Πυρκαγιές στην Αττική (Ιούλιος 2018)

[Jimmy08]

2 λεπτά πριν, akpe είπε

Είχα δει ένα έγγραφο, δεν θυμάμαι που, που δήλωνε ρητά πως την ευθύνη για εντολή εκκένωσης την έχει ο δήμαρχος.

Τι το ψάχνουμε τώρα...

Δεν το ψάχνουμε.

Εγώ απλά σχολίασα τη φθηνή δικαιολογία ενός ανθρώπου σε θέση ισχύος, για να δικαιολογήσει τον εαυτό του. 

Τώρα πλέον ότι έγινε, έγινε.

[christakos07]

1 ώρα πριν, DrLo είπε

Μπήκαν κάποιοι στον οικόπεδο κάποιου και καήκαν εκεί γιατί δεν βρήκαν τη σκάλα - που αν δεν ήταν "αυθαίρετη" δεν θα υπήρχε κάν.

Αυτό είναι το πρόβλημα. H αυθαιρεσία του καθενός δεν μπορεί να δικαιολογηθεί με το "τι θα γινόταν αν δεν υπήρχε αυτό".

Το μόνο βέβαιο είναι πως αν ο καθένας δεν έβλεπε τις παραλίες σαν ιδιωτικό τσιφλίκι, θα αναγκάζοταν η δημοτική αρχή να φτιάξει σκάλες δημόσια προσβάσιμες.

Τα περαστικά μας. Κροκοδείλια δάκρυα σε 365 μέρες πάλι.

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2018 από christakos07

[Getta Robo]

1 minute ago, panossar95 said:

Μα τοσες μέρες λένε για νεκρούς χωρίς ταυτοποίηση. Τι εννοείς απαγορεύεται?

Όντως δε το γνωρίζω για αυτό ρωτάω. 

Βρηκαν τα πτωματα τους, αλλα δεν μπορουν να δημοσιευσουν τα ονοματα τους μεχρι να γινει η γενετικη ταυτοποιηση. Πτωματα υπαρχουν ακομα και βρισκουν, δεν αναφερουν ομως τα ονοματα, γιατι δεν ειναι ταυτοποιημενα τα στοιχεια τους. Δεν γνωριζω περισσοτερα για την νομικη πλευρα.

[panossar95]

2 λεπτά πριν, Getta Robo είπε

Βρηκαν τα πτωματα τους, αλλα δεν μπορουν να δημοσιευσουν τα ονοματα τους μεχρι να γινει η γενετικη ταυτοποιηση. Πτωματα υπαρχουν ακομα και βρισκουν, δεν αναφερουν ομως τα ονοματα, γιατι δεν ειναι ταυτοποιημενα τα στοιχεια τους. Δεν γνωριζω περισσοτερα για την νομικη πλευρα.

Ονόματα ναι, εντάξει. Αλλά τους πρόσθεσαν στους ήδη υπάρχοντες νεκρούς? 

Γιατί βλέπω αριθμό 82 ακόμα. 

[aris1986]

1 λεπτό πριν, panossar95 είπε

Ονόματα ναι, εντάξει. Αλλά τους πρόσθεσαν στους ήδη υπάρχοντες νεκρούς? 

Γιατί βλέπω αριθμό 82 ακόμα. 

Eιναι 2-3 άτομα που κατέληξαν σε νοσοκομείο. Αυτά πρόσθεσαν.

[Getta Robo]

2 minutes ago, panossar95 said:

Ονόματα ναι, εντάξει. Αλλά τους πρόσθεσαν στους ήδη υπάρχοντες νεκρούς? 

Γιατί βλέπω αριθμό 82 ακόμα. 

Δεν γνωριζω να σου απαντησω. Καπου ειδα πως βρηκανε και αλλα πτωματα αλλα δεν ξερω περισσοτερα η αν ισχυει αυτο.

[panossar95]

2 λεπτά πριν, aris1986 είπε

Eιναι 2-3 άτομα που κατέληξαν σε νοσοκομείο. Αυτά πρόσθεσαν.

Και εγώ έτσι νομίζω.

[tornado]

13 λεπτά πριν, stelios18120 είπε

 

Ένα καθαρισμό πισίνας.

 

οχι ενταξει η πισινα ειναι κομπλε

 

[panossar95]

Δυστυχώς τόσες μέρες μετά, είναι σχεδόν απίθανο να βρεθεί κάποιος από τους αγνοούμενους ζωντανός.

Μάλιστα, στα ξένα σάιτ γραφανε για 100 αγνοούμενους ελπίζω να μην ισχύει.

