Η Google έχει σχέδιο για την εξάλειψη των κουνουπιών παγκοσμίως

[The_Judas]

Οι πιο πολλοί επιστήμονες πάντως υποστηρίζουν ότι η χρησιμότητα των κουνουπιών είναι ασήμαντη. Υπάρχουν βέβαια και κάποιοι που διαφωνούν.

Σε πολιτισμένες χώρες, δεν είναι μεγάλο πρόβλημα τα κουνούπια. Σε λιγότερο πολιτισμένες όμως είναι τεράστιο πρόβλημα και πεθαίνουν εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι.

Όπως και έχει, δεν ξέρω αν είναι και τόσο εύκολο όσο ακούγεται να εξαλειφθούν για πάντα τα κουνούπια.

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2018 από The_Judas

[Getta Robo]

On 01/12/2018 at 21:46, JcD said:

Βλέπω οικολόγους, vegan, greenpeace, ουράνιο τόξο και λοιπούς στα χαρακώματα για τα δικαιώματα των κουνουπιών!

Ας θυμηθουμε τι εγινε καποτε οταν διαταραχθηκε μαζικα το οικοσυστημα σε μια περιοχη, συγκεκριμενα στη Κινα.

http://blogs.discovermagazine.com/bodyhorrors/2014/02/26/mao-four-pests-china-disease

[Επισκέπτης]

31 λεπτά πριν, Getta Robo είπε

Ας θυμηθουμε τι εγινε καποτε οταν διαταραχθηκε μαζικα το οικοσυστημα σε μια περιοχη, συγκεκριμενα στη Κινα.

http://blogs.discovermagazine.com/bodyhorrors/2014/02/26/mao-four-pests-china-disease

 

Το "άρθρο" είναι ένα μάτσο clickbait παραπλανητικές μπούρδες και θα εξηγήσω το γιατί.

 

Το ίδιο το άρθρο λέει τα εξής...

Αναφορά σε κείμενο

As the communists ascended to power in the fall of 1949, China was saturated with disabling infectious diseases. Tuberculosis, plague, cholera, polio, malaria, smallpox, and hookworm were endemic throughout much of the country. Roughly 10.5 million people were infected with the water-borne liver parasite schistosomiasis (1). Cholera epidemics raged through the population freely, some years killing tens of thousands (2).  Infant mortality was as high as 300 per 1000 live births (1).

 

Θα πρέπει να γκουγκλάρουμε μία μία όλες τις παραπάνω αρρώστιες για να μάθουμε τα σχετικά τους και να δούμε και φωτογραφίες για να αντιληφθούμε τη σοβαρότητα της κατάστασης και να καταλάβουμε τι πραγματικά διακυβεύεται. Τη βρεφική θνησιμότητα του 30% ας την προσπεράσουμε...

 

Η ίδια η "δημοσιογράφος" αμέσως παραδέχεται πως... 

Αναφορά σε κείμενο

Yes, many infectious diseases were eradicated and their scope diminished

 

Παραπονιέται όμως και διαμαρτύρεται για το "κόστος" και μας το αναφέρει παρακάτω... 

Αναφορά σε κείμενο

but also “1 billion sparrows, 1.5 billion rats, 100 million kilograms of flies and 11 million kilograms of mosquitos” were outright decimated

Εδώ προσπαθεί απλά να δημιουργήσει εντυπώσεις η "κυρία". Ας το δούμε όμως απο μια άλλη οπτική εμείς.

Αν κυριολεκτικά τα βάλουμε όλα σε μια ζυγαριά, όλα τα παραπάνω ζυγίζουν όσο περίπου 12.000.000 άνθρωποι, δεν ξέρω για εσένα αλλά για εμένα μια ανθρώπινη ζωή αξίζει περισσότερο απο 75 κιλά ποντικών, οπότε το "κόστος" είναι μηδενικό κατά τη δική μου άποψη, τώρα αν κάποιος άλλος έχει διαφορετική άποψη εγώ είμαι όλος αυτιά να τον ακούσω.

Και τώρα αρχίζουν τα ωραία της παραπληροφόρησης του ανωτέρω "άρθρου"....

Εδώ μας λέει πως ο λιμός της περιόδου εκείνης οφειλόταν αποκλειστικά στα σπουργίτια....

Αναφορά σε κείμενο

The mass deaths of sparrows and nationwide loss of crops resulted in untold millions starving and 20 to 30 million people dying from 1958 to 1962.

Κάτι που είναι ασύστολο ψέμα.

 

Μιας και τα σημαντικότερα αίτια που έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στο λιμό της περιόδου ήταν άλλα...

