Patreon,κομιξ και φορολογια στην Ελλαδα

[panosholmer]

Γεια σας παιδια! Σκεφτομουν αυτον τον καιρο, μιας και πιανει το χερι μου να ασχοληθω με τη δημιουργια κομιξ στο ιντερνετ. Σκεφτομουν να ανεβαζω μηνιαιως στο webtoons και παραλληλα να χτισω βαση φαν για να τσονταρουν στο patreon και να με βοηθανε να βγαζω ενα ποσο(οχι εκατομμυρια κλπ) αλλα κοντα στο 500αρια-600αρι το μηνα ωστε να κανω το γουστο μου και να τη παλευω οικονομικα. Οπως εχω ψαξει το webtoons, μπορω να πω πως εχει αρκετη κινητικοτητα απο θεμα κοινου. Σιγουρα youtube δεν ειναι αλλα τα μεγαλυτερα κομιξ χτυπανε 5-10million views. Πολλοι εκει εχουν ενα patreon και φτανουν σε αυτο το χρηματικο επιπεδο. Το θεμα με την Ελλαδα και την εφορια τι γινεται; Αν το ξεκινησω τι ακριβως να περιμενω απο θεμα φορολογιας και ποιες ειναι οι επιλογες μου; Το λεω αυτο γιατι Λαρισα που μενω οι πιο πολλοι λογιστες ειναι καπως "ασχετοι" πανω σε τετοια θεματα μιας και δεν τους τυχαινουν τετοιες περιπτωσεις καθε μερα. 

[MegalosVeziris]

Καταρχάς καλή επιτυχία, το σάιτ αποτι είδα πολύ καλό με άπειρο δωρεάν περιεχόμενο. Δεν ξέρω ποιοι είναι αυτοί που πληρώνουν αλλά και στο twitch πληρώνουν για να βλέπουν gamers ορισμένοι. Όμως οι δουλειές τους είναι πολύ επαγγελματικές ,  εσύ είσαι σε αυτό το επίπεδο; Γιατί δεν αρχίζεις από την τοπική εφημερίδα ή σάιτ της πόλης σου; 

[panosholmer]

Σε ευχαριστω πολυ για τα καλα σου λογια φιλε μου! Σιγουρα οχι επιπεδο kentaro miura αλλα ξερω τις ικανοτητες μου και  μπορω να πω πως τη παλευω. Παντα ομως υπαρχουν και δυνατοτητες εξελιξης. Αν τυχον εισαι τακτικος στο σαιτ θα ανεβασω αυτο το μηνα τη σειρα που ετοιμαζω και λεγεται cool kids 1999 οποτε μπορεις να κρινεις και εσυ. Δυστηχως στη Λαρισα που μενω περα απο την ελευθερια που εκει μπαινουν βισματικα δικα τους ατομα για να κανουν τη κατηγορια γελοιογραφια, δεν υπαρχει καποιο/σαιτ περιοδικο οπως ο μπλε κομητης στην αθηνα που να ασχολειται με τετοια θεματα

[tsioulak]

Περα απο το patreon, θα παιρνεις λεφτα και απο το site;

Τα λεφτα απο το patreon (νομιζω) οτι θα πιανονται ως δωρεα. Η δωρεα χρηματων σε ιδιωτη στην Ελλαδα εχει φορολογια 10-40% (εσυ εισαι στο 40% εφοσον δεν ειναι συγγενεις σου αυτοι που στα δινουν).

Ισως (τεραστιο ισως) να μπορεις να στησεις (σχετικα) ευκολα και φθηνα μια ΜΚΟ ή μη κερδοσκοπικη εταιρεια και να βαλεις τον εαυτο σου στην μισθοδοσια (που και τοτε θα εχεις να κανεις με ΙΚΑ και εργοδοτικες εισφορες αλλα αυτα ειναι λιγοτερο απο το 40%).

ΥΓ. Εγω θα σε προτεινα για αρχη να ξεκινησεις να κανεις αυτο που θελεις, βαλε τα οποια λιγα χρηματα που θα παιρνεις να πηγαινουν σε εναν λογαριασμο revult και οταν φτασεις τα 50 ευρω τον μηνα το ξανακοιτας το ολο ζητημα.