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2018 από panossar95

[tsioulak]

2 ώρες πριν, billdanos είπε

Που να δεις τι έγινε και με την υπηρεσία Cell Broadcasting Services που είχε αναλάβει να υλοποιήσει ο ΟΤΕ και μάλιστα αξιοποιώντας το ΕΣΠΑ 2007-2013... Και μετά προσπάθησαν πάλι να το υλοποιήσουν με την εκχώρηση του νέου φάσματος κινητής στα 1800 στα μεγάλα δίκτυα στην Ελλάδα (OTE, Vodafone, Wind). Το 2017 η ΕΕΤΤ ανακοίνωσε την υπογραφή των σχετικών συμβάσεων με τα 3 δίκτυα, στις οποίες περιλαμβάνεται η υποχρέωση  υλοποίησης «Υπηρεσίας Εκπομπής Κυψέλης» (Cell Broadcasting Cervices) εντός 6 μηνών...

Κανείς δεν γνωρίζει τι έγινε από τότε μέχρι σήμερα! Με αυτή την υπηρεσία θα μπορούσαν να στείλουν άμεσα μηνύματα με χρήσιμες πληροφορίες και πληροφορίες εκκένωσης στα κινητά των κατοίκων που βρίσκονται σε περιοχές που αντιμετωπίζουν κίνδυνο! 

Τα ίδια έγιναν και με τον αριθμό κλήσης 112, που έπρεπε να έχουν υλοποιήσει την υπηρεσία η οποία θα αξιοποιούσε και δυνατότητα άμεσου εντοπισμού της θέσης όσων καλούν...

Καλα, το 112 απο την ολυμπιαδα του 2004 προσπαθουν να το φτιαξουν και ολο προβληματα εχει (μια το ενα και μια το αλλο).

2 ώρες πριν, tzelen είπε

Όχι ρε φίλε, και να χάνουμε ώρα από τα θρησκευτικά; Απαπα...

Δεν φταινε τα θρησκευτικα ουτε η γυμναστικη ουτε ενα μαθημα ξεχωριστα, φταει οτι το προγραμμα σπουδων της πρωτοβαθμιας και δευτεροβαθμιας εκπαιδευσης βγαινει με κυριο γνωμονα το "ποιους εκπαιδευτικους ποιων ειδικοτητων θελουμε να εχουν δουλεια", τα τελευταια χρονια που δεν εχουμε και λεφτα το προβλημα αυτο εγινε χειροτερο.

[stelios18120]

2 λεπτά πριν, tornado είπε

οχι ενταξει η πισινα ειναι κομπλε

Βλέπω μαυριλες περιμετρικά.

 

Κρίμα είναι να μαυρίσει από στάχτες και άλλα. Τόσα λεφτά χάλασε για κυριλέ σολαριουμ.

 

Πάντως τι ψεύτες ρε φίλε. Κάνουν τα πάντα να περάσει ο καιρός να πέσει η κατακραυγή και μετά να συνεχίσουν κανονικά. Ο κόσμος εκεί πρέπει να μην τους αφήσει σε χλωρό κλαρί. Όπου τους βρίσκει να τους κράζει.

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2018 από stelios18120

[kajwbtfe]

34 λεπτά πριν, redykt είπε

απορια, οι παραλιες εκει ειναι ολες ετσι βραχώδεις με γκρεμους; 

Όχι.Εκει που βρέθηκαν οι 26 άνθρωποι όμως είναι γκρεμός..Έχει ένα δρομάκι από αριστερά όπως το κοιτάς και κατεβαίνεις κάτω αν θυμάμαι καλά.

[margaritagr]

Έν τω μεταξύ ενα απο τα μεγαλύτερα εγκλήματα εκείνης της μέρας ειναι οτι έκλεισαν το δρόμο και τους έστειλαν όλους προς τη θάλασσα... εκει που ολοι οι ντόπιοι λένε για το πόσο εύκολα χάνεσαι αν δε ξερεις την περιοχή...

ακομα μαζεύουν πτώματα ακόμα μετράμε πληγές. Πρέπει να ξηλωθεί ομως παρα πολύς κόσμος.

καλα αυτον τον Ψινακη με τα Volvo και τα ελικόπτερα, πρέπει να τον λιντσάρουν. 

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2018 από margaritagr

[TheGrisGrisMan]

Στις 24/7/2018 στις 12:05 ΜΜ, pontez2 είπε

Αμα δω φωτιά μπροστά μου, δε ξέρω πως θα αντιδράσω. Ουτε κι εσυ ξέρεις. Οποτε ας μη κατηγορουμε. Αυτο λέω. Υπήρξε πανικος. Πολυ δυσκολες καταστάσεις. Οι αντιδράσεις ειναι πάντα υπερβολικές. Και αν ο άλλος βρει διοδο να ξεφυγει απ τη ΛΕΑ θα το κάνει. Στον πανικο ισως να το έκανα κι εγω. Δε ξέρω! Τιποτε άλλο!

