Πλημμυρα στην Αθηνα, γιατι?Γνωμες-αποψεις

[παπι]

Βροχούλα δεν ειναι. Βροχάρα ειναι που συμβαίνει μια το τόσο.

Αλλά δεν έχει σημασία αυτό οσο το "το κακο ελληνικο κράτος και οι ανοητοι πολίτες που έχτισαν εκει" κτλ κτλ.

Ε κανεις στις ΗΠΑ δε θα πει στον κάτοικο του Τέξας"γιατι έχτισες εκει που κάθε χρονο περνάει τυφώνας".

 

Το ξέρουν όλοι, το ήξεραν απο παλιά, έχτισαν ομως εκει, θρηνουν νεκρους.

Φταίει το κράτος? Φταίει ο πολίτης? Η απλά έτσι ειναι?

Το κράτος φταίει. Αυτό έλειπε να φταίει ο κάθε Καραγκιόζης που μπαζονει ρέματα.

[nvel]

η δόμηση σε περιοχές κυκλώνων είναι νόμιμη αλλά το μπάζωμα ρεμάτων και η δόμηση σε αυτό παράνομη

[Getta Robo]

Ειχε εξαντληθει λιγο παλαιοτερα η κατασταση πολιτων-κρατους, στο θεμα με τους σεισμους. Απαραδεκτες και οι δυο πλευρες.

[Anuminas]

[KilliK]

...των ΗΠΑ

 

I bet

[agamoi-thytai]

να δωδει το κοινωνικο μερισμα στους πληγεντες και οχι στους αεργους

 

λεω γω τωρα

Θα τους βοηθήσει εκκλησία τους περισσότερους, δεν χρειάζονται μέρισμα.

 

Διορθ: Αν βλέπατε κάποιον εν ώρα κακού χαμού να κάνει πλιάτσικο, τι θα κάνατε ;

[pontez2]

Μεγαλο μερος των ΗΠΑ επηρεαζονται απο επικινδυνα καιρικα φαινομενα, δεν υπαρχει αλλη επιλογη για τους κατοικους. Τα προκατ επισης δεν ειναι επιλογη αλλα αναγκη λογω κοστους.

Καταλαβαίνεις οτι κάτι τέτοιο θα μπορουσε να το ισχυριστεί ο καθένας.

 

Ειδικά στις ΗΠΑ η γκρίνια ειναι τεράστια που το κράτος δεν επιδοτεί τους πολίτες τέτοιων περιοχών ώστε να χτίσουν πιο γερά σπίτια.

Οπως βλέπεις ομως, υπάρχει απλά γκρίνια. Ουτε κατηγορίες για το κακό κράτος, ούτε για τον κακό πολίτη που έχτισε σε σημείο που ανέκαθες περνουσαν τυφώνες.

 

Στην Ελλάδα, ότι και να γίνει ψάχνουμε πρώτα να βρουμε τον φταίχτη, αντι να τρέξουμε να βελτιώσουμε τη κατάσταση.

 

Κακός, μπαζώθηκαν τα ρέματα. Δεν έγινε τωρα αυτο. Έχει γινει εδω και 100 χρόνια.

Από το να κατηγορούμε τον πρωτο που έχτισε σε χειμαρο, ας δουμε τι θα κάνουμε. Διοτι στο να κατηγορουμε ειμαστε πρώτοι, αλλά στο να συμμαζέψουμε μια κατάσταση, δεν το χουμε.

Πιστευω οτι δε θα διαφωνησει κανεις.

[AristidisZ]

Τα προκατ επισης δεν ειναι επιλογη αλλα αναγκη λογω κοστους.

 

Δηλαδή και εμείς λόγω ανάγκης και κόστους δε θα έπρεπε να έχουμε κάνει τόσες αλλαγές στο αντισεισμικό μας κανονισμό ε ;;;

[Επισκέπτης]

Μεγαλο μερος των ΗΠΑ επηρεαζονται απο επικινδυνα καιρικα φαινομενα, δεν υπαρχει αλλη επιλογη για τους κατοικους. Τα προκατ επισης δεν ειναι επιλογη αλλα αναγκη λογω κοστους.

[pontez2]

Φαντάσου να λέγαμε εμεις που ειμαστε σε μια σεισμογενη περιοχή πως δε θα χτιζουμε σωστά κτιρια, θα χτιζουμε προκατ πχ, επειδη ειναι ακριβά τα υλικα.