[panosholmer]

tioulak, κοιτα αρχικα θα παιρνω λεφτα μονο απο το patreon. To webtoons κυριως βοηθαει να προβληθεις. Αν τυχον παει παρα πολυ καλα η δουλεια μου και εχει πολλη δημοτικοτητα, τοτε ναι μπαινουν απο ενα σημειο και μετα σπονσορες. Αλλα το μεγαλυτερο ποσοστο των κερδων θα ειναι απο τις δωρεες. Παντως αν οντως ειναι φορος 40% των εισοδων σου τοτε το κρατος σε γαμαει τα λεφτα. Παρα ειναι γελοιο. Πως υποτιθεται θα ανοιξει καποιος επιχειρηση στην ελλαδα; Βασικα πρεπει οπωςδηποτε να δηλωσω ιδιωτης; Ουτε επιχειρηση εχω, ουτε γραφειο εχω ουτε τιποτα. Μονο ενα λαπτοπ εχω και τα σχεδια μου. Ο λογαριασμος revult τι ακριβως ειναι;

[antbyron]

21 λεπτά πριν, panosholmer είπε

tioulak, κοιτα αρχικα θα παιρνω λεφτα μονο απο το patreon. To webtoons κυριως βοηθαει να προβληθεις. Αν τυχον παει παρα πολυ καλα η δουλεια μου και εχει πολλη δημοτικοτητα, τοτε ναι μπαινουν απο ενα σημειο και μετα σπονσορες. Αλλα το μεγαλυτερο ποσοστο των κερδων θα ειναι απο τις δωρεες. Παντως αν οντως ειναι φορος 40% των εισοδων σου τοτε το κρατος σε γαμαει τα λεφτα. Παρα ειναι γελοιο. Πως υποτιθεται θα ανοιξει καποιος επιχειρηση στην ελλαδα; Βασικα πρεπει οπωςδηποτε να δηλωσω ιδιωτης; Ουτε επιχειρηση εχω, ουτε γραφειο εχω ουτε τιποτα. Μονο ενα λαπτοπ εχω και τα σχεδια μου. Ο λογαριασμος revult τι ακριβως ειναι;

Έχεις καμιά δουλειά ανεβασμένη κάπου να την δω; Από περιέργεια.

[tsioulak]

29 λεπτά πριν, panosholmer είπε

tioulak, κοιτα αρχικα θα παιρνω λεφτα μονο απο το patreon. To webtoons κυριως βοηθαει να προβληθεις. Αν τυχον παει παρα πολυ καλα η δουλεια μου και εχει πολλη δημοτικοτητα, τοτε ναι μπαινουν απο ενα σημειο και μετα σπονσορες. Αλλα το μεγαλυτερο ποσοστο των κερδων θα ειναι απο τις δωρεες. Παντως αν οντως ειναι φορος 40% των εισοδων σου τοτε το κρατος σε γαμαει τα λεφτα. Παρα ειναι γελοιο. Πως υποτιθεται θα ανοιξει καποιος επιχειρηση στην ελλαδα; Βασικα πρεπει οπωςδηποτε να δηλωσω ιδιωτης; Ουτε επιχειρηση εχω, ουτε γραφειο εχω ουτε τιποτα. Μονο ενα λαπτοπ εχω και τα σχεδια μου. Ο λογαριασμος revult τι ακριβως ειναι;

Το 40% ειναι φορος για δωρεες χρηματων απο ασχετους ή μακρινους συγγενεις. Νομιζω οτι ο λογος που ειναι ετσι ειναι για να μην γινεται ξεπλυμα χρηματος μεσω δωρεων (λεμε τωρα). Το οτι εισαι ιδιωτης (φυσικο προσωπο) ειναι το προβλημα, στην Ελλαδα ως φυσικο προσωπο πρεπει να εισαι μισθωτος αλλιως πρεπει να εισαι νομικο προσωπο (εταιρια δηλαδη) αλλα και σε αυτην την περιπτωση πρεπει να κανεις σοβαρους τζιρους αλλιως η φορολογια δεν συμφαιρει. 