Δλδ λόγο πανικού μπήκαν στη ΛΕΑ; Γιατί υποψιαζομαι ότι είδαν κίνηση μπροστά και χωθηκαν δεξια οπως οι περισσότεροι για να κερδίσουν χρόνο γράφοντας στα ...φρύδια τους τους υπόλοιπους. Όχι λόγο πανικού λοιπόν, αλλά λόγο «ευκολίας». Οπως γίνεται συνηθως. 

Αν ο άλλος βρει διοδο στη ΛΕΑ είναι απλά ζώο. Δεν τους κυνηγούσε η φωτιά, πήγαιναν προς τη φωτιά... 

 

Για ακόμα μια φορά αίσχος και σταματήστε σας παρακαλω να δικαιολογείτε την ηλιθιότητα αυτη με την κατάληψη της ΛΕΑ υπό οποιεσδήποτε συνθήκες. Δεν είναι αστείο, μπορεί να στοιχίσει ζωές και έτσι και αλλοιώς, όταν μπουκάρουν όλοι, κλείνει σε λίγα λεπτά. 

 

*εκτος αν είστε 10χρονα όποτε θα μεγαλώσετε και θα κατάλαβετε (ελπίζω) πως είναι το να ζεις σε μια υποτίθεται πολιτισμένη κοινωνία και να μοιράζεσαι αγαθά με αλλους - ισαξιους συνανθρώπους. 

 

Σχετικά με την καταστροφή και τα θύματα, η μεγαλύτερη ευθύνη πιστεύω ότι υπάρχει σε ολους τους αρμόδιους που ενώ ήξεραν(;) ότι το Ματι ήταν μια βόμβα που περίμενε να εκραγεί, δεν είχαν πάρει κατάλληλα μέτρα ΕΚΚΕΝΩΣΗΣ της περιοχής όταν όλα πάνε κατά διαόλου. Ακόμα και αν υπήρχε σχέδιο, αυτό ήταν αποτυχία οπως φάνηκε εκ των πραγμάτων.

 

Φταιγαν και τα αυθαίρετα, φταιγαν και οι ίδιοι οι παραθεριστές/κάτοικοι που δεν φρόντισαν/προνόησαν, αλλά κυρίως η ευθύνη για τα θύματα βαραίνει τους υπεύθυνους για την εκκένωση.

 

Δυστυχως θα ήθελα να κλεισω με το εξης: όσοι εχετε σπίτια κοντα σε πεύκα, να ξέρετε ότι αν τυχόν πάρετε φωτιά υπό πολύ δύσκολες συνθήκες, μάλλον θα αφεθείτε στη μοίρα σας όποτε προετοιμάστηκε κατάλληλα εκ τον προτέρων. Στην ανάγκη πηγαιντε και ρωτήστε δήμους/υπεύθυνους σχετικά με αυτό. Πιέστε, ρωτήστε, ενημερωθείτε, ξαναπιείτε ώστε να σιγουρευτείτε ότι κάτι λογικό υπάρχει/προκύπτει. 

 

Οι πυροσβέστες όση αυτοθυσία και να έχουν, αν δεν τους συντονίσει κάποιος σωστά και αν δεν υπάρχει σωστο σχέδιο έκτακτου ανάγκης, fuck all...

 

Και εννοείτε δεν το παω στο κομματικο/πολιτικό... δεν ξέρω καν ποιος είναι υπεύθυνος. Βουλή, δημος, νομαρχία, αντινομαρχία, η θεια σου η Κατινα κλπ.. Μιλαω εκ των τραγικών αποτελεσμάτων και των όσων δυστυχως βλέπω...

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2018 από TheGrisGrisMan
Ορθογραφικά

[skiabox]

22 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Έν τω μεταξύ ενα απο τα μεγαλύτερα εγκλήματα εκείνης της μέρας ειναι οτι έκλεισαν το δρόμο και τους έστειλαν όλους προς τη θάλασσα... εκει που ολοι οι ντόπιοι λένε για το πόσο εύκολα χάνεσαι αν δε ξερεις την περιοχή...

ακομα μαζεύουν πτώματα ακόμα μετράμε πληγές. Πρέπει να ξηλωθεί ομως παρα πολύς κόσμος.

καλα αυτον τον Ψινακη με τα Volvo και τα ελικόπτερα, πρέπει να τον λιντσάρουν. 

Για αυτό διάβασα κάπου μια άποψη ότι το κάνανε για να μην έχουν περισσότερα θύματα στον δρόμο, ελπίζοντας ότι όλοι αυτοί θα πάνε στη Θάλασσα.