Αναφορά σε κείμενο

 

Τhe great famine was caused by a combination of adverse weather conditions, social pressure, economic mismanagement, and radical changes in agriculture imposed by government regulations.

Mao Zedong, Chinese Communist Party Chairman, introduced drastic changes in farming policy which prohibited farm ownership. Failure to abide by the policies led to punishment. The social pressure imposed on the citizens in terms of farming and business, which the government controlled, led to state instability. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Chinese_Famine

 

 

Παρόλα αυτά, ιδού τι κερδίσαμε.... 

 

Αναφορά σε κείμενο

 

China's growth in life expectancy between 1950 and 1980 ranks as among the most rapid sustained increases in documented global history

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4331212/

Πες μου εσύ τι χάσαμε!

[Getta Robo]

13 minutes ago, chryspano said:

Το "άρθρο" είναι ένα μάτσο clickbait παραπλανητικές μπούρδες και θα εξηγήσω το γιατί.

Οι ανεπανορθωτες βλαβες στο οικοσυστημα τους, δυστυχως δεν ειναι ουτε clickbate ουτε πλαραπλανηση. Τωρα, εσυ και οσοι θεωρειτε πως ειναι αστειο, σαν τον κωμικο που παρεθεσες, δειχνει πως πραγματι υπαρχει σοβαρο προβλημα στην αντιληψη του κοσμου.

Πλεον -ευτυχως- υφιστανται κινηματα οικολογιας που προωθουν την ισορροπια του οικοσυστηματος, οπως το rewilding, που θα μπορουσε επισης να εφαρμοστει σε τετοιες περιπτωσεις. Αλλα οπως εχει ηδη αναφερθει, ειναι πολλα τα χρηματα και τα συμφεροντα στη μεση. Και η αγνοια πολλων.

[Επισκέπτης]

11 λεπτά πριν, Getta Robo είπε

Οι ανεπανορθωτες βλαβες στο οικοσυστημα τους, δυστυχως δεν ειναι ουτε clickbate ουτε πλαραπλανηση.

Ίσως να έχεις ένα δίκιο, ίσως δεν είναι απλά clickbait παραπληροφόρηση το άρθρο, ΑΣΥΣΤΟΛΟ ΨΕΥΔΟΣ θα ήταν πιο πρέπον όρος.

"Ανεπανόρθωτες βλάβες στο οικοσύστημα" τους είναι μια φράση κενής νοήματος αν δεν συνοδεύεται απο επιχειρήματα. Απόδειξε λοιπόν αυτό που λες και ίσως να με πείσεις, όταν κάποιος μιλάει για "ανεπανόρθωτες βλάβες" θα πρέπει να έχει και στοιχεία για να στηρίξει αυτά που λέει.

Επίσης πες μας σε πόσες ανθρώπινες ζωές κοστολογείς αυτές τις υποτιθέμενες "ανεπανορθωτες βλαβες στο οικοσυστημα",  100.000.000 ζωές θα ήταν πολλές ή λίγες για εσένα? Πόσους ανθρώπους μπορούμε να θυσιάσουμε?

 

 

11 λεπτά πριν, Getta Robo είπε

Τωρα, εσυ και οσοι θεωρειτε πως ειναι αστειο, σαν τον κωμικο που παρεθεσες, δειχνει πως πραγματι υπαρχει σοβαρο προβλημα στην αντιληψη του κοσμου.

Αστείο θεωρώ όποιον βάζει πάνω απο τους ανθρώπους τις υποτιθέμενες "ανεπανόρθωτες βλάβες στο οικοσύστημα", αλλά και πραγματικές να είναι αυτές οι "βλάβες"(θα πρέπει πρώτα να αποδείξεις την ύπαρξή τους) θα σε ξαναρωτήσω, πόσους ανθρώπους είσαι διατεθειμένος να θυσιάσεις για αυτές?

Και ναι, θα συμφωνήσω μαζί σου, υπάρχει όχι απλά σοβαρό, υπάρχει ΤΡΟΜΕΡΟ πρόβλημα στην αντίληψη του κόσμου.

 

 

11 λεπτά πριν, Getta Robo είπε

Πλεον -ευτυχως- υφιστανται κινηματα οικολογιας που προωθουν την ισορροπια του οικοσυστηματος, οπως το rewilding, που θα μπορουσε επισης να εφαρμοστει σε τετοιες περιπτωσεις. Αλλα οπως εχει ηδη αναφερθει, ειναι πολλα τα χρηματα και τα συμφεροντα στη μεση. Και η αγνοια πολλων.

Εαν δεν βάζουν σε δεύτερη μοίρα τον άνθρωπο και εγώ μαζί τους.