Οπως και να 'χει το πραγμα, κανε αυτο που σε ειπα, ξεκινα την δουλεια σου, και οταν ξεπερασεις τα 50 ευρω το μηνα αρχιζεις να ψαχνεις αν οντως τα λεφτα απο το patreon θεωρουνται δωρεα και μετα να δεις πως μπορεις να κρατησεις τα περισσοτερα απο αυτα.

Δεν εχω χρονο τωρα να κατσω να εξηγησω τι ειναι η revult, ψαξτο μονο σου (και στο insomnia να ψαξεις θα βρεις πληροφοριες, την χρησιμοποιουν αρκετοι).

[DrLo]

13 ώρες πριν, tsioulak είπε

Περα απο το patreon, θα παιρνεις λεφτα και απο το site;

Τα λεφτα απο το patreon (νομιζω) οτι θα πιανονται ως δωρεα. Η δωρεα χρηματων σε ιδιωτη στην Ελλαδα εχει φορολογια 10-40% (εσυ εισαι στο 40% εφοσον δεν ειναι συγγενεις σου αυτοι που στα δινουν).

Ισως (τεραστιο ισως) να μπορεις να στησεις (σχετικα) ευκολα και φθηνα μια ΜΚΟ ή μη κερδοσκοπικη εταιρεια και να βαλεις τον εαυτο σου στην μισθοδοσια (που και τοτε θα εχεις να κανεις με ΙΚΑ και εργοδοτικες εισφορες αλλα αυτα ειναι λιγοτερο απο το 40%).

ΥΓ. Εγω θα σε προτεινα για αρχη να ξεκινησεις να κανεις αυτο που θελεις, βαλε τα οποια λιγα χρηματα που θα παιρνεις να πηγαινουν σε εναν λογαριασμο revult και οταν φτασεις τα 50 ευρω τον μηνα το ξανακοιτας το ολο ζητημα.

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2018 από DrLo

[panosholmer]

Ναι οπως διαβαζω στο ιντερνετ για φορους κ ιδιωτικες επιχειρησεις βλεπω πως ο κατωτερος φορος ξεκιναει στα 22% μεχρι και 20,000 το χρονο και μετα καθως ανεβαινεις χρηματικο ποσο τον χρονο ,ανεβαινει και η φορολογια σου. Ενταξει το να χτυπησω 20,000 τον χρονο θα ειναι ονειρο για εμενα και να εχω να πληρωσω απλως καπου 4 μιση χιλιαρικα φορο.  Το patreon οπως εχω διαβασει δινει και αποδειξη φορου και αν τυχον φτασεις πανω απο 10,000 ποσο ετησιως τοτε σου στελνει να συμπληρωσεις μια φορμα W-8BEN. antbyron απο κομιξ σχεδια δεν εχω κατι official ανεβασμενο, μιας και τον μαιο απολυθηκα απο φανταρος και το καλοκαρι εκατσα και εμαθα τα βασικα για να σχεδιασεις μια ιστορια αλλα μια ζωη λιγο πολυ ζωγραφιζα και εχω καμποσα χρονια που ασχολουμαι με το photoshop. Αν σε ενδιαφερει  αυτο η τον αλλο τον μηνα θα ανεβασω δουλεια στο webtoons να κρινεις και εσυ. Απλα προσπαθω να ξεκαθαρισω το νομικο κομματι του ολου ζητηματος ωστε να βαδιζω σταθερα. Αν θες να δεις περιπου τι ψαρια πιανω μπες στο devianart-masterpanos και δες αλλα υποψιν η θεματολογια καποιων εικονων εχουν καφρικο περιεχομενο. Ενας φιλος που ασχολουνταν επαγγελματικα με social media μου λεει πως  αν καταφερω να βγαλω πανω απο 300 ευρω το μηνα σταθερα τοτε πρεπει να το ψαξω σοβαρα ειδαλλως η εφορια δεν προκειται να σε ενοχλησει για τετοια μικρο ποσα. Θα το ψαξω παντως το revult να δω τι φαση.

