Ιστορία υπολογιστών ..... ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ!

[nvel]

ποια megabyte, έχω ακόμα simm 256kb

[oykas2001]

Παίζει να έχω θαμμένα ακόμα τέτοια κάπου...
Πάντως ο ΗΡ είχε σκληρό δίσκο 14 MB εν έτει 1985 νομίζω...

[gregdel]

Εμείς το 1ο PC που πήραμε είχε 20ΜΒ δισκο το 1987 και μετά απο κανα χρόνο το είχαμε κάνει τέρας με 2χ40ΜΒ δίσκους!

[unforgiven]

Μερικές αναμνήσεις/διορθώσεις/προσθήκες:

- 0 6128 κόστιζε 86000δρχ με το πράσινο μόνιτορ και 120000δρχ με το έγχωρμο. Τα παιχνίδια από δισκέτα έκαναν κάτω από λεπτό για να ξεκινήσουν. Λόγω της μικρής RAM (64kb ήταν προσβάσιμα από τον Ζ80, τα υπόλοιπα ήταν για RAM Disk που σπάνια τη χρησιμοποιούσαν προγράμματα) το παιχνίδι φόρτωνε σταδιακά, μερικά σταματούσαν και στη μέση της πίστας και περίμενες. Υπήρχαν και κάποια σπασμένα προγράμματα που για να φορτώσουν έπρεπε να κάνεις eject τη δισκέτα σε ορισμένο σημείο και να την ξαναβάλεις γρήγορα. Ο θάνατος του drive.

- Το κλασικό Quickshot 3, το Joystick, είχε 6000δρχ, η κάθε δισκέτα είχε αρχικά γύρω στις 1000δρχ. Μετά έπεσε η τιμή, ιδίως όταν, εκτός από τις Amsoft και Maxell, βγήκαν και κάτι φτηνιάρικες μπλε.Επίσης, υπήρχε και Tv modulator για να συνδέονται στην τηλεόραση, αλλά δεν θυμάμαι τιμή. Νιμίζω γύρω στις 20000δρχ

- Οι 464 (και οι πιο σπάνιοι 664) έκαναν γύρω στο 7λεπτο να φορτώσουν παιχνίδι.

- Οι Amiga είχε 200000δρχ+άλλα τόσα το Monitor. Ο Atari ST ήταν λίγο πιο φτηνός. Το 90 Αγόρασα, στην ίδια τιμή με την Amiga, ένα τέρας της εποχής, τον A3000 Archimedes της Acorn. Απίστευτο μηχάνημα, αλλά το έθαψε μία η ίδια η Acorn, και άλλη μία ο αντιπρόσωπος, που τότε ήταν ο Αξαρλής. Ένας έγχρωμος, 24πινος εκτυπωτής (STAR 24-LC200) πρέπει να είχε κανένα 800000ρια δρχ

- Ένα πολύ καλό μηχάνημα του 93 (DX2/66, 4mb RAM, 850MB σκληρός, έγχρωμο VGA μονιτορ) είχε γύρωσ τις 850000δρχ

- Το 97 αγόρασα με 400000δρχ, έναν Pentium Pro, τον ταχύτερο της εποχής του. 200000 έκανε ένα 17ρι Eizo, τεράστιο για την εποχή του. Στα 150000δρχ αγόρασα έναν κορυφαίο Epson inkjet. 

- Την επόμενη χρονιά βγήκαν οι πρώτες Geforce. Η πρώτη κάρτα που τον είχε, η Annihilator είχε 100000δρχ. Ήταν της Asus και είχε και γυαλιά 3d. Σε 1 λεπτό έπεφτες λιπόθυμος από τη ζαλάδα. Με 50000δρχ επιπλέον, κυκλοφόρησε η πιο γρήγορη Annihilator Pro αμέσως μετά.

