Ερώτηση για έξωση ενοικιαστή

[Βασίλης_29]

Μια μετακόμιση θέλει 2000 μάγκες, δεν τα λες και λίγα.

 

2000 με τίποτα εκτός αν έχεις πολύ μεγάλο σπίτι με πολλά πράγματα ή θες να μεταφέρεις τα πράγματα σε μεγάλη απόσταση.

 

Εμείς το 2009 δώσαμε 600ευρώ για να αδειάσουμε ένα σπίτι 120τμ και να φέρουμε τα έπιπλα σε άλλο σπίτι, το σπίτι που αδειάσαμε θέλαμε να το νοικιάσουμε, είχαμε και ένα πιάνο μέσα πολύ βαρύ που ζόρισε αρκετά τους ανθρώπους και έφαγαν ώρες να δούν πως θα το κατεβάσουν, μας είπαν αν δεν υπήρχε το πιάνο η τιμή που ζήτησαν θα ήταν αρκετά μικρότερη.

[sotirisl]

Αν πληρώνει πας δικαστικά και αφήνεις τον δικαστή βάσει της νομοθεσίας της χώρας σου να αποφασίσει. 

 

 

το να πας δικαστικά δεν είναι απλή υπόθεση. Ακόμα και αν έχεις ΑΠΟΛΥΤΑ το δίκιο και το νόμο με το μέρος σου, μια 'απλή' έξωση κοστίζει τουλάχιστον 1000 ευρώ σε έξοδα δικηγόρων, δικαστικά και δικαστικό λειτουργό, τα οποία ΔΕΝ παίρνεις πίσω.

[fylatos]

Περαιτέρω, αυτό που λες με την δίμηνη ειδοποίηση (quit notice) στην Αγγλία λειτουργεί μόνο στα Assured shorthold tenancies (ASTs). Για assured tenancy agreement, θέλει δικαστική διαδικασία με το section 8 notice. 

 

Και για του λόγου το αληθές:

 

https://www.gov.uk/private-renting-tenancy-agreements/your-landlord-wants-to-end-your-tenancy

 

Αν είναι AST τότε με δίμηνη ενημέρωση ή με την λήξη ciao, 

 

αν είναι Assured tenancy agreement, παίζει συγκεκριμένη δικαστική διαδικασία αν δε θέλει ο άλλος να φύγει. 

[vairass]

Ο ts λέει ότι έχει λήξει το συμβόλαιο που έχουν και του λένε ότι θέλουν το ακίνητο για να μείνουν, ο ενοικιαστής από την άλλη δεν φεύγει +εφόσον δεν παίζει συμβόλαιο αν τους βάζει τα ενοίκια θα έχουν θέμα με την εφορία...

Θα φύγει ρε συ απλά θέλει με το καλό, δεν μιλάμε για ζώα ( που και αυτά με το καλό θέλουν).

[fylatos]

το να πας δικαστικά δεν είναι απλή υπόθεση. Ακόμα και αν έχεις ΑΠΟΛΥΤΑ το δίκιο και το νόμο με το μέρος σου, μια 'απλή' έξωση κοστίζει τουλάχιστον 1000 ευρώ σε έξοδα δικηγόρων, δικαστικά και δικαστικό λειτουργό, τα οποία ΔΕΝ παίρνεις πίσω.

 

Σε όλο τον κόσμο έτσι είναι.

Θα φύγει ρε συ απλά θέλει με το καλό, δεν μιλάμε για ζώα ( που και αυτά με το καλό θέλουν).

 

Εγώ μέχρι στιγμής για ζώα έχω δει εδώ μέσα να μιλάνε. Για αχαΐρευτους, για δυσπροσάρμοστους, για χαζούς, για αλήτες, για κακοποιά στοιχεία, για άτομα χωρίς ευθύνες και που επειδή δεν έχουν περιουσία δεν ξέρουν κλπ κλπ. 

 

Οικογενειάρχης που δεν παίζει να βγαίνει να μετακομίσει και που είναι εντάξει εδώ και χρόνια στις υποχρεώσεις του δε παίζει. 