Α ενα αλλο που κανουν πολλοι και εχω μαθει ειναι να δηλωνουν εικονικα τη εδρα επιχειρησης σε χωρες οπως βουλγαρια, αλβανια κλπ που εχουν παρα πολυ χαμηλη φορολογια και να δουλευουν απο ελλαδα. 

Επισης ξερει καποιος απο εδω κανα Ελληνα με πετυχημενο patreon? Να μπορεσω να παω να τον ρωτησω αμα ειναι
 

[efo355]

Ακόμα δεν τον είδαμε Γιάννη τον βαφτίσαμε.

[Pokemon640]

@panosholmer επειδή έχω patreon (απευθύνωμαι σε Ελληνικό κοινό), όταν μου ήρθε το mail για την φορολογία (24%), όσοι ήταν σε χαμηλά tiers*, τους έστειλα στο paypal. Μόνο τους διαφημιστές στη σελίδα μου άφησα που έχουν στάνταρ μηνιάτικο που λαμβάνω. Αν μένεις εξωτερικό με χαμηλή φορολογία έχει νόημα, στην Ελλάδα για να βγάλεις κέρδος 500-600 το μήνα σημαίνει ότι έχεις έσοδα 1500€ γιατί αμέσως θα πρέπει να αφαιρέσεις : έξωδα χώρου που δήλωσες (επαγγελματικό ρεύμα, τηλ, νερό), ενοίκιο, ΕΦΚΑ. Σε εγχώριες παραγγελίες εκτός patreon θα πρέπει να κόβεις αποδείξεις και να έχεις POS. Επίσης, όταν ξεκινάς μια δραστηριότητα καλλιτέχνη πρέπει να κατωχυρώσεις με δικηγόρο τα πνευματικά δικαιώματα (εμπορικό σήμα - trademark). Ώστε αυτό που πας να ξεκινήσεις να μην έχει θέμα με άλλα σήματα η ονόματα.Οι τιμές ξεκινούν από 500€ και ανεβαίνει αν το θες παγκόσμιο σήμα. Χωρίς trademark είναι επικίνδυνο να κάνεις οτιδήποτε από πολλές απόψεις.

*=μην νομίζεις ότι είχα πολλούς, 2-3 ήταν, στην Ελλάδα που με στήριζαν. Αν το είχα όλο στα Αγγλικά (και τη σελίδα) θα είχα χιλιάδες supporters των 5€.

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2018 από Pokemon640

[GothicCrusader]

17 ώρες πριν, panosholmer είπε

Γεια σας παιδια! Σκεφτομουν αυτον τον καιρο, μιας και πιανει το χερι μου να ασχοληθω με τη δημιουργια κομιξ στο ιντερνετ. Σκεφτομουν να ανεβαζω μηνιαιως στο webtoons και παραλληλα να χτισω βαση φαν για να τσονταρουν στο patreon και να με βοηθανε να βγαζω ενα ποσο(οχι εκατομμυρια κλπ) αλλα κοντα στο 500αρια-600αρι το μηνα ωστε να κανω το γουστο μου και να τη παλευω οικονομικα. Οπως εχω ψαξει το webtoons, μπορω να πω πως εχει αρκετη κινητικοτητα απο θεμα κοινου. Σιγουρα youtube δεν ειναι αλλα τα μεγαλυτερα κομιξ χτυπανε 5-10million views. Πολλοι εκει εχουν ενα patreon και φτανουν σε αυτο το χρηματικο επιπεδο. Το θεμα με την Ελλαδα και την εφορια τι γινεται; Αν το ξεκινησω τι ακριβως να περιμενω απο θεμα φορολογιας και ποιες ειναι οι επιλογες μου; Το λεω αυτο γιατι Λαρισα που μενω οι πιο πολλοι λογιστες ειναι καπως "ασχετοι" πανω σε τετοια θεματα μιας και δεν τους τυχαινουν τετοιες περιπτωσεις καθε μερα. 

Αρχικά αν σκοπεύεις να κάνεις έναρξη χρειάζεσαι σίγουρα λογιστή, ειδικά στην αρχή. Επομένως η αρχική ερώτηση που πρέπει να απαντήσεις στον εαυτό σου είναι πώς θα βρεις έναν καλό/σωστό λογιστή. Θα πας να μιλήσεις μαζί του κάτι που από ό,τι καταλαβαίνω δεν έχεις κάνει.