[Επισκέπτης]

140000δρχ  ειχα αγορασει τον CPC6128 με πρασινη οθονη και καποια παρελκομενα, ειχα και εκτυπωτη dot-matrix αλλα δεν θυμαμαι αν τον ειχα αγορασει μαζι η μετα

 A3000 Archimedes της Acorn. Απίστευτο μηχάνημα, αλλά το έθαψε μία η ίδια η Acorn, και άλλη μία ο αντιπρόσωπος, που τότε ήταν ο Αξαρλής

Ποιος Αξαρλης? Αυτος ο μ#$#$ς με τις κονσολες ηχου?

[vairass]

Ναι ήταν κορυφή το μηχάνημα για την εποχή...

Βασικά τότε η Ελλάδα ήταν πολύ πίσω σε όλα.

Η AMIGA δεν θυμάμαι αντιπροσωπεία είχε Ελλάδα; δεν χάλασε ποτέ οπότε δεν είχα λόγο να την ψάξω.

παρών

 

Τώρα το είδα... Το 1 έπαιζα, κορυφή έτσι; CGa τότε;

[Speculoos]

Πολύ ενδιαφέρον θέμα, θα προσπαθήσω να το επαναφέρω πίσω στις δεκατίες 60-70 και τις απαρχές των υπολογιστών στην Ελλάδα, όπως και να τους ονομάσουμε, αριθμομηχανές, κέντρα μηχανογράφησης κτλ κτλ. 

 

Δυστυχώς λόγω έλλειψης χρόνου δε θα μπορέσω να δώσω δομημένα τις πληροφορίες αλλά όποιος θέλει μπορεί να ψάξει παραπάνω είτε στο google είτε στον τύπο της εποχής αν έχει πρόσβαση.

 

Όπως ειπώθηκε η Εθνική τράπεζα και γενικά ο τραπεζικός κλάδος (Εμπορική και Ιονική) από το 1965 μέχρι τη μεταπολίτευση είχαν συστήματα IBM ενώ υπήρχαν υπολογιστές στον τομέα της κλωστουφαντουργίας με την τεράστια την εποχή εκείνη Πειραϊκή-Πατραϊκή καθώς και στην τυπογραφία (πχ με την Inform-Λύκος). Η μόνη κρατική υπηρεσία που είχε τότε υπολογιστή (πάλι από την IBM) ήταν η Στατιστική Υπηρεσία.  Ενδεικτικά ο ΟΤΕ απέκτησε υπολογιστές με την μεταπολίτευση, η ΔΕΗ έκανε outsourcing σε τρίτους, ο πύργος ελέγχου του Ελληνικού δεν είχε υπολογιστικά συστήματα για καθημερινή χρήση μέχρι την αρχή της δεκαετίας του 80.

 

Το 1970-71 κατασκευάζεται ο πρώτος ηλεκτρονικός υπολογιστής στον Δημόκριτο με το όνομα Πρωτεύς. Ήταν ίσως ο μόνος αμιγώς ελληνικής κατασκευής υπολογιστής μέχρι τις αρχές της δεκαετίας του 80 και των Ερμής και ΚΑΤ της Gigatronics.

 

Σημαντική ώθηση στα πληροφοριακά συστήματα έδωσε το αρχιτεκτονικό γραφείο του Δοξιάδη τόσο με τις αρχικές επενδύσεις όσο και με την μετέπειτα πορεία του.

 

Ενδεικτικά στα τέλη της δεκαετίας του 60, το γραφείο έχει δύο Univac, ένα low-end και το τεράστιο 1100 series, τα οποία τότε στοίχιζαν από 500 χιλιάδες μέχρι 3 εκ. δολάρια. Αυτά τα δύο συστήματα ουσιαστικά αποτελούν την καρδιά της εταιρείας "Ηλεκτρονικοί Διερευνηταί ΕΠΕ", της μετέπειτα UniSystems. Ενδιαφέρον έχει η πορεία της εταιρείας, η σχέση της με την τράπεζα Alpha (η οποία είχε επίσης Univac), την ίδρυση της Singular και την μετέπειτα Delta Singular Logic.

