Κορωνοϊός στην Ελλάδα

[Thuban]

30 λεπτά πριν, filipN είπε

Προστασία έχουν μόνο όσοι δεν έχουν πάρει διαζύγιο από την κοινή λογική και όσοι δεν βρίσκονται σε φάση καταναλωτικής υστερίας!

Δεν είμαι σε φάση καταν. υστερίας. Δεν έχω αγοράσει ούτε έχω χρησιμοποιήσει μάσκα από τότε που ξεκίνησε η πανδημία. Αλλά αναγνωρίζω τη χρησιμότητα τους.

[CleanthisD]

Τα σύνορα με τους βόρειους γείτονές μας τα κλείσαμε ή θα τα κλείσουμε;; Πάω αυτή τη στιγμή από Θεσσαλονίκη προς Χαλκιδική και εκτός από τους εγχώριους εκδρομείς βλέπω πολλά αυτοκίνητα με σερβικες και βουλγαρικές πινακίδες 

[margaritagr]

3 λεπτά πριν, Thuban είπε

Δεν είμαι σε φάση καταν. υστερίας. Δεν έχω αγοράσει ούτε έχω χρησιμοποιήσει μάσκα από τότε που ξεκίνησε η πανδημία. Αλλά αναγνωρίζω τη χρησιμότητα τους.

Εγώ με πολύ ψάξιμο (και πολλα $$) έχω βρει χειρουργικές, ffp1, ffp2 & ffp3 . Ειμαστε 3 ομως στην οικογρνεια κι αν παει η ιστορια μεχρι Μάιο Ιούνιο δε θα μας φτάσουν. 

Δεν είναι υστερία είναι προσέχω για να έχω. 

[manolis115]

Τέσπα, εγώ νομίζω η ιδέα μου δεν είναι τόσο κακή. Όπως πήρα πριν ολη αυτήν την τρέλα μπουκαλάκι γυάλινο επαναχρησιμοποίουμενο από αρωματοπωλειο το γεμίζω με οινόπνευμα και κάνω την δουλειά μου. Σιγά να μην πληρώνω για απολυμαντικό η μια χάρτινη το τονίζω χάρτινη μάσκα χειρουργική. Η να δίνω 10 ευρώ κάθε φορά που θέλω να βγω έξω για N95 κλπ. Πρέπει να αυτοσχεδιάζεις σε τέτοιες καταστάσεις. 

[zananiro]

Μόλις τώρα, Thuban είπε

Δεν είμαι σε φάση καταν. υστερίας. Δεν έχω αγοράσει ούτε έχω χρησιμοποιήσει μάσκα από τότε που ξεκίνησε η πανδημία. Αλλά αναγνωρίζω τη χρησιμότητα τους.

Το σημαντικό είναι να ακολουθούμε τις οδηγίες προστασίας. Προχτές μια τύπισσα πήγε μπροστά στο ταμείο δίπλα σε όλους που περιμέναμε να ρωτήσει κάτι την ταμεία και άρχισε να βήχει χωρίς να κρατά αποστάσεις και χωρίς ούτε αγκώνα να βάλει. Μου ήρθε να την πιάσω να την πνίξω. Όταν κυκλοφορούν τέτοιοι ηλιθιοι έξω και για τις βασικές ανάγκες να βγαίνεις έξω κινδυνεύεις. 

[Επισκέπτης]

Ωχ αμαν. αμαν.

[Malthador]

Βρετανία: Επιστρατεύει συνταξιούχους γιατρούς και νοσηλευτές για τον κορονοϊό

Χρειάζεται επιστράτευση για να κάνουν ανοσία αγέλης; 🙄

[Teras1]

Μόλις ανακοίνωσαν ότι από αύριο στα νησιά θα μπορούν να μεταβαίνουν μόνο οι μόνιμοι κάτοικοι!

[Arkin]

Θα τα περάσουμε σήμερα τα 30000 κρούσματα και τους 1500 νεκρους. Έχει αρχίσει να ξεφεύγει το πράγμα σε πολλές χώρες. 