Από εκεί και πέρα πολύ πρόχειρα υπολογίζεις για αρχή 20% φορολογία+ 30% ασφαλιστικές εισφορές αλλά ποτέ κάτω από 170€ για εισφορές ακόμα και αν δεν έχεις έσοδα.

Που θα πει στο πολύ περίπου (απλά για να έχεις μία εικόνα) αν βγάζεις 500€ το μήνα στο τέλος του χρόνου θα δώσεις τα μισά στο κράτος. Αν δεν βγάζεις τίποτα, στο τέλος του χρόνου θα δώσεις 170€ ανά μήνα που είναι ο ασφαλιστικές εισφορές τις οποίες πληρώνεις ό,τι και να γίνει.

Τον πρώτο χρόνο υπολογίζεις τη διπλάσια εφορία λόγω της προκαταβολής φόρου που τα επόμενα χρόνια συμψηφίζεται.

Τέλος, υπάρχουν διάφορες πατέντες για να ανοίξεις εταιρεία στη Χαβάη, στο Πακιστάν και γενικότερα δεν υπάρχει τελειωμός, αλλά αυτά πρέπει να τα ψάξεις καλά και δεν νομίζω ότι συμφέρουν για αρχή αν δεν ξέρεις ακριβώς τι κάνεις.

 

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2018 από GothicCrusader

[Bigi444444]

Ό,τι σου είπαν ο pokemon και ο gotchiccrusader. Το πρόβήμά σου στην αρχή δεν θα είναι η φορολογία αυτή καθαυτήν. Και ας είναι 50+% ουσιαστικά τον πρώτο χρόνο με την προκαταβολή. Το πρόβλήμα είναι ότι πρέπει απαραιτήτως να κάνεις έναρξη επιχειρηματικής δραστηριότητας, οπότε συνεπάγεται υποχρέωση καταβολής εισφορών ΕΦΚΑ, τουτέστιν ένα 155ρι νομίζω από το 2019 και σχεδόν 170 τώρα, που σου λέει και ο crusader. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει από την αρχή να έχεις εξασφαλισμένο ειδόδημα, που απλά δεν μπορεί να γίνει. Ο φόρος δεν σου δημιουργεί πρόβλημα γιατί στην τελική είναι απόλυτα σχετιζόμενος με το ειδόδημα. Εάν δεν κάνεις τζίρο, δεν πληρώνεις. Ασφαλιστικές εισφορές όμως, έχεις δεν έχεις εισόδημα, θα πρέπει να τις ακουμπάς στο ακέραιο.

Προσωπικά θα σου έλεγα ξεκίνα το να δεις πώς πηγαίνει σε πρώτη φάση από άποψη εσόδων και λοιπών, χωρίς να κάνεις έναρξη. Θα δεις από νωρίς πώς πηγαινει η φάση και εάν αξίζει τον κόπο να ασχοληθείς. Εάν όχι με revolut, σίγουρα ένας λογαριασμός paypal θα σε διευκόλυνε τα μέγιστα στην αρχή. Απ' όσο ξέρω οι περισσότεροι paypal δουλεύουν. Και όταν φτάσεις στο σημείο να πεις ότι έχω 50-60€ το μήνα σταθερά, που σου λένε και οι υπόλοιποι, βλέπεις εάν θα κάνεις το επόμενο βήμα. Αλλά να μην έχεις ξεκινήσει έναρξη για καλαμπούρια και δοκιμές του ενός μήνα.

Κατά τα λοιπά, καλώς ήρθες στην ελληνική πραγματικότητα.

[panosholmer]

Σας ευχαριστω παιδια για τα λογια σας!. Ναι σκοπευω να ξεκινησω πρωτα, να οργανωθω, και αν εχω ενα σταθερο εισοδημα τοτε θα ερθω σε επαφη με ενα λογιστη και θα κοιταξω το θεμα ιδιωτης. Ακομη ειμαι στο 0 οποτε θα ανεβαζω τη δουλεια μου και απο εκει και περα θα δω τι απηχηση εχει ωστε να ασχοληθω παραπερα.