Intel Comet Lake-S [2020]

[nikos5800]

16 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

7600K και 7700K ήταν το τέλος μιας εποχής. Όλοι το έλεγαν ότι είναι κακή αγορά, πριν καν βγουν τα Ryzen. Τουλάχιστον ο 7700K κρατάει ακόμα και για multiplayer σενάρια με στοχο τα 100 fps average. Στα single player αέρας.

Καλά ναι το γνωρίζω😃 αλλα θεωρείς πεθαμένους τους 1600/1700 ενώ στο προηγούμενο λινκ είπες πως ο 2600κ στέκεται πολύ καλά απέναντι στο 8700κ ενώ ο 1600 στα παιχνίδια είναι ελαφρώς πάνω από τον i7 2600k oc στα 4.7ghz

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από nikos5800

[leros2004]

7 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

7600K και 7700K ήταν το τέλος μιας εποχής. Όλοι το έλεγαν ότι είναι κακή αγορά, πριν καν βγουν τα Ryzen. Τουλάχιστον ο 7700K κρατάει ακόμα και για multiplayer σενάρια με στοχο τα 100 fps average. Στα single player αέρας.

Λουκουμάκια ακόμα και σήμερα για έναν που παίζει μόνο starcraft και far cry σε 320p low settings ...

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από leros2004

[CometRyzen]

8 λεπτά πριν, narta είπε

Το μοναδικο που βλεπουμε ειναι οτι οταν δεν υπαρχει διαφορα ακομα και στα 720p, αυτην την πλεον διαδεδομενη αναλυση gaming εν ετη 2020, υπαρχει gpu bottleneck συμφωνα με την ερμηνεια σου. Ενω οταν παμε στα 25%, στα 720p παντα, αυτην την πλεον διαδεδομενη αναλυση gaming εν ετη 2020, δειχνει την ξεκαθαρη και τρομερη υπεροχη στο gaming της Intel και της αρχιτεκτονικης του 2014.

Ετσι με βαση το παραπανω, 4 μηνες πριν βγουνε νεες κονσολες με 8c/16t στην αγορα, η future proof επιλογη ειναι ο 10600k 6c/12t των 300€ επειδη θα μπορει να οδηγει τις μελλοντικες καρτες για τα επομενα 3 ετη καλυτερα απο τον 3600x των 170€

Σωστα;

Τίποτα από όλα αυτά δεν ειπα. Ουτε για διαδεδοεμνη αναλυση μιλησα, ουτε για future proof αγορες ουτε τιποτα απο ολα αυτα. Απλα οταν ειδες οτι ειχες αδικο γυρισες το επιχειρημα και συζητας για πραματα που δεν ειπα  

Οριακα -3%-5% καλυτερο. Πως ομως αυτο μεταφραζεται σε 10% διαφορα σε games? Ειναι αλλοι παραγοντες στην μεση

Αυτό ηταν το post σου και πανω σε αυτο απαντησα. Λες λοιπον οτι ειναι 3 εως 5% πισω σε STP η AMD, αλλα αυτο μεταφραζεται σε 10% λογω αλλων παραγοντων. Μιλας δηλαδη για arch. Ωραια, πως θα συγκρινεις τα arch σε games? Με GPU μπουκαλα να καταλαβεις ΤΙ?  Τι σχεση εχουν ολα αυτα με το future proof και ποια ειναι διαδεμομενη αναλυση ειλικρινα δεν εχω ιδεα. Μου φαινεται αληθεια κοροιδευομαστε μεταξυ μας. Αν επιμενεις αληθεια αστο, παραδεχομαι οτι εχεις δικιο. Νικησες.

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από CometRyzen

[pirmen56]

5 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

  Απόκρυψη περιεχομένων

Δεν ειναι ετσι δεν πεταει ολος ο κοσμος τα λεφτα του στα Pc. Εσεις που σαν ενδιαφερει το rtx και παιζετε τωρα στα 80 fps με 2080+ μου λετε τωρα οτι σας χαλαει που ο ενας βγαζει 20 fps παρακατω στα 160 ξερω γω. Αυτο πραγματικα δεν μπορω να το καταλαβω απο την μια μας λετε οτι οι ryzen δεν σας κανουν για gaming γτ εχουν χαμηλοτερα fps απο intel αλλα δεν εχετε προβλημα που το rtx σας κοβει παραπανω απο 40 ξερω γω.