[Γιάννης Platano]

Αφου ρε αγορι μου γραφεις οτι γραφεις και μετα λες γνωμη μου.

Εισαι σοβαρος?

Εδω δεν ψαχνουμε για γνωμες,ψαχνουμε τις νομιμες λυσεις.

Για γνωμες αντε να γραψεις τι ταινια ειδες σημερα.

 

Εσυ που δινεις νομιμες λυσεις τι εισαι δικηγορος ?

 

Στα forum εκφραζουμε και γνωμες οχι μονο γνωση νομοθεσιας ....αγορι μου.

 

Για νομιμες λυσεις υπαρχουν οι δικηγοροι .

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2017 από Γιάννης Platano

[AristidisZ]

2000 με τίποτα εκτός αν έχεις πολύ μεγάλο σπίτι με πολλά πράγματα ή θες να μεταφέρεις τα πράγματα σε μεγάλη απόσταση.

 

Εμείς το 2009 δώσαμε 600ευρώ για να αδειάσουμε ένα σπίτι 120τμ και να φέρουμε τα έπιπλα σε άλλο σπίτι, το σπίτι που αδειάσαμε θέλαμε να το νοικιάσουμε, είχαμε και ένα πιάνο μέσα πολύ βαρύ που ζόρισε αρκετά τους ανθρώπους και έφαγαν ώρες να δούν πως θα το κατεβάσουν, μας είπαν αν δεν υπήρχε το πιάνο η τιμή που ζήτησαν θα ήταν αρκετά μικρότερη.

 

Αν βάλεις βάψιμο που ενδεχομένως να χρειάζεται το σπίτι, έξοδα για τη μεταφορά, εγγυήσεις και τίποτα ψιλομαλακίες σε ψώνια (που σίγουρα θα χρειαστείς), να δεις που πάει το budget της μετακόμισης...

 

Το Μάιο που έκανα μου βγήκε κάνα 1500αρι το πανηγύρι 

[fylatos]

το να πας δικαστικά δεν είναι απλή υπόθεση. Ακόμα και αν έχεις ΑΠΟΛΥΤΑ το δίκιο και το νόμο με το μέρος σου, μια 'απλή' έξωση κοστίζει τουλάχιστον 1000 ευρώ σε έξοδα δικηγόρων, δικαστικά και δικαστικό λειτουργό, τα οποία ΔΕΝ παίρνεις πίσω.

 

Εδώ παίζει ρόλο ο μεσίτης και ο δικηγόρος που έχουν υποχρέωση να σε ενημερώσουν για αυτούς τους κινδύνους της επένδυσης του να ενοικιάσεις ένα ακίνητο. 

Το ίδιο και το να ενημερώσουν τον ενοικιαστή ότι πχ αν φύγει στους 3 μήνες θα μπορεί ο άλλος να του ζητήσει νόμιμα το υπόλοιπο από τα 3 χρόνια. 

Πόσοι μεσίτες τα λένε; Απλά παίρνουν την αμοιβή και γειά σας. 

[sotirisl]

Το έχω ψάξει πάρα πολύ καλά τι ισχύει στην Αγγλία καθώς μένω περίπου έξι χρόνια εδώ.

 

Από την στιγμή που υπάρχει διμερής συμφωνία break clause στο συμβόλαιο, ο σπιτονοικοκύρης μπορεί να σε πετάξει έξω από το σπίτι όποτε θέλει με το έτσι γουστάρω, δίνωντας σου απλά έγγραφη προθεσμία δυο μηνών. Φυσικά αντίστοιχα μπορείς να σηκωθείς να φύγεις και εσύ όποτε θες δίνωντας αντίστοιχη προθεσμία δυο μηνών. Σου παραθέτω από κάτω ακριβώς τον όρο όπως αναφέρεται στο τρέχων Assured Tenancy συμβόλαιο που έχω υπογράψει:

'It is further agreed that the Landlord may at their option end and terminate the Tenancy by notifying the Tenant or the Landlords Agent in writing in which event the Agreement shall cease and terminate two clear calendar months after the date of delivery of such notice.'