Αλλά για πια "χρήματα" και πια "συμφέροντα" μιλάς ? 

Εδώ διακυβεύονται μόνο ανθρώπινες ζωές.

 

 

[Getta Robo]

@chryspano δεν προκειται να παιξω το παιχνιδι σου. Φαινεται πολυ καλα τι κανεις, το εχω ξαναδει πολλες φορες, και πολυ καλυτερα επισης. Προφανως η επιστημη της οικολογιας σου ειναι αγνωστη, αν οχι απεχθεις, οποτε ενοιες οπως οικοσυστημα, τροφικη αλυσιδα και πολλες αλλες, δεν εχουνε κανενα νοημα για εσενα εδω.

Επιγραμματικα λοιπον για οσους αλλους θελουνε να μαθουνε καποια πραγματα, και επειδη εχω επιχειρηματα και οχι φθηνη και αστεια προπαγανδα οπως τα παραπανω που λεχθηκαν, παραθετω τα παρακατω.

Γνωριζουμε απο το παραδειγμα της Κινας, πως οταν επεμβαινουμε σε μια τροφικη αλυσιδα, δεν μπορουμε να ξερουμε το τελικο αποτελεσμα. Σε αυτο το παραδειγμα, προσπαθησαν να εξολοθρευσουν τρωκτικα, εντομα και σπουργιτια. Τελικως καταφεραν να εξολοθρευσουν κυριως σπουργιτια, με αποτελεσμα να υποστουν τεραστιες καταστροφες στην αγροτικη παραγωγη τους, μεταξυ πολλων αλλων.

Μεν τα κουνουπια ειναι ξενικα ηδη στη περιοχη του πειραματος, ωστοσο δεν ξερουμε τι αντικτυπος μπορει να υπαρξει στο υπολοιπο οικοσυστημα, οπως στη κατω παραπομπη.

Δεν ειναι η πρωτη φορα που συζητιεται η και υλοποιειται κατι τετοιο. Οι πιθανοτητες λαθους δεν ειναι μικρες ουτε αμελητεες, και το αποτελεσμα μπορει να ειναι ανεπανορθωτο.
https://responsibletechnology.org/research-exposes-new-health-risks-genetically-modified-mosquitoes-salmon/

Εδω και χρονια ζημιωνουμε τον πλανητη με την ανθρωπογενη παρεμβαση μας. Ολα αυτα στο ονομα της "προοδου και της εξελιξης". Δεν θα υπαρχει ομως πλανητης αν συνεχισουμε ετσι. Και δεν το βλεπουν πολλοι ακομα αυτο.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC33230/

 

[Επισκέπτης]

 

 

 

2 ώρες πριν, Getta Robo είπε

@chryspano δεν προκειται να παιξω το παιχνιδι σου. Φαινεται πολυ καλα τι κανεις, το εχω ξαναδει πολλες φορες, και πολυ καλυτερα επισης. Προφανως η επιστημη της οικολογιας σου ειναι αγνωστη, αν οχι απεχθεις, οποτε ενοιες οπως οικοσυστημα, τροφικη αλυσιδα και πολλες αλλες, δεν εχουνε κανενα νοημα για εσενα εδω.

Επιγραμματικα λοιπον για οσους αλλους θελουνε να μαθουνε καποια πραγματα, και επειδη εχω επιχειρηματα και οχι φθηνη και αστεια προπαγανδα οπως τα παραπανω που λεχθηκαν, παραθετω τα παρακατω.

Γνωριζουμε απο το παραδειγμα της Κινας, πως οταν επεμβαινουμε σε μια τροφικη αλυσιδα, δεν μπορουμε να ξερουμε το τελικο αποτελεσμα. Σε αυτο το παραδειγμα, προσπαθησαν να εξολοθρευσουν τρωκτικα, εντομα και σπουργιτια. Τελικως καταφεραν να εξολοθρευσουν κυριως σπουργιτια, με αποτελεσμα να υποστουν τεραστιες καταστροφες στην αγροτικη παραγωγη τους, μεταξυ πολλων αλλων.

Μεν τα κουνουπια ειναι ξενικα ηδη στη περιοχη του πειραματος, ωστοσο δεν ξερουμε τι αντικτυπος μπορει να υπαρξει στο υπολοιπο οικοσυστημα, οπως στη κατω παραπομπη.