Για ποιά 80 και 160 fps λες; Στα open world είσαι ευχαριστημένος αν κρατάς τα 65 καρέ π.χ. . Στο watch dogs 2 που προχωράω αυτή την περίοδο έχω drops μέχρι και από την 2080. Με τους 1600 και 2600 σήμερα έχεις θέμα σε τέτοια games. Ειδικά αν τους τρέχεις χωρίς ram tuning(όπως οι περισσότεροι).

Καθένας έχει τις απαιτήσεις του. Εμένα με ενδιαφέρει η αντοχή στον χρόνο. Άλλον τον ενδιαφέρουν τα 120 καρέ min για multiplayer(Shooter X) σε μη Ultra settings. Και στις δύο περιπτώσεις τα intel(προς το παρόν) είναι αποδεδειγμένα καλύτερα.

[narta]

Ρε παλουκαριμ, το να κανεις cherrypicked αποτελεσματα για να επιβεβαιωσεις την αποψη σου ειναι απλα....απλοικο. Η ανωτεροτητα του arch φαινεται μονο σε μια περιπτωση απο τις πιθανες 20? Στις αλλες 19 το arch παει για μπυρες και σουβλακια και ρευεται; 

[ilos]

12 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Θα τα δώσεις θες δε θες, τα 156$ στην AMD(και θα' σαι τυχερός αν είναι μόνο τόσα), όταν με τις αλλαγές καρτών που θα κάνεις ο 3600 θα σέρνεται με πάνω από 20% διαφορά πίσω από τον 10600K.

Οι άνθρωποι του εμπορίου είναι ψυχροί υπολογιστές. Ξέρουν γιατί χρεώνουν παραπάνω. Άλλοι νομίζουν ότι είναι ξύπνιοι και γλιτώνουν λεφτά.

True Story με τους ryzen 1700/1600 και 2700/2600. Θεός σχωρέσ' τους. Να 'ναι καλά τα 150€ που μας αναβάθμισαν στον 3600 για να είμαστε και πάλι πίσω από τον 8700K/10600K.

Πάλι επιλεκτική μνήμη? Mάρτη βγήκαν οι 1st gen..

3300x says "hi" στην απόλυτη πολεμική μηχανή 7700k.

// Θα μου πεις και πάλι καλύτερα είναι σε σχέση με αυτούς που σας άκουσαν και πήγαν σε 7600k αντί για 1600.😁

Tbh όποιος πήρε 1st gen zen ήδη έχει κάνει απόσβεση (από το να πλήρωνε τα τριπλάσια literally για intel hedt), και μπορεί να βάλει και σε 2-3 χρόνια και όποιον μεταχειρισμένο zen 2 θέλει σε τιμή χώμα που θα έχει πέσει τότε και να βγάλει άλλη μια 5ετία να κάνει τις δουλειές του ANETA. Και όταν λέμε δουλειές μην αρπάζεσαι δεν εννοούμε gaming, γιατί δε παίζει κανείς παιχνίδια με ρίζια.😁

Σε αντίθεση η απόλυτη πολεμική μηχανή τρώει φάπες από το σαπάκι των 120ευρώ ακόμα και στο προσφιλές hobby για κάποιους συμφορουμήτες εδώ gaming.

Εντάξει χαλάλι τα memories όμως, θυμάσαι Ξεφτέρη που είχαμε 300+ φουπουες csgo και ντότες? Good times. Money well spent.

Αλλά ως γνωστό όποιος παίρνει intel κρατά το pc του 5 χρόνια δεν είχες πει? Να πάρω την απόχη από τα κινέζικα covid19 SWAT teams από τώρα για του χρόνου να μαζεύω τους KL που θα μας εκσφενδονίζονται.

[narta]

1 λεπτό πριν, pirmen56 είπε

Εμένα με ενδιαφέρει η αντοχή στον χρόνο. Άλλον τον ενδιαφέρουν τα 120 καρέ min για multiplayer(Shooter X) σε μη Ultra settings. Και στις δύο περιπτώσεις τα intel(προς το παρόν) είναι αποδεδειγμένα καλύτερα.