 

Προφανώς μπορείς να διαπραγματευτείς και το συμβόλαιο σου να μην περιέχει τέτοιο όρο. Στην περίπτωση όμως αυτή, αν εσένα κάποια στιγμή θελήσεις να φύγεις πριν την λήξη του συμβολαίο δεν θα μπορείς. 

 

Πάντως για να σε διώξει Αγγλία από assured tenancy πρέπει να σου στείλει section 8 notice. Είναι αυτό που λέμε και εδώ στο θέμα αγωγή επιστροφής μισθίου. 

Υπάρχουν συγκεκριμένοι λόγοι που μπορεί να το κάνει. Και εκεί δεν είναι άπαξ και τελειώσει το συμβόλαιο φεύγεις. Ακόμα και αν το αναφέρει αυτό το συμβόλαιο, υπερισχύει η νομοθεσία της διμερούς συμφωνίας. 

Ψάξτο, δε σου κάνω πλάκα. 

Το θέλω να φύγεις φύγε, δεν παίζει πουθενά στον κόσμο και φυσικά όχι στην Αγγλία.

[fylatos]

Το έχω ψάξει πάρα πολύ καλά τι ισχύει στην Αγγλία καθώς μένω περίπου έξι χρόνια εδώ.

 

Από την στιγμή που υπάρχει διμερής συμφωνία break clause στο συμβόλαιο, ο σπιτονοικοκύρης μπορεί να σε πετάξει έξω από το σπίτι όποτε θέλει με το έτσι γουστάρω, δίνωντας σου απλά έγγραφη προθεσμία δυο μηνών. Φυσικά αντίστοιχα μπορείς να σηκωθείς να φύγεις και εσύ όποτε θες δίνωντας αντίστοιχη προθεσμία δυο μηνών. Σου παραθέτω από κάτω ακριβώς τον όρο όπως αναφέρεται στο τρέχων Assured Tenancy συμβόλαιο που έχω υπογράψει:

 

'It is further agreed that the Landlord may at their option end and terminate the Tenancy by notifying the Tenant or the Landlords Agent in writing in which event the Agreement shall cease and terminate two clear calendar months after the date of delivery of such notice.'

 

Προφανώς μπορείς να διαπραγματευτείς και το συμβόλαιο σου να μην περιέχει τέτοιο όρο. Στην περίπτωση όμως αυτή, αν εσένα κάποια στιγμή θελήσεις να φύγεις πριν την λήξη του συμβολαίο δεν θα μπορείς. 

 

Πολύ καλά το λες, απλά η νομοθεσία που ξεπερνά το συμβόλαιο σε βαρύτητα και ισχύ λέει άλλα. Δηλαδή ακόμα και αν το έχεις συμπεριλάβει σε assured tenancy agreement αυτό, δε σημαίνει κάτι αν ο άλλος το τραβήξει. 

Αν ήταν AST προφανώς και είναι αλλιώς τα πράγματα και φεύγεις σούμπιτος στο δίμηνο. 

 

Δηλαδή και πάλι ακόμα και με το break clause δεν αλλάζει κάτι. Απλά είναι ένα πρώτο βήμα και αν θέλει ο άλλος φεύγει. Αλλιώς αφήστε το δικαστήριο να αποφασίσει τα αίτια του termination. 

 

Επίσης αυτό με την αορίστου διάρκειας σύμβαση ισχύει και για Αγγλία. Αν το συμβόλαιο λήξει, και εσύ πληρώνεις, τότε γίνεται αυτόματα periodic tenancy agreement ή κάπως έτσι. 

 

Ισχύει αυτό:

 

Your landlord can’t remove you by force. If the notice period expires and you don’t leave the property, your landlord may start the process of evictionthrough the courts.

 

Your landlord will have to follow different rules to evict you and you’ll have increased protection from eviction.

[Αλεξανδρος A.92]

Α ρε και να σου τυχει TS αυτο που λες...και να χεις καμια οικογενεια απο πισω και να σου πει ο αλλος σε 3 η σε 6 μηνες πρεπει να μου αδειασεις την γωνια...τοτε να δω τι θα κανες!