 

Με την είσοδο της δεκαετίας με τις βάτες γίνεται η έκρηξη της ελληνικής software και hardware σκηνής. Μεγάλες διεθνείς εταιρείες (IBM, Bell, HP, DEC, Compaq, Nixdorf κτλ) ανοίγουν δίκτυα φυσικών αντιπροσώπων ενώ πολλές ελληνικές εταιρείες εμφανίζονται και φτιάχνουν IBM συμβατούς και Apple-II συμβατούς υπολογιστές ή τερματικά/υπολογιστές για εξειδικευμένη χρήση. Παραδείγματα αποτελούν η Gigatronics, Digitell, Eurographic πρόδρομοι όλων αυτών των εταιρειών που συναρμολογούσαν υπολογιστές στα τέλη της δεκαετίας του 90(από την Πλαίσιο μέχρι την Altec αν υπάρχει κανείς που τη θυμάται). Στον τομέα του λογισμικού υπάρχει η Δελτα φυσικά αλλά και δεκάδες άλλες εταιρείες όπως η Computer Logic και η σχεδόν κρατική Πυραμίς και γενικά εταιρείες που στηνόντουσαν κυριολεκτικά στο υπνοδωμάτιο ενός διαμερίσματος. Στο ενδιάμεσο κομμάτι ανάπτυξης συστημάτων υπήρχαν επίσης πάρα πολλές εταιρείες, ίσως οι πιο γνωστές για τους παλιούς να είναι η Ergodata και φυσικά η Ιντρακόμ.

 

Γενικά στη δεκαετία του 80 υπήρξαν αρκετές ζυμώσεις και μεγάλο φαγοπότι που φαίνεται από τις σχέσεις των εταιρειών με το δημόσιο και τον τραπεζικό τομέα την απορρόφηση των τότε ΚΠΣ και Μεσογειακών Οικονομικών Προγραμμάτων και τις συστάσεις (και διαλύσεις) πολλών κρατικών και ημικρατικών φορέων, θεσμών και γενικών γραμματειών. Όλα αυτά οδήγησαν στη μεγάλη έκρηξη της πληροφορικής στη δεκαετία του 90 που θα χρειαστεί δικό της νήμα για να αναλυθεί.

[vairass]

Μια ερώτηση, το όταν λες ελληνικής κατασκευής; και τα τσιπς ελληνικά ή εισαγωγή και κατασκευή εδώ; αυτό θυμάμαι εγώ που είμαι το 75.

[Speculoos]

Για τις περιπτώσεις του Δημόκριτου και της Gigatronics ήταν εισαγωγές οι επεξεργαστές, οι οθόνες, τα drives και στην Ελλάδα κατασκευάζονταν τα μεταλλικά πλαίσια και κάποιες αρκετά δευτερεύουσες λυχνίες ή τρανζιστοράκια. Στο ότι θεωρούνται ελληνικά έχει να κάνει με το ότι για να στήσει κάποιος έναν υπολογιστή τότε έπρεπε να κάνει assembly, interpret and compile τον επεξεργαστή/μητρική με το τότε bios και λειτουργικό. Χρειαζόντουσαν δηλαδή πολλές γνώσεις και πάμπολλες γραμμές κώδικα σε πρωτόλειες γλώσσες προγραμματισμού όπως οι τότε εκδόσεις των Basic, Fortran, Cobol, PL/I κτλ.

 

Ο Πρωτέας του Δημόκριτου στηριζόταν σε Fortran ενώ ο πολύ πιο μοντέρνος Ερμής είχε το δικό του λειτουργικό (G-DOS, GigatronicsDOS κάπως έτσι) και το μεταγενέστερο ΚΑΤ ήταν συμβατό τόσο με IBM όσο και με Apple εφαρμογές.

[zio10]

Πολύ ενδιαφέρον θέμα, θα προσπαθήσω να το επαναφέρω πίσω στις δεκατίες 60-70 και τις απαρχές των υπολογιστών στην Ελλάδα, όπως και να τους ονομάσουμε, αριθμομηχανές, κέντρα μηχανογράφησης κτλ κτλ. 