Δεν ειναι η πρωτη φορα που συζητιεται η και υλοποιειται κατι τετοιο. Οι πιθανοτητες λαθους δεν ειναι μικρες ουτε αμελητεες, και το αποτελεσμα μπορει να ειναι ανεπανορθωτο.
https://responsibletechnology.org/research-exposes-new-health-risks-genetically-modified-mosquitoes-salmon/

Εδω και χρονια ζημιωνουμε τον πλανητη με την ανθρωπογενη παρεμβαση μας. Ολα αυτα στο ονομα της "προοδου και της εξελιξης". Δεν θα υπαρχει ομως πλανητης αν συνεχισουμε ετσι. Και δεν το βλεπουν πολλοι ακομα αυτο.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC33230/

Αερολογίες χωρίς ουσία. 

Σου ζήτησα να αποδείξεις τους ισχυρισμούς σου περι "Ανεπανόρθωτων βλαβών στο οικοσύστημα" και εσύ συνεχίζεις με αερολογίες...

2 ώρες πριν, Getta Robo είπε

Γνωριζουμε απο το παραδειγμα της Κινας, πως οταν επεμβαινουμε σε μια τροφικη αλυσιδα, δεν μπορουμε να ξερουμε το τελικο αποτελεσμα.

Με τρόπο μας λες πως δεν γνωρίζεις ΤΙΠΟΤΑ! παρά μόνο κάνεις εικασίες για ΠΙΘΑΝΕΣ επιπτώσεις, τη στιγμή μάλιστα που γνωρίζεις πολύ καλά πως η όποια απραξία κοστίζει ανθρώπινες ζωές. Τίποτα καινούριο.

 

2 ώρες πριν, Getta Robo είπε

Μεν τα κουνουπια ειναι ξενικα ηδη στη περιοχη του πειραματος, ωστοσο δεν ξερουμε τι αντικτυπος μπορει να υπαρξει στο υπολοιπο οικοσυστημα

Το ξέρουμε οτι ΔΕΝ ΞΕΡΕΤΕ τίποτα και πως απλά κάνετε εικασίες, όπως επίσης ξέρουμε πως το κάλεσμά σας για αδράνεια θα κόστιζε ανθρώπινες ζωές. Νοιάζεστε καθόλου για τις ανθρώπινες ζωές "κύριε" ή μόνο η στρεβλή "ιδεολογία" σας σας ενδιαφέρει?

 

2 ώρες πριν, Getta Robo είπε

Δεν ειναι η πρωτη φορα που συζητιεται η και υλοποιειται κατι τετοιο. Οι πιθανοτητες λαθους δεν ειναι μικρες ουτε αμελητεες, και το αποτελεσμα μπορει να ειναι ανεπανορθωτο.
https://responsibletechnology.org/research-exposes-new-health-risks-genetically-modified-mosquitoes-salmon/

Μπούρδες, μεταλλάξεις γίνονται κάθε μέρα, ακόμη και το γαλάζιο των ματιών μας είναι και αυτό μια μετάλλαξη και σχετικά πρόσφατη μάλιστα, δεν μπορώ να καταλάβω τις φοβίες σας.

 Όσο για την υποτιθέμενη "έρευνα" απεδείχθη μέγα μπούρδα και την "κατεβάσανε", κάτι που δε με εκπλήσσει καθόλου, δες εδώ το ιστορικό...

 

 

Αναφορά σε κείμενο

 

14 June 2017

Editorial Note: readers are alerted that the conclusions of this paper are subject to criticisms that are being considered by editors. 

 

 

 

 

Αναφορά σε κείμενο

 

25 July 2017

Editorial Expression of Concern: The editors of Nature Methods are issuing an editorial expression of concern regarding this paper to alert our readers to concerns about interpretation of the data. Multiple groups have questioned the interpretation that single nucleotide changes seen in whole-genome sequences of two CRISPR–Cas9-treated mice are due to the CRISPR treatment. Since the background genetic variation between the control mouse and the CRISPR-treated animals is not known, an alternative proposed interpretation is that the observed changes are due to normal genetic variation.

 

 

 

Αναφορά σε κείμενο

 

30 March 2018

This paper is being retracted because the genomic variants observed by the authors in two CRISPR-treated mice cannot be conclusively attributed to CRISPR–Cas9.

 

 

https://www.nature.com/articles/nmeth.4293?foxtrotcallback=true

 

2 ώρες πριν, Getta Robo είπε

Εδω και χρονια ζημιωνουμε τον πλανητη με την ανθρωπογενη παρεμβαση μας. Ολα αυτα στο ονομα της "προοδου και της εξελιξης". Δεν θα υπαρχει ομως πλανητης αν συνεχισουμε ετσι. Και δεν το βλεπουν πολλοι ακομα αυτο.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC33230/

Ενα κατεβατό απο might.... could.... would... should... είναι το "paper" 92 φορές απαντώνται αυτοί οι συγκεκριμένοι όροι στο paper που έκανες link. Το ότι δεν θα υπάρχει πλανήτης δεν ξέρω απο που το συμπέρανες, μήπως υπερβάλλεις "λιγάκι"... έως πολύ?  Πέρα απο απλή κινδυνολογία δεν είδα πουθενά  κάτι στο συγκεκριμένο paper που να βάζει σε δεύτερη μοίρα τον άνθρωπο.  