Τηλεφωνησε ο 7700k και λεει οτι τον εχει τρελανει στην σφαλιαρα ενας κοκκινακιας των 120€ 

[akoinonitos]

1 λεπτό πριν, pirmen56 είπε

Για ποιά 80 και 160 fps λες; Στα open world είσαι ευχαριστημένος αν κρατάς τα 65 καρέ π.χ. . Στο watch dogs 2 που προχωράω αυτή την περίοδο έχω drops μέχρι και από την 2080. Με τους 1600 και 2600 σήμερα έχεις θέμα σε τέτοια games. Ειδικά αν τους τρέχεις χωρίς ram tuning(όπως οι περισσότεροι).

Καθένας έχει τις απαιτήσεις του. Εμένα με ενδιαφέρει η αντοχή στον χρόνο. Άλλον τον ενδιαφέρουν τα 120 καρέ min για multiplayer(Shooter X) σε μη Ultra settings. Και στις δύο περιπτώσεις τα intel(προς το παρόν) είναι αποδεδειγμένα καλύτερα.

Spoiler

Δεν διαφωνω στο τελευταιο, διαφωνω στο οτι ολοι ψαχνουν το τελειο ,αυτο που σου ειπα και πριν ειναι οτι ο κοσμος δεν εχει λεφτα να δινει αυτο φαινεται απο τους ποσου 2600 και 3600 πουλησε η amd περυσι και φετος.  Δεν ειναι ολοι High end users

 

[CometRyzen]

14 minutes ago, narta said:

Ρε παλουκαριμ, το να κανεις cherrypicked αποτελεσματα για να επιβεβαιωσεις την αποψη σου ειναι απλα....απλοικο. Η ανωτεροτητα του arch φαινεται μονο σε μια περιπτωση απο τις πιθανες 20? Στις αλλες 19 το arch παει για μπυρες και σουβλακια και ρευεται; 

Δεν κανω cherrypick τιποτα, απλα οταν βλεπεις οτι ο 9900k εχει 3% διαφορα απο τον 3300x καταλαβαινεις οτι παιζει GPU μπουκαλι. Οχι? 

 

[narta]

2 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Δεν κανω cherrypick τιποτα, απλα οταν βλεπεις οτι ο 9900k εχει 3% διαφορα απο τον 3300x καταλαβαινεις οτι παιζει GPU μπουκαλι. Οχι? 

Edit: Fuck that πολυ ασχοληθηκα με τον 3ο λογαρισμο

Επεξ/σία 21 Μαΐου 2020 από narta

[CometRyzen]

2 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

  Απόκρυψη περιεχομένων

Δεν διαφωνω στο τελευταιο, διαφωνω στο οτι ολοι ψαχνουν το τελειο ,αυτο που σου ειπα και πριν ειναι οτι ο κοσμος δεν εχει λεφτα να δινει αυτο φαινεται απο τους ποσου 2600 και 3600 πουλησε η amd περυσι και φετος.  Δεν ειναι ολοι High end users

Προσπαθουσα να του το εξηγησω μια βδομαδα σε αλλο thread, δεν το νιωσε  Τζαμπα προσπαθεις

Μόλις τώρα, narta είπε

Το να εχουν ιδια αποδοση λογο ενος ccx το θεωρεις απιθανο, σωστα;

Ρε συ, το γραφημα το ειδες? Ποιο ccx, και ο 3600 έχει 0.00625% διαφορά απο τον 9900k. 0.00625!! Αφου βλέπεις 15 CPU το ενα πανω στο αλλο ρε μαν, ξεκαθαρη μπουκαλα ειναι. 

[Aten-Ra]

2 ώρες πριν, Zaknafein είπε

Οριακά(;) στο CB, σε άλλα benches μόνο οριακή δεν είναι η διαφορά. Δεν θα σου πω για το SuperPi που απλά είναι αρχαίο (και ακόμα δεν έχω δει ρύζι να πέφτει κάτω από τα 7" ούτε με LN2), αλλά πχ το Geekbench4 single. Που είναι τα ρύζια με 7Κ+ σκορ, αφού έχουν το ίδιο (ή και καλύτερο όπως έγραψε κάποιος) STP;

Εν τέλει δλδ τι ακριβώς εννοείτε όταν λέτε STP, πώς το μετράτε δλδ, γιατί κάτι χάνω προφανώς αν τα βλέπετε ίδια.