Αυτή ειναι η διαφορα που λέμε.

[Επισκέπτης]

Καταλαβαίνεις οτι κάτι τέτοιο θα μπορουσε να το ισχυριστεί ο καθένας. (καθολου δεν το καταλαβαινω)

 

Ειδικά στις ΗΠΑ η γκρίνια ειναι τεράστια που το κράτος δεν επιδοτεί τους πολίτες τέτοιων περιοχών ώστε να χτίσουν πιο γερά σπίτια. ( Ο Clinton πηγε να το "φροντισει" αυτο, με τα γνωστα αποτελεσματα)

Οπως βλέπεις ομως, υπάρχει απλά γκρίνια. Ουτε κατηγορίες για το κακό κράτος, ούτε για τον κακό πολίτη που έχτισε σε σημείο που ανέκαθες περνουσαν τυφώνες. (Η μιση χωρα ειναι ετσι, που να πανε?)

 

Στην Ελλάδα, ότι και να γίνει ψάχνουμε πρώτα να βρουμε τον φταίχτη, αντι να τρέξουμε να βελτιώσουμε τη κατάσταση. (Δεν θελουμε να βελτιωσουμε τιποτα, γιαυτο ψαχνουμε φταιχτη)

 

Κακός, μπαζώθηκαν τα ρέματα. Δεν έγινε τωρα αυτο. Έχει γινει εδω και 100 χρόνια.

Από το να κατηγορούμε τον πρωτο που έχτισε σε χειμαρο, ας δουμε τι θα κάνουμε. Διοτι στο να κατηγορουμε ειμαστε πρώτοι, αλλά στο να συμμαζέψουμε μια κατάσταση, δεν το χουμε.

Πιστευω οτι δε θα διαφωνησει κανεις. (Δεν θελουμε να βελτιωσουμε τιποτα, γιαυτο ψαχνουμε φταιχτη. Εδω θα ειμαστε και την επομενη φορα να λεμε τα ιδια. Mark my words)

 

Φαντάσου να λέγαμε εμεις που ειμαστε σε μια σεισμογενη περιοχή πως δε θα χτιζουμε σωστά κτιρια, θα χτιζουμε προκατ πχ, επειδη ειναι ακριβά τα υλικα.

Αυτή ειναι η διαφορα που λέμε.

Δεν ειναι συγκρισιμα μεγεθη.

[pontez2]

 

Καταλαβαίνεις οτι κάτι τέτοιο θα μπορουσε να το ισχυριστεί ο καθένας. (καθολου δεν το καταλαβαινω)

 

Ειδικά στις ΗΠΑ η γκρίνια ειναι τεράστια που το κράτος δεν επιδοτεί τους πολίτες τέτοιων περιοχών ώστε να χτίσουν πιο γερά σπίτια. ( Ο Clinton πηγε να το "φροντισει" αυτο, με τα γνωστα αποτελεσματα)

Οπως βλέπεις ομως, υπάρχει απλά γκρίνια. Ουτε κατηγορίες για το κακό κράτος, ούτε για τον κακό πολίτη που έχτισε σε σημείο που ανέκαθες περνουσαν τυφώνες. (Η μιση χωρα ειναι ετσι, που να πανε?)

 

Στην Ελλάδα, ότι και να γίνει ψάχνουμε πρώτα να βρουμε τον φταίχτη, αντι να τρέξουμε να βελτιώσουμε τη κατάσταση. (Δεν θελουμε να βελτιωσουμε τιποτα, γιαυτο ψαχνουμε φταιχτη)

 

Κακός, μπαζώθηκαν τα ρέματα. Δεν έγινε τωρα αυτο. Έχει γινει εδω και 100 χρόνια.

Από το να κατηγορούμε τον πρωτο που έχτισε σε χειμαρο, ας δουμε τι θα κάνουμε. Διοτι στο να κατηγορουμε ειμαστε πρώτοι, αλλά στο να συμμαζέψουμε μια κατάσταση, δεν το χουμε.

Πιστευω οτι δε θα διαφωνησει κανεις. (Δεν θελουμε να βελτιωσουμε τιποτα, γιαυτο ψαχνουμε φταιχτη. Εδω θα ειμαστε και την επομενη φορα να λεμε τα ιδια. Mark my words)

 

 

Απαντω μονο στις σημειώσεις σου.