 

2 ώρες πριν, Getta Robo είπε

και επειδη εχω επιχειρηματα

Ναι, τα είδαμε παραπάνω...

Τι τραβάμε βραδιάτικα θεέ μου...

 

Επεξ/σία 7 Δεκεμβρίου 2018 από Επισκέπτης
typo

[Getta Robo]

Οργιο προπαγανδας και υπεκφυγων, δεν περιμενα κατι καλυτερο βεβαια. Προφανως το να αγνοεις και να διεστραβλωνεις οτι σε βολευει σου ειναι οικειο, ειπα το εχω ξαναδει πολλακις, και καλυτερα απο αυτο που κανεις εσυ. Παντως, αυτο που γραφεις παραπανω περι κινεζικων γνωμικων να το αναθεωρησεις, καπου το πηρες λαθος.

https://fee.org/articles/zika-or-not-don-t-ask-government-to-eradicate-mosquitos/
Δεν εχω να συζητησω κατι με αυτους που θελουν να πιστευουν πως "μεταλλαξεις συμβαινουν καθε μερα", και ισουται με την ανθρωπογενη παρεμβαση σε ολα τα επιπεδα. Και για να σου λυσω την απορια, ναι, απο το να συνεχιστει αυτο το πραγμα που συμβαινει στο πλανητη, ναι θα ηταν καλυτερα να σταματησουν να υπαρχουν μπολικες "ανθρωπινες ζωες". Ειναι ηδη αρκετες αλλωστε.

Στο καλο λοιπον.

Επεξ/σία 8 Δεκεμβρίου 2018 από Getta Robo

[Επισκέπτης]

 

@Getta Robo Δε σου φταίει κανείς οταν τα υποτιθέμενα papers σας παρουσιάζουν τέτοιες στρεβλώσεις και τα συμπεράσματα τους είναι τόσο εσφαλμένα που τελικά αποσύρονται. 

Το μόνο που σου απομένει είναι τα link ανύπαρκτης πραγματικά δημοσιογραφίας και προπαγάνδας. Αν υπήρχε το οτιδήποτε αξιόλογο σε αυτό το άρθρο θα είχε ήδη αναφέρει σαν επιχείρημα. Eλλειψη επιχειρημάτων επιλέγεις να αναμασάς το ίδιο παραμύθι ξανά και ξανά. Η φυλλάδα που έκανες link έχει το θράσος να μιλά για "chinese scientists" και αμέσως μετά να μας παραπέμπει σε άλλη δημοσιογραφική φυλλάδα, ΕΛΕΟΣ! είστε αξιολύπητοι κύριοι.  Η περίπτωση σας Flat Earth κατάσταση έχει καταντήσει.

 

8 ώρες πριν, Getta Robo είπε

Δεν εχω να συζητησω κατι με αυτους που θελουν να πιστευουν πως "μεταλλαξεις συμβαινουν καθε μερα"  με όσους έχουν επιχειρήματα.

IFFY

Ένα μικρό δείγμα εδώ, τις φυλλάδες μπορείς να τις βρεις και μόνος σου.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4089902/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28388406

8 ώρες πριν, Getta Robo είπε

Και για να σου λυσω την απορια, ναι, απο το να συνεχιστει αυτο το πραγμα που συμβαινει στο πλανητη, ναι θα ηταν καλυτερα να σταματησουν να υπαρχουν μπολικες "ανθρωπινες ζωες".

Οπότε μαζέψτε το σινάφι σας και δρόμο, να πάτε να ζήσετε αγκαλιά με τη χολέρα την πανούκλα τη φυματίωση τη σχιστοσωμίαση και όλα τα λοιπά παράσιτα και ασθένειες που τόσο πολύ σας αρέσουν, και κατα την έξοδό σας να μην ξεχάσετε να μας παραδώσετε τις συσκευές τηλεφώνου και internet όπως και κάθε άλλη συσκευή της "προόδου και της εξέλιξης" που τόσο πολύ απεχθάνεστε, μικροί υποκριτές.

 

8 ώρες πριν, Getta Robo είπε

Στο καλο λοιπον.

Στο καλό και καλό δρόμο.