Και προφανώς στο gaming είναι και άλλοι παράγοντες στην μέση, αλλά κάπως πρέπει να συννενοηθούμε.

Άφησε τα GeekBench και CB,  έβαλα πριν από Spec2017 που τρέχει benchmark Suite από διάφορα applications όπως Pov-Ray, Blender , Video Compression, Artificial Intelligence, Fluid Dynamics, Ray Tracing, Weather Forecast κλπ κλπ.

https://www.spec.org/cpu2017/Docs/overview.html#benchmarks

Το πρωτο (SPEC2017 Speed ) είναι IPC ,

Το δευτερο (SPEC2017 Rate) είναι STP

https://www.anandtech.com/show/14664/testing-intel-ice-lake-10nm/4

 

 

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2020 από Aten-Ra

[sotirisxp]

2 ώρες πριν, narta είπε

Γιατι αμα σε φυστικονουν με 300.000fps φταει το lag/aimbot/ruch b και οχι η κουλομαρια, ενω αν το παθεις με 299.000fps φταινε τα χαμηλα fps 🤣

ακαυ φιλτατε αν δωσεις στον hamilton ενα f1 απο την μεση και κατω σε δυναμικη παντα μιαλαμε υπαρχει περιπτωση να παρει πρωταθλημα? ποιος μιλησε για κουλαμαρα?

Οταν παιζουμε ονλινε fps games το καθε fps μετραει. Πολυ περισσοτερο δε οταν μιλαμε για 10-20-30 fps  διαφορες αλλο να παιζεις με 100-130 κι αλλο 130-160 σε 144 hz monitor Βαλε και στην εξισωση οτι οταν θα εισαι στην μαχη με πολλους παιχτες, οι σε καποιες περιοχες του map, μπορει να πεφτεις και κατω απο τα 100 στην πρωτη περιπτωση. Και μην νομιζεις οτι το παιρνεις χαμπαρι πανω στον χαμο,Στην δευτερη περιπτωση εισαι πιο ασφαλης.Για αυτο βαζουμε σαν στοχο τα πολλα fps,.πανω απο το hz της οθονης,Καποιος ελεγε χτες οτι παιζει με 144 fps κλειδωμενα σε 144hz μονιτορ και εννουσε 100-110, τι να του πεις και τι να καταλαβει αστο Δυστηχως τα περισσοτερα(μην πω ολα) τα bench δειχνουν ultra settings που εκει η ψαλιδα μικραινει.Ομως τα games που εχουν τον κοσμο ειναι τα online(fps).Kαι αν εξαιρεσεις κατι αρχαια απο την εποχη του Νοε,στα περισσοτερα 150-160-170 fps δυσκολα βγαζεις ειτε 1080p ειτε 1440p.Εκτως αν εισαι κανενας noobas που παιζει 80 -90 fps με ultra settings και μολις το πεις θα ξεραθουνε ολοι στα γελια

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2020 από sotirisxp

[narta]

Παίζεις games competitive? Pro?

[Crus]

4 ώρες πριν, ilos είπε

Γύρω στο 10% την βρήκε το HWU σε 1080p μεταξύ 10700k/3700x.

Τώρα oc και 720p μπορεί να είναι και 25% ξέρω εγώ.

Και 6% στα 1440p. Ολα αυτα με 2080ti. Που μπορει η 3080ti να ανεβασει την διαφορα σου λεω εγω στο 15% και 9% αντιστοιχα. Αν το το βαλεις και low στα 480p μπορει και να γινει 25%. Αν μαλιστα βαλεις το AIO σε κουβα με παγο, σιγουρα θα παρεις και 100mhz παραπανω ρολογια και θα γινει 27%. Αν σου αλλαξω και λιγο το config των games που ειναι tested θα στο κανω και 30%. Αν θες να αποδειξεις κατι που εχεις στο μυαλο σου παντα βρισκεις εναν τροπο να το καταφερεις. Key word, στο μυαλο σου (οχι εσενα προσωπικα ilos, καταλαβαινεις τι εννοω).