 

 

[margaritagr]

Μόλις τώρα, Teras1 είπε

Μόλις ανακοίνωσαν ότι από αύριο στα νησιά θα μπορούν να μεταβαίνουν μόνο οι μόνιμοι κάτοικοι!

Άργησαν. Σήμερα όλοι έφυγαν για χωριά. 

[Mhlogiatros]

2 λεπτά πριν, CleanthisD είπε

Τα σύνορα με τους βόρειους γείτονές μας τα κλείσαμε ή θα τα κλείσουμε;; Πάω αυτή τη στιγμή από Θεσσαλονίκη προς Χαλκιδική και εκτός από τους εγχώριους εκδρομείς βλέπω πολλά αυτοκίνητα με σερβικες και βουλγαρικές πινακίδες 

Α και εγω ειδα γκρουπ με τουριστ  και δε πιστευα στα ματια μου - οταν μας απειλουν με ολικη  απαγορευση κυκλοφοριας σαν επομενο μετρο . Σουρωτήρι που λεει και ο τσουκαλας  .

[censOred]

8 λεπτά πριν, margaritagr είπε

Εγώ με πολύ ψάξιμο (και πολλα $$) έχω βρει χειρουργικές, ffp1, ffp2 & ffp3 . Ειμαστε 3 ομως στην οικογρνεια κι αν παει η ιστορια μεχρι Μάιο Ιούνιο δε θα μας φτάσουν. 

Δεν είναι υστερία είναι προσέχω για να έχω. 

Και το οξύμετρο που αγόρασες είναι για να προσέχεις για να έχεις?

[gordonas]

3 ώρες πριν, PostHelper είπε

Η αναλυση του για το κρουαζεροπλοιο ειναι λαθος μαθηματικα γιατι υποθετει οτι ολοι ηταν ηλικιωμενοι και ενα μεγαλο ποσοστο με προβληματα υγειας κατι που δεν ισχυει.
Επισης το ποσοστο θνητοτητας του κρουαζιεροπλοιου ειναι 7/700 αλλά 12 ακομα ειναι σε κρισιμη κατασταση και οι 2 ακομα σε εντατικη. Δηλαδη το 7/700=1 % μπορει να γινει και 2 %.
Εχουμε δηλαδη μεγαλο σφαλμα με αυτα τα 700 κρουσματα οπως ηταν και λογικο.

Οσο για το αλλο που λες ειναι επισης σωστο. Ακομα και η θνητοτητα να ειναι ιδια για γριπη και SARS-CoV-2 η μεταδοτικοτητα ειναι στατιστικα περιπου 2πλασια περιπου εως τωρα, οποτε η θνησιμοτητα επισης θα ειναι διπλασια του SARS-CoV-2 αρα σκοτωνει διπλασιους.
Και το κακο ειναι οτι η γριπη εχει θνητοτητα αναμεσα στο 0.03 % και 0.1 % ενω ο SARS-CoV-2 απο διάφορα papers πυο εχω δει την τοποθετουν αναμεσα στο 0.1 % και στο 2.2 %. Στην χειροτερη δηλαδη εχει ιδια με της γριππης μπορει ομως μπορει να εχει και 10πλασια ή και παραπανω. Αυτο κανει την θνησιμοτητα 20πλασια ή και παραπανω.
Θα ξερουμε σιγουρα πολυ περισσοτερα οσο περναει ο χρονος αφου οι ειδικοι θα μαζευουν στοιχεια οσο περναει ο καιρος.

Όταν η μεταδοτικότητα είναι διπλάσια δεν σημαίνει ότι θα το κολλήσουν διπλάσιοι άνθρωποι αλλά πολλαπλάσιοι.

Αν δεν πάρουμε κανένα μέτρο πρόληψης σε ένα έτος θα νοσήσουν στην Ελλάδα 1.000.000 πολίτες από γρίπη. 

