg εκανε παραθεση το προηγουμενο mac pro κλπ.

 

Το κοινο σημειο ειναι οτι τοσο το νεο imac pro οσο και το τωρινο mac pro εχουν ενα καποια σημαντικα προβληματα: υστερουν σε αναβαθμισιμοτητα, επεκτασιμοτητα κλπ.

Το προβλημα το εντοπισε εστω κα ικαθυστερημενα η apple(ασχετα με το τι ελεγαν διαφοροι το 2013) και ετσι το επομενο mac pro θα διορθωσει αυτα τα προβληματα.

Θα προτιμούσα το Form Factor από το παχύ iMac με την δυνατότητα να μπορείς να ανοίξεις την πλάτη και να αναβαθμίσεις ή να αλλάξεις κομμάτια του Hardware.

[fylatos]

Το Mac pro με χαρακτηριστικά 2012 (2013 βγήκε με ήδη μια γενιά πίσω χαρακτηριστικά) δε το θεωρώ καν relevant. Δε πιστεύω ότι υπάρχει εταιρεία που το αγόρασε πρόσφατα, πόσο μάλλον όταν το iMac 5k του ρίχνει μπάλες.

[georgepppo]

2 TB / Intel Core i7 - 32 GB RAM / 4 GB GPU... 4999€ 10 χρόνια πιο μπροστά.. μάλιστα.. δηλαδή για εσένα η Touchscreen κάνει την καλή συσκευή. Δηλαδή αυτός που θέλει Xeon χρειάζεται ντε και καλά Touchscreen για να δουλέψει εργονομικά. Τι σας ποτίζουν;

touch screen στο Photoshop βολεύει πολύ, αλλά δεν είναι λόγο να πας σε τόσο ακριβό μηχάνημα αν δεν δουλεύεις φουλ photoshop.

δηλαδή πχ αν είσαι αρτίστας και κάνεις όλη την δουλειά σου έτσι τότε ναι αλλά αν η δουλειά σου στο photoshop είναι μετεπεξεργασία απο renders,η textures για games κλπ δεν θες ακριβή touch.

[fylatos]

touch screen στο Photoshop βολεύει πολύ, αλλά δεν είναι λόγο να πας σε τόσο ακριβό μηχάνημα αν δεν δουλεύεις φουλ photoshop.

δηλαδή πχ αν είσαι αρτίστας και κάνεις όλη την δουλειά σου έτσι τότε ναι αλλά αν η δουλειά σου στο photoshop είναι μετεπεξεργασία απο renders,η textures για games κλπ δεν θες ακριβή touch.

Βασικά έχεις cintiq

[AlexKane]

Το Mac pro με χαρακτηριστικά 2012 (2013 βγήκε με ήδη μια γενιά πίσω χαρακτηριστικά) δε το θεωρώ καν relevant. Δε πιστεύω ότι υπάρχει εταιρεία που το αγόρασε πρόσφατα, πόσο μάλλον όταν το iMac 5k του ρίχνει μπάλες.

Μα ακόμα και αν έβγαινε με τεχνικά χαρακτηριστικά της τρέχουσας γενιάς, όλα τα υποσυστήματα ήταν soldered επάνω στο pcb. Ήταν κατασκευή workstation με νοοτροπία smartphone. Η αναβαθμισιμότητα παρέρχεται ανεπιστρεπτί, ανεξάρτητα από τις φανφάρες για revolutionary, magical, κλπ.

 

Ούτε οι ίδιοι (aapl) μπορούσαν να κάνουν κάτι, παρά μόνο να ζητάνε συγνώμη και να παραδέχονται τις κατασκευαστικές αστοχίες τους, έως ότου καταργήσουν την ίδια τη συσκευή.

[firewalker]

Νομίζω πως θερμικά θα υποφέρει. Εκτός αν τα επίπεδα θορύβου συγκρίνονται με αεροπλάνο. Στα Mac με αυτή την μορφή, που έχουμε στην δουλειά, σε όλο το πίσω αλουμίνιο (το καλοκαίρι) δεν αφήνεις χέρι με άνεση. Το καταλαβαίνεις στο πρόσωπο το πόσο θερμό είναι.

[unforgiven]

Μπερδεμένος και εγώ για το πού απευθύνεται.

Ως επαγγελματίας, αλλά πλέον σχεδόν αποκλείστικά χρήστης Windows θα ένιωθα παγιδευμένος με ένα μηχάνημα για τη δουλειά μου, το οποίο:

- Έχει ενσωματωμένη οθόνη με αποτέλεσμα να μην μπορώ να την αλλάξω αν θέλω κάτι καλύτερο ή να μην μπορώ να κάνω ένα dual monitor setup της προκοπής. Δηλαδή με ίδια ή παρόμοια monitors δικής μου επιλογής.

Επίσης δεν θα ήθελα να πετάξω όλο το μηχάνημα αν πάθαινε κάτι η οθόνη.

- Δεν θα ένιωθα ασφαλής αν δεν μπορούσα μόνος μου, ή με μία μικρή βοήθεια, να κάνω το μηχάνημα να ξαναλειτουργήσει αν χτυπήσει ένας δίσκος, καεί μια κάρτα γραφικών ή πάθει κάτι απλό.

- Θα ήθελα άμεση και onsite εγγύηση, χωρίς να περιμένουμε το ανταλλακτικό κάποιες μέρες.

- Θα το ήθελα αναβαθμήσιμο, εύκολα και γρήγορα.

Για workstation είναι φτηνό, και όχι πολύ μεγάλων δυνατοτήτων για ορισμένες χρήσεις. Πατάει σε δυο βάρκες: στη βάρκα του iMac και στη βάρκα των worksations. Και όποιος πατάει σε δύο βάρκες, συνήθως βρίσκεται στο νερό.

Σε ποιον απεύθυνεται; Στον ενθουσιώδη χομπίστα; Με τίποτα με αυτή την τιμή. Στον απαιτητικό επαγγελματία; Δύσκολα με αυτούς τους περιορισμούς. Άλλωστε όσοι "βαριοί" χρήστες έμειναν στην Apple (μετά το φιάσκο το Mac Pro σε σχέση με τα, υπέροχα, προηγούμενα μοντέλα) δεν νομίζω να επενδύσουν σε ένα μηχάνημα το οποίο θα έχει πολύ περισσότερους περιορσιμούς από το Pro "κουβαδάκι".

 

Και μια-δυο παρατηρήσεις:

- Καμία σχέση με τα surface  τα οποία απευθύνονται σε άλλο κοινό.

- Κανένας δεν αγοράζει workstations για render farm, εκτός αν είναι partner της HP ή της Dell και τα παίρνει δωρεάν ή έχει λεφτά για πέταμα. Αποκλειστικό κριτήριο για τα μηχανήματα ενός server farm είναι η σχέση τιμής/απόδοση. Τι να το κάνω το μηχάνημα με Dual Xeon και 15000 κόστος, όταν με τα ίδια χρήματα φτιάχνω πάνω από 10 μηχανάκια με τα απαραίτητα μόνο για render και, συνολικά, πολλαπλάσια ισχύ;