Ειλικρινα, δεν διαβασα σε καποιο απο τα ποστ εστω ενας χρηστης (ανεξαρτητα του εαν ειναι μπλε, κοκκινος η πρασινος) να αρνειται οτι οι Intel ειναι ακομα "the gaming King CPU". Θα ηταν κουταμαρα και ηλιθιοτητα να το κανουν αφου μιλαμε για ενα fact. Αυτο που συζητανε οι περισσοτεροι οι οποιοι δεν ειδα με καλο ματι το launch της Intel, ειναι οτι απλα περιμεναν περισσοτερα. Οχι με μνησικακια απεναντι στην μπλε, αλλα γιατι θελουν δυνατη Intel για να καιγεται ο κωλος της AMD και να εχουμε ανταγωνισμο ωστε να κερδισουμε καποια στιγμη ΟΛΟΙ. Και αφου περισσοτερα performance wise λογω αρχιτεκτονικης και NΜ δεν μπορει να δωσει, θα μπορουσε τουλαχιστον να κανει μια πιο γενναια μειωση τιμων ωστε να μην κοστιζει ο καλυτερος value gaming CPU της (10600K) 320+ ευρω αλλα το πολυ 250 ευρω, ενω αντιστοιχα ο 10700K να μην κοστιζει οσο και ο 3900x και ενω ειναι on average 15% πιο αργος με 2 λιγοτερους πυρηνες.

Προφανως απο οτι φαινεται καποιους χρηστες εδω μεσα δεν τους ενδιαφερει αυτο. Δικαιωμα τους φυσικα μιας και απο οτι φαινεται θελουν το καλυτερο gaming CPU no matter what cost, thermals, power, other workloads κλπ. Προφανως ειναι ολοι τους competitive gamers που ζουν απο αυτο, δεν εξηγειται αλλιως. Αλλο ομως αυτο και αλλο καποιοι να απαντανε χρησιμοποιοντας αβασιμα επιχειρηματα. Διαβασαμε διαφορα πραγματακια εδω περα για STP, IPC, μπουκαλες, κανατες και δεν ξερω εγω τι αλλο, ορισμενα εκ των οποιων δεν ηταν απλα αβασιμα αλλα πραγματικα εκτος τοπου. Εδω μπηκαν μεχρι και screenshots απο reviews για να δειξουν το gaming superiority των 10th gen (λες και ηταν ποτε αυτο το ζητουμενο) απο reviews με τιτλο "Intel too little too late" και τον 10700k να δινει 2 FPS παραπανω απο τον 9900k και 4 ξερω εγω σε σχεση με τον 9700k στα 145 effffing frames στα 1080p με 2080ti. Και ολα αυτα ενω 9 στους 10 reviewers (ακομα και φανατικοι Intel) ειναι σε φαση meh, αλλα φυσικα ο Βαγγελης Καματερο στο Ινσομνια ξερει καλυτερα. Ειλικρινα, προσωπικα με ξεπερναει ολο αυτο.

Το οτι βρισκεται η Intel στο καναβατσο δεν χρειαζεται καν να το συζηταμε. Αν δεν ηταν, δεν θα εκανε launch νεα σειρα επεξεργαστων για δευτερη συνεχη φορα (μετα τους 10th gen HEDT) η οποια ουσιαστικα ηταν μια μειωση τιμων. Too little too late θα συμπληρωσω λοιπον εγω, γιατι οσο ζουμερος και να φαινεται ο 10600k οπως εγραψε και ο akoinonitos και με επανεφερε στην ταξη "300 ευρω την σημερον ημερα για 6/12 δεν τα εδινα με καμια παναγια". Εξαλλου μιλαμε για paper launch και μεχρι να υπαρξει proper availability για να αγορασει ο λαος θα εχουμε φτασει καλο Σεπτεμβρη. Να θυμισω τι ερχεται τον Σεπτεμβρη?

 

3 ώρες πριν, narta είπε

Edit: Fuck that πολυ ασχοληθηκα με τον 3ο λογαρισμο

Στα λογια μου ερχεστε ενας-ενας 😛

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2020 από Crus