Αντίστοιχα το νούμερο για τον SARS2 μπορεί να φτάσει εύκολα τα 3.000.000-6.000.000. 

[Sanjuro]

 

3 λεπτά πριν, Thuban είπε

Από τους μπιπ Κινέζους δεν αγοράζω τίποτα πλέον! 

Υπάρχουν αρκετές ευθύνες για αρκετές πλευρές, εστιάζοντας στους Κινέζους (που είναι οφθαλμοφανές πως έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης) το μόνο που μπορούμε να καταφέρουμε είναι να ξεχάσουμε όλους τους άλλους. π.χ. Στην Ελλάδα μοιάζουν οι κυβερνώντες να πηγαίνουν ολοταχώς για εγκληματική αμέλεια. Οι γιατροί δεν έχουν ούτε αρκετά τεστ ούτε αρκετές μάσκες.

 

[DrLo]

45 λεπτά πριν, QuitLife είπε

Φιλε μου αυτο ειναι ΑΛΛΟ θεμα, η ελλειψη. Και συμφωνω, πρωτα πρεπει να εχουν μασκες οσοι ειναι αναγκη. Δεν λεω κατι αλλο.

Αλλα και μικρη προστασια να σου παρεχουν, ειναι αλλο απο το να λεμε ΜΗ ΦΟΡΑΤΕ για ειναι χειροτερο. Ειναι χειροτερο αν δεν του πεις πως και γιατι.

Θα σου απαντήσω πολύ σοβάρα.

ΝΑΙ, ας πούμε ότι είναι όπως τα λες. ΝΑΙ όντως κακό δε κάνει σίγουρα και όπως λες και ενα μικρό ποσοστό να προστατευει καλό ειναι.

Σωστά όλα αυτά, αλλά όπως και με πολλά πράγματα στη ζωή και στην οικονομία, πράγματα συνεισφέρουν στο κοινό καλό όταν χρησιμοποιούνται το κατα το δυνατό πιο αποδοτικά.

Δηλαδή αν σε ένα υγιή που τη φορά προσφέρει ας πούμε 1 μονάδες προστασίας αλλά κάθε μάσκα που στερείται αλλά στον ασθενή που τη φορά προσφέρει 100 μονάδες προστασίας σε όσους έρχονται σε επαφή (έστω και περιορισμένη ή αναγκαστική) μαζί του΄πέρα από τις 99 μονάδες προστασίας του γενικού συνόλου που "ξοδευεις" μοιραία, μαζί με όλους τους άλλους, μειώνεις και εσύ την εν δυνάμη προστασία σου (ως μέρος του συνόλου). 

Φυσικά θα μου πεις αν εγώ δεν έρχομαι αρκετά σε επαφή με όλους τους άλλους και άρα από αυτές τις 99 μονάδες δεν θα οφελειθώ ακριτά ώστε να με συμφέρει σε σχέση με την 1 "σίγουρη", προτιμώ να τη φορώ. 

Μπορείς να έχεις το δίκιο αλλά αυτό δε κάνει τό ότι αυτό που σου λένε οι αρμόδιοι δεν είναι "overall" σωστό ή ότι δεν έχει βάση.

Τώρα γιατί δε το λένε σε τέτοιους όρους. 

1. Γιατί όταν σου βάζουν όλα αυτά τα μέτρα το 1:99 γίνεται πρακτικά 1:999 και άρα σε "ρυθμίζουν" αυτό το λογο ώστε να μην έχει νόημα να μη φοράς πλέον μασκα

2. Γαιτί ποτέ δε κάθεσε να εξηγείς με τέτοιους όρους στο γενικό πλυθησμό, δεν είναι ώρα για σεμινάρια τώρα που ο άλλος βρίσεκται μπορστά σε πανικό.

--

και αφού περάσει ο όλος κίνδυνος του κορωνοϊού, αυτό το 1% θα σε προστατέυει η μάσκα όταν πας σε ένα νοσοκομειο, θα τη φοράς ;

Επεξ/σία 20 Μαρτίου 2020 από DrLo