[sotirisl]

να σου κάνω μια ερώτηση; έχεις ενοικιάσει σπίτι ποτέ στην Αγγλία; όχι να μείνεις σε κολέγιο ή φοιτητική εστία. Να έχεις νοικάσει κανονικό σπίτι. Γιατί αυτά που γράφεις δεν συνάδουν με αυτό που συμβαίνει στην Αγγλία.

 

Σου εξηγώ, και το γράφει και το λινκ που ΕΣΥ παραθέτεις, τα συμβόλαιο μπορεί να περιλαμβάνουν break clause, το οποίο αν υπάρχει, ο σπιτονοικοκύρης μποιρεί να σε πετάξει έξω με το έτσι γουστάρω.

 

Αν δεν υπάρχει ειναι άλλη διαδικασία. Αλλά συνήθως υπάρχει. Και ναι μιλάω για Assured Tenancy Agreement, γιατί αυτό είναι το πλεον τυπικό.

 

Περαιτέρω, αυτό που λες με την δίμηνη ειδοποίηση (quit notice) στην Αγγλία λειτουργεί μόνο στα Assured shorthold tenancies (ASTs). Για assured tenancy agreement, θέλει δικαστική διαδικασία με το section 8 notice. 

 

Και για του λόγου το αληθές:

 

https://www.gov.uk/private-renting-tenancy-agreements/your-landlord-wants-to-end-your-tenancy

 

Αν είναι AST τότε με δίμηνη ενημέρωση ή με την λήξη ciao, 

 

αν είναι Assured tenancy agreement, παίζει συγκεκριμένη δικαστική διαδικασία αν δε θέλει ο άλλος να φύγει. 

έχεις ζήσει ποτέ Αγγλία, ή απλά τα γράφεις αυτά με βάση κάποιο Google Search? Εχω αρχίσει να αμφιβάλω και τείνω προς το δεύτερο.... Μιλώντας πάντα για Assured Tenancy Agreement, τα break clauses προβλέπονται κανονικότατα από τον νόμο και ισχύουν κανονικότατα... αυτό που γράφεις 'your landlord cannot remove you by force...' ισχύει όταν δεν υπάρχει break clause.

 

 

 

Πολύ καλά το λες, απλά η νομοθεσία που ξεπερνά το συμβόλαιο σε βαρύτητα και ισχύ λέει άλλα. Δηλαδή ακόμα και αν το έχεις συμπεριλάβει σε assured tenancy agreement αυτό, δε σημαίνει κάτι αν ο άλλος το τραβήξει. 

Αν ήταν AST προφανώς και είναι αλλιώς τα πράγματα και φεύγεις σούμπιτος στο δίμηνο. 

 

Δηλαδή και πάλι ακόμα και με το break clause δεν αλλάζει κάτι. Απλά είναι ένα πρώτο βήμα και αν θέλει ο άλλος φεύγει. Αλλιώς αφήστε το δικαστήριο να αποφασίσει τα αίτια του termination. 

 

Επίσης αυτό με την αορίστου διάρκειας σύμβαση ισχύει και για Αγγλία. Αν το συμβόλαιο λήξει, και εσύ πληρώνεις, τότε γίνεται αυτόματα periodic tenancy agreement ή κάπως έτσι. 

 

Ισχύει αυτό:

 

Your landlord can’t remove you by force. If the notice period expires and you don’t leave the property, your landlord may start the process of evictionthrough the courts.

 

Your landlord will have to follow different rules to evict you and you’ll have increased protection from eviction.

[fylatos]

Ρώτα τον μεσίτη σου ή κάποιον γνωστό σου που να το έχει δει.

Ναι μπορεί να έχει break clause, όχι δεν είναι σε όλα τα συμβόλαια, όχι δεν υπερισχύει του νόμου, όχι δεν μπορεί να σε πετάξει έξω βάσει του break clause, πρέπει να ακολουθήσει διαδικασία αν αρνηθείς. 

 

Προστασία του ενοικιαστή νοείται σε όλα τα ανεπτυγμένα κράτη. Και φυσικά στην Αγγλία. 