1.Και η Ελλάδα επιρεάζεται απο επικινδυνες συνθήκες (πχ σεισμους). Μπορει ο καθένας λοιπόν να πει πως όπου και να έχτιζε τα ιδια θα πάθαινε.  Οκ ο τυπος που μπάζωσε το ρεμα φταιει. Ο άλλος που έχτισε σπιτι 3 χιλιόμετρα μακρυά, απολύτως νομιμα, αλλά πνιγηκε επειδη τα νερά έφθασαν εκει, φταίει σε κάτι?

2. Άρα το πρόβλημα εκει ειναι οτι δεν θέλουν να διαθέσουν χρηματα για τη σωτηρία του κόσμου(καλά μιλάμε για χώρα που αν δεν έχεις ασφάλεια πεθαίνεις). Πρόσεξε. Το ιδανικό παράδειγμα του δυτικου πολιτισμένου κόσμου, η ΗΠΑ δεν φροντιζουν να κάνουν τιποτε για να αντιμετωπισουν τους τυφώνες, θεωρουν απολυτα φυσιολογικό να χτιζουν σπιτια σε περιοχές με τυφώνες, αλλά εμεις ειμαστε οι κακοι διοτι πριν 100 χρονια κάποιοι μπάζωσαν τα ρέματα. Κάτι δεν πάει καλά εδω.

3. Και εμάς ολη η χωρα έχει σεισμους. Να φυγουμε να πάμε αλλού?Αντι αυτου έχουμε φροντισει αν μη τι άλλο να κάνουμε πιο γερές κατασκευές

 

Το όλο σκεπτικό ειναι πως αυτά συμβαίνουν παντού, αλλά μονο εμείς ψάχνουμε ευθύνες.

Πιάνει πυρκαγιά στη Πορτογαλία, 35 νεκροί, δεν ψάχνουν ποιο να κατηγορήσουν.

Καίγονται εδω σπίτια, "το κράτος που ειναι, οι καταπατητές που έχτισαν μέσα στο δάσος καλά να πάθουν" και άλλες ομορφιές.

[mad-proffessor]

Αυτο το όρος/βουνό που ήρθε η λάσπη είχε δέντρα παλιότερα ή είναι ξεροβούνι;

[Επισκέπτης]

Σου ειπα, δεν ειναι συγκρισιμα μεγεθη οσον αφορα risk profile και τεχνικη αντιμετωπιση. Για τον Clinton μια χαρα χρηματα (αλλων) εδωσε (οπως και αλλοι πριν αυτον), με τα γνωστα αποτελεσματα

https://en.wikipedia.org/wiki/Government_policies_and_the_subprime_mortgage_crisis

[Snoob]

Είναι συγκινητική η προσπάθεια να δικαιολογηθεί το γελοίο, ληστρικό κράτος.

 

Ένα κράτος που μόνη του έγνοια είναι να εισπράττει τα χρήματα από τις οικοδομικές άδειες (και κατόπιν να φορολογεί με ανύπαρκτες υπεραξίες τα σπίτια) ή, ακόμη καλύτερα, από τις προσωρινές διευθετήσεις των παρανομιών (καλή ώρα η γελοιότητα με τους ημιυπαίθριους, που και πάλι δεν τόλμησε κανείς να αγγίξει τους εργολάβους, από τους πολίτες γύρεψαν τα λεφτά...) και μετά να χύνει κροκοδείλια δάκρυα για την "τραγωδία", τα "πρωτοφανή φαινόμενα" και τη "θεομηνία".

 

Προφανώς τεράστιες ευθύνες έχουν και οι πολίτες, γιατί όλους αυτούς τους γκαζμάδες που ξαφνικά ανακαλύπτουν ότι όλη η Αττική είναι καμμένη και μπαζωμένη κάποιος τους ψήφισε, δεν καβάλησαν άρμα μάχης να μπουκάρουν στη Βουλή, κι όποιος πάει να θίξει τα κακώς κείμενα μαύρο φίδι που τον έφαγε, κατασυκοφαντείται και παίρνει σειρά το επόμενο "παιδί του λαού" που θα τάξει στον πανσοφότερο λαό του Ζύμπαντος πως θα τα "αλλάξει όλα" χωρίς να θίξει το παραμικρό...

 

Και πάλι, όμως, η ευθύνη είναι πρωτίστως του κράτους.