 

Δυστυχώς λόγω έλλειψης χρόνου δε θα μπορέσω να δώσω δομημένα τις πληροφορίες αλλά όποιος θέλει μπορεί να ψάξει παραπάνω είτε στο google είτε στον τύπο της εποχής αν έχει πρόσβαση.

 

Όπως ειπώθηκε η Εθνική τράπεζα και γενικά ο τραπεζικός κλάδος (Εμπορική και Ιονική) από το 1965 μέχρι τη μεταπολίτευση είχαν συστήματα IBM ενώ υπήρχαν υπολογιστές στον τομέα της κλωστουφαντουργίας με την τεράστια την εποχή εκείνη Πειραϊκή-Πατραϊκή καθώς και στην τυπογραφία (πχ με την Inform-Λύκος). Η μόνη κρατική υπηρεσία που είχε τότε υπολογιστή (πάλι από την IBM) ήταν η Στατιστική Υπηρεσία.  Ενδεικτικά ο ΟΤΕ απέκτησε υπολογιστές με την μεταπολίτευση, η ΔΕΗ έκανε outsourcing σε τρίτους, ο πύργος ελέγχου του Ελληνικού δεν είχε υπολογιστικά συστήματα για καθημερινή χρήση μέχρι την αρχή της δεκαετίας του 80.

 

Το 1970-71 κατασκευάζεται ο πρώτος ηλεκτρονικός υπολογιστής στον Δημόκριτο με το όνομα Πρωτεύς. Ήταν ίσως ο μόνος αμιγώς ελληνικής κατασκευής υπολογιστής μέχρι τις αρχές της δεκαετίας του 80 και των Ερμής και ΚΑΤ της Gigatronics.

 

Σημαντική ώθηση στα πληροφοριακά συστήματα έδωσε το αρχιτεκτονικό γραφείο του Δοξιάδη τόσο με τις αρχικές επενδύσεις όσο και με την μετέπειτα πορεία του.

 

Ενδεικτικά στα τέλη της δεκαετίας του 60, το γραφείο έχει δύο Univac, ένα low-end και το τεράστιο 1100 series, τα οποία τότε στοίχιζαν από 500 χιλιάδες μέχρι 3 εκ. δολάρια. Αυτά τα δύο συστήματα ουσιαστικά αποτελούν την καρδιά της εταιρείας "Ηλεκτρονικοί Διερευνηταί ΕΠΕ", της μετέπειτα UniSystems. Ενδιαφέρον έχει η πορεία της εταιρείας, η σχέση της με την τράπεζα Alpha (η οποία είχε επίσης Univac), την ίδρυση της Singular και την μετέπειτα Delta Singular Logic.

 

Με την είσοδο της δεκαετίας με τις βάτες γίνεται η έκρηξη της ελληνικής software και hardware σκηνής. Μεγάλες διεθνείς εταιρείες (IBM, Bell, HP, DEC, Compaq, Nixdorf κτλ) ανοίγουν δίκτυα φυσικών αντιπροσώπων ενώ πολλές ελληνικές εταιρείες εμφανίζονται και φτιάχνουν IBM συμβατούς και Apple-II συμβατούς υπολογιστές ή τερματικά/υπολογιστές για εξειδικευμένη χρήση. Παραδείγματα αποτελούν η Gigatronics, Digitell, Eurographic πρόδρομοι όλων αυτών των εταιρειών που συναρμολογούσαν υπολογιστές στα τέλη της δεκαετίας του 90(από την Πλαίσιο μέχρι την Altec αν υπάρχει κανείς που τη θυμάται). Στον τομέα του λογισμικού υπάρχει η Δελτα φυσικά αλλά και δεκάδες άλλες εταιρείες όπως η Computer Logic και η σχεδόν κρατική Πυραμίς και γενικά εταιρείες που στηνόντουσαν κυριολεκτικά στο υπνοδωμάτιο ενός διαμερίσματος. Στο ενδιάμεσο κομμάτι ανάπτυξης συστημάτων υπήρχαν επίσης πάρα πολλές εταιρείες, ίσως οι πιο γνωστές για τους παλιούς να είναι η Ergodata και φυσικά η Ιντρακόμ.