[sotirisl]

Απάντησε μου σε παρακαλώ σε μια ερώτηση μόνο. Μιλάς εκ πείρας;

 

Καταρχάς έχει παει ποτέ Αγγλία; Έχεις νοικιάσει ποτέ σπίτι στην Αγγλία;

 

Γιατί αυτά που γράφεις απέχουν πάρα πολύ από την πραγματικότητα.

 

Επειδή νοίκιαζα σπίτι με συμβόλαιo AST με break clause, το οποίο ενεργοποίησε ο σπιτονοικοκύρης και μας έβγαλε έξω επειδή ήθελε να νοικιάσει το σπίτι του σαν airbnb, πραγματικά δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Η όλη 'διαδικασία' που αναφέρεις είναι ότι απλά πρέπει να σου στείλει ένα γράμμα με πολύ συγκεκριμένες προδιαγραφές και να αποδείξει ότι έλαβες γνώση. Αυτή είναι όλη και όλη η περιβόητη διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσει ο σπιτονοικοκύρης. Ένα γράμμα με προδιαγραφές. 

 

Μετά απλά δεν γίνεται να μην φύγεις. Αν αρνηθείς, ο ιδιοκτήτης με αντίσοιχα πολύ απλό τρόπο ενημερώνει τις αρχές και μέσα σε 14 ημέρες έρχεται η αστυονμία και δικαστικός λειτουργός σπίτι σου, και πέρα ότι σε πετάνε έξω με την βία, χρεώνεσαι ένα υπέρογκο ποσό (χιλιάδες λίρες) και πιθανότατα δεν θα καταφέρεις να νοικιάσεις ποτέ σπίτι στην Αγγλία στο ονομα σου ξανά για πολλά χρόνια.

 

Προφανώς και όταν λάβαμε αυτό το γράμμα (με την κοπέλα που νοικιάζαμε τότε το σπίτι) απευθυνθήκαμε 1) στις αρχές 2) σε πολύ έμπειρο και γνωστό δικηγόρο. Πραγματικά, αν έχουν ακολουθηθεί όλες οι διαδικασίες και δεν συντρέχουν άλλοι παραγοντες (π.χ. είσαι ανάπηρος) δεν μπορείς να κάνεις τίποτα παρά να φύγεις. 

 

Και φυσικά, το break clause είναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΥΜΦΩΝΟ ΚΑΙ ΕΝΑΡΜΟΝΙΣΜΕΝΟ με την νομοθεσία.

 

Τέλος ξανατονίζω ότι όλα τα παραπάνω ισχύουν μόνο όταν υπάρχει break clause, που είναι και το πιο σύνηθες (αλλά δεν ισχύει πάντα). Αν δεν υπάρχει break clause, το process είναι άλλο.

 

Ρώτα τον μεσίτη σου ή κάποιον γνωστό σου που να το έχει δει.

Ναι μπορεί να έχει break clause, όχι δεν είναι σε όλα τα συμβόλαια, όχι δεν υπερισχύει του νόμου, όχι δεν μπορεί να σε πετάξει έξω βάσει του break clause, πρέπει να ακολουθήσει διαδικασία αν αρνηθείς. 

 

Προστασία του ενοικιαστή νοείται σε όλα τα ανεπτυγμένα κράτη. Και φυσικά στην Αγγλία. 

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2017 από sotirisl

[fylatos]

Απάντησε μου σε παρακαλώ σε μια ερώτηση μόνο. Μιλάς εκ πείρας;

 

Καταρχάς έχει παει ποτέ Αγγλία; Έχεις νοικιάσει ποτέ σπίτι στην Αγγλία;

 

Σου έχω στείλει pm, δε χρειάζεται περαιτέρω να μιλάω εκ πείρας, διάβασε τα Link εκτενώς και διάβασε και για τα eviction practices. 

Αν σου στείλει ο άλλος notice και εσύ πεις όχι, τότε πας για eviction μέσω δικαστηρίου. Κι αν έχεις assured tenancy agreement, είναι δύσκολο να σε βγάλει. Απλά. 

 

Ξεφεύγουμε. Η συνέχεια σε pm.