 

Γενικά στη δεκαετία του 80 υπήρξαν αρκετές ζυμώσεις και μεγάλο φαγοπότι που φαίνεται από τις σχέσεις των εταιρειών με το δημόσιο και τον τραπεζικό τομέα την απορρόφηση των τότε ΚΠΣ και Μεσογειακών Οικονομικών Προγραμμάτων και τις συστάσεις (και διαλύσεις) πολλών κρατικών και ημικρατικών φορέων, θεσμών και γενικών γραμματειών. Όλα αυτά οδήγησαν στη μεγάλη έκρηξη της πληροφορικής στη δεκαετία του 90 που θα χρειαστεί δικό της νήμα για να αναλυθεί.

Πάρα πολύ ενδιαφέροντα όσα έγραψες! Ισχύουν οι τιμές αυτές όντως;! 3 εκατομμύρια δολάρια το '60;!

[Manjaro]

Πάρα πολύ ενδιαφέροντα όσα έγραψες! Ισχύουν οι τιμές αυτές όντως;! 3 εκατομμύρια δολάρια το '60;!

Δεν ξέρω για τιμές στην ελλάδα (μεταφορικά-δεν στέλνεις pizza αλλα μερικούς τόνους ευαίσθητης τεχνολογίας περνώντας τον ατλαντικό με ότι σημαίνει αυτό στον τροπο/κόστος συσκευασίας  κτλ- + διάφορα καπέλα/φόροι κτλ) στις ΗΠΑ το 70 ένα univac 1108 mainframe me 1.2 μεγάκυκλους (Mhz )  επεξεργαστή με ~ 500 kilobyte ram και 100 megabyte μνήμη είχε κόστος περίπου 1.6 εκατομμύρια δολάρια.

 

 

η τιμή νομίζω είναι χωρίς τον εκτυπωτή

[Επισκέπτης]

Πάρα πολύ ενδιαφέροντα όσα έγραψες! Ισχύουν οι τιμές αυτές όντως;! 3 εκατομμύρια δολάρια το '60;!

Την δεκαετια του '60 στην Αμερικη ενα αυτοκινητο εκανε $3000, $15-20000 ενα σπιτι

[Manjaro]

Την δεκαετια του '60 στην Αμερικη ενα αυτοκινητο εκανε $3000, $15-20000 ενα σπιτι

Για να λέμε και του στραβού το δίκαιο οι τιμές αυτές ειναι χωρίς το οικόπεδο και τα σπίτια τους τα κάνουν με ξύλινους σκελετούς  γυψοσανίδα και κουφώματα 

[Επισκέπτης]

Η τιμη αφορα owner-occupied houses inclusive of land and structure (single family house οπως τα λενε εκει) Κατα τα αλλα ναι, ξυλο και γυψοσανιδα ειναι, οπως στη Βρετανια

[ΛεναΛενα]

Αχ....τι μου θυμησατε τωρα...απο ενα παιδικο μου φιλαρακι που ειχε video game με κασσετες(εκανε περιπου τεταρτο να φορτωσει ενα παιχνιδι, αν και με γεμιζε δεος σαν παιδι που ημουν βαριομουν να περιμενω να ξεκινησει και τον παρατουσα να παω να παιξω εξω! ), μεχρι το 98 που εχτισα το πρωτο μου desktop και στο καπακι το μαγαζι που προμηθευτηκα τα παρελκομενα ειχε και εναν υπολογιστη με windows 3.1...δεινοσαυρο!) και λιγο αργοτερα οταν βρηκα στη γειτονια μου ενα τουβλο κινητο (νομιζω το Nokia 6110) και το κοιτουσα σαν χανος.....με βαλατε στην nostalgic zone...τελειο νημα, συνεχιστε!